Это одна и та же палатка? - стр. 174 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Это одна и та же палатка?  (Прочитано 432663 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Temperance


  • Сообщений: 3 466
  • Благодарностей: 3 915

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5190 : 11.07.25 19:43 »
Вывод из всех их рассказов один - оба безбожно врут.
Не обязательно, может, добросовестное заблуждение.
Тот суд просто не стал принимать такие свидетельства как доказательство. И правильно.

maicom


  • Сообщений: 4 217
  • Благодарностей: 1 200

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5191 : 11.07.25 20:01 »
Тот суд просто не стал принимать такие свидетельства как доказательство. И правильно.
Дело до суда не дошло.

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5192 : 12.07.25 07:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.07.25 09:38 от Дед мазая »

Temperance


  • Сообщений: 3 466
  • Благодарностей: 3 915

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5193 : 12.07.25 10:33 »
Да-да конечно, Шаравин не знал что делал Слобцов, а Слобцов не ведал, что делал Шаравин - один рвал палатку, а другой резал, один фонариком светил, а другой флягу со спиртом ныкал.
Когда прокурор перед сном в палатке проводит доверительные беседы, и когда тебе 20, то можно усомниться в том, что видел, а потом воспоминания замещаются выдуманными образами.
(Как вариант)
Промыл же Масленников всем мозги по поводу установки палатки по правилам.

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5194 : 12.07.25 23:18 »
Расскажу одну поучительную историю.
Дело было в суде. Тема - лишение водительских прав.
И вот обвиняемый настаивает на том, что ему не были разъяснены его права, что автоматически означает незаконность составления административных материалов и их отмену. Оба инспектора настаивают на том, что права обвиняемому были разъяснены несмотря на указанный конфуз в протоколе. Судья по очереди вызывает в зал судебных заседаний инспекторов и задаёт один и тот же вопрос: когда были разъяснены права обвиняемому - в момент составления административных материалов или в момент его ознакомления с ними? Один из инспекторов говорит в момент ознакомления, второй говорит в момент составления.
Суд вынес оправдательное решение, производство по делу было прекращено.
Пример выдуман либо подогнан под своё личное дальнейшее обоснование. Инспектор составляет постановление, а не протокол, поскольку протокол о рассмотрении дела об административном правонарушении составляется при рассмотрении дела коллегиальным органом, коим инспектор не является. КоАП РФ не регламентирует, когда физическому лицу разъясняется его право на обжалование постановления, в момент составления или в момент ознакомления, для суда это не играет никакой роли. Важна отметка в самом постановлении о разъяснении срока и порядка обжалования постановления с личной подписью лица об этом, потому если в постановлении есть отметка с подписью о  разъяснении права обжалования, то чтобы не говорил обвиняемый, суд лишит прав, но вот если нет этой отметки, тогда постановление признается незаконным автоматом. Осторожнее надо с примерами то, хотя итоговый вывод правильный.
« Последнее редактирование: 12.07.25 23:26 »

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5195 : 13.07.25 02:54 »
Оффтоп (текст не по теме)
Пример выдуман либо подогнан под своё личное дальнейшее обоснование. Инспектор составляет постановление, а не протокол, поскольку протокол о рассмотрении дела об административном правонарушении составляется при рассмотрении дела коллегиальным органом, коим инспектор не является. КоАП РФ не регламентирует, когда физическому лицу разъясняется его право на обжалование постановления, в момент составления или в момент ознакомления, для суда это не играет никакой роли. Важна отметка в самом постановлении о разъяснении срока и порядка обжалования постановления с личной подписью лица об этом, потому если в постановлении есть отметка с подписью о  разъяснении права обжалования, то чтобы не говорил обвиняемый, суд лишит прав, но вот если нет этой отметки, тогда постановление признается незаконным автоматом. Осторожнее надо с примерами то, хотя итоговый вывод правильный.
Ещё один мамкин юрист.  *ROFL*

Добавлено позже:
Когда прокурор перед сном в палатке проводит доверительные беседы, и когда тебе 20, то можно усомниться в том, что видел, а потом воспоминания замещаются выдуманными образами.
(Как вариант)
Промыл же Масленников всем мозги по поводу установки палатки по правилам.
Смотрите какая ситуация.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Карелин и прочие продолжают утверждать, что палатка стояла на склоне хотя с первого раза видно, что это не палатка группы Дятлова. Более того, изучая радиограммы и другие материалы, местность напрашивается вывод о том, что трагедия произошла вовсе не на склоне, а в месте, где стоял лагерь поисковиков и где потом обнаружат последние трупы.
Само расположение лагеря поисковиков на Ауспии не выдерживает критики и не находят своего подтверждения в виде фотографий или других фактов.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот такой вывод.
« Последнее редактирование: 13.07.25 10:29 от Дед мазая »

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5196 : 13.07.25 15:00 »
Ещё один мамкин юрист.
Что, правда глаза колет и нервишки шалят, раз перешли на личности?
Карелин и прочие продолжают утверждать, что палатка стояла на склоне хотя с первого раза видно, что это не палатка группы Дятлова.
К сожалению, здесь Вы отчасти правы, поскольку то, что поисковики всё знали заранее с самого начала, вопрос спорный, а вот то, что они все участвовали в сокрытии улик, явно прослеживается из их бурной деятельности при нахождении палатки. Причина, побудившая поисковиков так действовать, скорее всего, так и останется неизвестной, здесь возможна, как и простая глупость, списанная на молодость, так и доверительная беседа товарища из соответствующих органов, остаётся только гадать.
   Однако, факты, очень упрямая вещь, подталкивают к мысли, что с фотографией палатки на склоне, где Карелин стоит в полный рост, не всё чисто и гладко, если внимательно и, главное, объективно и непредвзято посмотреть на неё. Во-первых, очень странно, что в публичном доступе существует всего лишь одна фотография палатки на склоне, хотя фотоаппаратов у поисковиков было полно, а уж тем более они были у прокурорских, которые в силу своих служебных обязанностей должны были фотографировать палатку с разных ракурсов, что они вообще не сделали. Что это халатность или прокурорские всё знали заранее о трагедии и поиски были фарсом?
   Во-вторых, чтобы исследовать доказательство необходимо, как минимум, убедиться в его достоверности и подлинности, что в отношении фото палатки на склоне вызывает огромное сомнение. Все фото палатки на склоне, доступные для публичного обозрения очень плохого качества, вместе с тем, благодаря солнечному дню и, соответственно, теням, которые отбрасывают предметы от света солнца можно сделать однозначный вывод: данная фотография является подделкой, при чём не очень хорошего качества.
К примеру, нет тени, как от палки, подпирающей конёк, так и от лыжи справа, от лыжи слева также должна быть видна длинная тень, но её нет, ведь судя по длине тени от сидящего на корточках, солнце находится низко, что даёт длинную отбрасываемую тень, особенно от высоких предметов.
    Солнечные тени, из-за удаления солнца, отбрасываются от всех предметов практически параллельно и направлены в одну сторону, а не в разные стороны, именно поэтому в инете много фото, где Карелин обрезан и не видны чёткие тени от людей, так труднее обнаружить подделку.
   Следовательно, что-либо разгадать по данной фотографии мартышкин труд.

Temperance


  • Сообщений: 3 466
  • Благодарностей: 3 915

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5197 : 13.07.25 15:16 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.07.25 15:26 »

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5198 : 13.07.25 16:17 »
Оффтоп (текст не по теме)
Что, правда глаза колет и нервишки шалят, раз перешли на личности?
Я личности тут не вижу - максимум индивид, у которого идпс выносит постановление по лишенческим статьям. Как говорил небезызвестный Швондер - это какой-то позор! *JOKINGLY*
На этом дискуссия закончена.
Зачем бы он тогда вообще эту тему на конференции поднимал.
А какой у них у всех выход?
Только говорить полуправду скрывая истину. Он ведь и о своём участии в разборе палатки начал говорить когда уже скрывать это стало бесполезно. И о том, что лагерь военных был в долине Лозьвы он тоже не сразу рассказал. Со временем думаю он запоёт и о ненастоящей палатке, когда отрицать это станет бесполезно. И онанимус сделает всё, чтобы это случилось как можно скорее  *YES*
« Последнее редактирование: 13.07.25 16:20 »

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5199 : 13.07.25 17:17 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я личности тут не вижу - максимум индивид, у которого идпс выносит постановление по лишенческим статьям. Как говорил небезызвестный Швондер - это какой-то позор! *JOKINGLY*
На этом дискуссия закончена.
Оффтоп (текст не по теме)
Извините, ошибся, посмотрел по лишению действительно протокол, был не прав.

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5200 : 13.07.25 17:34 »
Оффтоп (текст не по теме)
Извините, ошибся, посмотрел по лишению действительно протокол, был не прав.
Вы нашли правильный выход. В отличие от многих до
« Последнее редактирование: 13.07.25 17:37 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5201 : 13.07.25 19:24 »
Карелин и прочие продолжают утверждать, что палатка стояла на склоне хотя с первого раза видно, что это не палатка группы Дятлова.
Во-вторых, чтобы исследовать доказательство необходимо, как минимум, убедиться в его достоверности и подлинности, что в отношении фото палатки на склоне вызывает огромное сомнение.
Есть очень хорошая тема - называется "Трезвым взлядом...". Шли бы вы оба туда...

На фото палатки на Склоне палатка та же самая, что и на фото в Ленкомнате. Фото, на котором обрезан Карелин, сделано с того же кадра, на котором Карелин не обрезан. Зачем обрезали, надо спросить у Коськина. С тенями там все нормально и никакая это не подделка...

onanimus. Я пока отредактировал Ваш комментарий с выпадами в адрес поисковиков. Если еще раз повторите у меня в теме это, то будет подана жалоба в Администрацию и на Вас...


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5202 : 13.07.25 21:05 »
С тенями там все нормально и никакая это не подделка...
Хорошо, тогда, как говорится, фото с Карелиным и тенями от подпорки конька и лыж в студию, чтобы Ваши утверждения не были голословными, а то оно мне что-то пока не встречалось. Да и, пожалуйста, укажите на фото тени, чтобы я воочию мог убедиться в Вашей правоте.
Заранее благодарен.
« Последнее редактирование: 13.07.25 21:06 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5203 : 13.07.25 23:47 »
Хорошо, тогда, как говорится, фото с Карелиным и тенями от подпорки конька и лыж в студию, чтобы Ваши утверждения не были голословными, а то оно мне что-то пока не встречалось. Да и, пожалуйста, укажите на фото тени, чтобы я воочию мог убедиться в Вашей правоте.
Заранее благодарен.
Если хотите разобраться, то потребуются и от Вас какие-то усилия...

Вот Вам не обрезанная фотография...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Качество оставляет желать лучшего? Ну, что есть...

1. Тени от лыж? Давайте, сначала, Вы попытаетесь найти местоположение задников этих двух лыж. Это не трудно - передняя часть от носка лыжи до площадки для обуви, где крепятся ремни, приблизительно равна по длине ее части от места начала площадки до ее задника. Вот там, где задник лыжи будет входить в снег и будет начинаться искомая Вами тень от этих лыж...
Если Вы это сделаете, то поймете, что Вы зря на этом фото ищите тень от лыж, так как эти тени перекрыты у нас самой палаткой, которая не лежит плоским блином...
2. Тень от подпорки конька? Для начала Вам придется разглядеть, что у основания этой лыжной палки со всех сторон наметен небольшой сугроб на основном сугробе. И если Вы посмотрите еще внимательнее, то увидите, что эта лыжная палки входит в этот маленький сугроб у самой его вершины. А если посмотрите еще внимательнее, то увидите тень от этой лыжной палки, которая идет от ее нижнего конца влево-вверх к вершине этого маленького сугроба...
Надеюсь, Вы понимаете, что на дальней стороне этого маленького сугроба, который выпирает из основного, мы тени от этой палки увидеть не можем? На самой ткани торца палатки я эту тень показывать не буду, так как качество фото не позволяет мне ее однозначно указать без риска уйти в бесконечную дискуссию по этому вопросу...

Что касается остальных теней, то Вы их найдете и сами. Не думаю, что Вам составит много усилий найти тень от левой ноги Карелина и понять, что Солнце расположено справа. Точно не укажу, не умею. Так же, если Вы будете внимательно смотреть на сугроб у входа, то увидите, что раскоп слева находится в тени, как и должен быть. И вообще, на фото много комков снега, которые отбрасывают тень на более низкие места слева от себя...
А уже потом, Вы найдете тень от наклоненной лыжной палки у левого угла палатки и тень веревки оттяжки. Веревка плетеная из нескольких и на тени хорошо видны просветы между плетением - смотрите слева от нижней части наклоненной лыжной палки. Тень от самой лыжной палки разглядеть труднее, так как там поверхность снега неровная из-за раскопа, но уверен и Вы ее найдете...
Заодно разберетесь и с тенью, которую отбрасывает лежащая слева лыжная палка, дальняя часть которой зарыта в снег...
И так далее, разберетесь потихоньку со всеми тенями на этом фото.

Если Вы где то найдете что-то отбрасывающее тень вправо, прошу мне указать это место...
« Последнее редактирование: 14.07.25 09:45 »

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5204 : 14.07.25 05:50 »
Оффтоп (текст не по теме)
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: И все таки Вам предупреждение. Хоть вы и почистили все
« Последнее редактирование: 14.07.25 09:48 от Дед мазая »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 205
  • Благодарностей: 1 119

  • Была сегодня в 00:09

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5205 : 14.07.25 08:12 »
А кому-то попадалось видео, где, например, П.И.Бартоломей объясняет про отсутствие светлой части палатки?.. Как он это объясняет?.. - Искажением тона на фото, или её возможным ремонтом дятловцами?.. Интересно, могли ли заменяться полотнища палатки, или их какие-то части?..
Здесь, например, на 3.55 видео он рассказывает про палатку, про дырочки, в том числе и "мелкие незаштопанные", после того как она пострадала от костра. И на 8 мин видео показывает фотографии со своей палаткой из походов... - https://rutube.ru/video/aac06d6679c3dbb50893bdac12ba29b4/
Найти бы ещё видео.
« Последнее редактирование: 14.07.25 08:20 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5206 : 14.07.25 08:46 »
Тут у меня идет параллельно разговор с одним коллегой и у нас возникли разногласия по поводу формы "Форточки" и наличия разреза на одной из ее сторон...
Я набросал ниже немного свое видение. На идеальную точность не претендую, но, думаю, сами мои рассуждения будут понятны...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Одна вертикальная сторона "Форточки" 4 (правая на фото 2) образована вертикальным разрывом у входа. Вторая вертикальная сторона (левая) образована более коротким вертикальным разрывом, который уходит под ткань Клапана для люверса - это левый край "Форточки"...
Обратите внимание, как этот край Клапана для люверса 2 огибает/обволакивает верхний конец лыжной палки, подпирающей конек палатки на фото 1...
И никакого разреза тут нет, верхний край "Форточки" образован горизонтальным разрывом...

Вот как-то так, если кратко...
============================

Добавил:
Кстати, тут есть еще одно интересное место...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Желтой линией показал, где должен находиться край этого узкого висящего лоскутка. И хорошо видно, что он никак не доходит до правого края "Форточки"...
Почему у нас от начала Разреза №2 пошел к коньку палатки вертикальный разрыв (сиреневая стрелка)? Почему от этого вертикального разрыва пошел влево горизонтальный в таком странном месте, почти по середине этого вертикального разрыва? Как образовался этот висящий узкий лоскут?..

Пытался не раз заинтересовать коллег покопаться тут, но, как всегда, все утонуло в болтовне...

Еще добавил:
П.С. Получил замечание, что "Форточку видно лучше на третьем фото палатки в Ленкомнате...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Мне кажется, не лучше. А вот Разрез №2 согласен, видно лучше, как и Разрез №1...
Какой интересный вертикальный разрыв все-таки из точки начала Разреза №2...

Хотя, может я и не прав...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Показал голубыми точками нижнюю складку и ткань ската ниже этой складки. Я все-таки стою на том, что у нас верхний край "Форточки" образован горизонтальным разрывом, начало которого справа в точке прихвата нитками...

Почему ткань ската ниже складки (голубые точки) завернулась внутрь? А кто его знает? По той же причине, что и Разрез №1 весь провалился внутрь, наверно... *DONT_KNOW*

Оффтоп (текст не по теме)
Хочешь я скажу тебе в лицо в твоей Махачкале кто ты?
Что, за склочный характер сняли с должности Старшего по подъезду? Или дошло наконец, что ничего дельного за шесть лет, кроме 8-ми метровой палатки дятловцев не наваял, став тут посмешищем? Решил разом покончить со всеми своими проблемами моими руками?.. *ROFL*
Ню-ню... *YES*
« Последнее редактирование: 14.07.25 18:54 »


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5207 : 14.07.25 08:53 »
Тени от лыж? Давайте, сначала, Вы попытаетесь найти местоположение задников этих двух лыж. Это не трудно - передняя часть от носка лыжи до площадки для обуви, где крепятся ремни, приблизительно равна по длине ее части от места начала площадки до ее задника. Вот там, где задник лыжи будет входит в снег и будет начинаться искомая Вами тень от этих лыж...
Если Вы это сделаете, то поймете, что Вы зря на этом фото ищите тень от лыж, так как эти тени перекрыты у нас самой палаткой, которая не лежит плоским блином...
Вы о чём, как тень от палатки может перекрыть тень от лыжи? По Вашему получается заваленная палатка выше лыжи, Вы что? Явно лыжа выше конька палатки и тень от лыжи должна быть на её полотне, но никак не наоборот.
Тень перед ледорубом направлена в другую сторону от основных теней, и кстати, от чего она образовалась?
 

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5208 : 14.07.25 09:20 »
Оффтоп (текст не по теме)
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 14.07.25 09:49 от Дед мазая »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5209 : 14.07.25 09:27 »
Вы о чём, как тень от палатки может перекрыть тень от лыжи? По Вашему получается заваленная палатка выше лыжи, Вы что? Явно лыжа выше конька палатки и тень от лыжи должна быть на её полотне, но никак не наоборот.
Тень перед ледорубом направлена в другую сторону от основных теней, и кстати, от чего она образовалась?
Я не говорил, что тень от палатки перекрыла тени от лыж - сама заваленная палатки закрывает от нас тени от лыж. Еще раз, на фото палатка не в виде плоского  блина...

Нет, мой намек на задники лыж, вернее их положение под слоем снега, не дошел до Вас. Дело в том, что тень, если бы нам было видно в каком месте лыжа заходит вертикально в снег, начиналась бы с этого места. А этого места нам не видно, так как нам закрывает обзор сама заваленная палатка. Вот если бы мы на фото видели место входа лыж в снег и вокруг было бы немного снега, то мы могли бы определить куда "смотрит" тень от лыж...
А почему Вы решили, что тень от лыж обязательно попадет на ткань палатки? Дальняя лыжа стоит явно за пределами дна палатки и ее тень никак не может попасть на палатку. Лыжа сбоку тоже явно за пределами дна палатки и тоже странно ожидать ее тени на палатке в это время - время съемки этого фото 11ч30мин-12ч30мин. Солнце на Юге, довольно высоко, хотя еще не в зените. Соответственно и тени короче. Увидеть тень от кончика лыжи, не зная точно ее местоположение, да еще и закрытое самой палаткой, на мой взгляд не реально. Это мои рассуждения, но более точно Вам все подскажут другие коллеги, которые умеют по фото определять время суток и положение Солнца. Я не вижу тут ничего криминального...

Это не ледоруб на дальнем плане, а "Палка-крест". И тень от нее не справа, а слева на снегу. От чего тень справа я не знаю, может от комков снега рядом... :(

Добавил:
Посмотрел еще раз. "Ваша" тень точно не от лыжи справа и не от "Палки-крест". Думаю, это все-таки комки снега создали эту тень...

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Какая замечательная семейка пенсионеров живёт в Махачкале - жена хамит, муж извиняется.
Я как-то знал одну парочку, там жена любила нарываться, а огребал её супруг.
Чем дело кончилось не знаю, но уверен ничем хорошим.
Обижаете пенсионеров у себя в подъезде? Я так и думал... ]:->
А Вы где-то извинения увидели? Да, правы те, кто говорят, что у меня проблемы с русским... *ROFL*
Меньше слов, больше дела... *YES*

Добавлено позже:
А кому-то попадалось видео, где, например, П.И.Бартоломей объясняет про отсутствие светлой части палатки?.. Как он это объясняет?.. - Искажением тона на фото, или её возможным ремонтом дятловцами?.. Интересно, могли ли заменяться полотнища палатки, или их какие-то части?..
Интересно, что все эти годы Петр Иванович ни словом не обмолвился о том, что на той палатке не было почти трети ската палатки - он говорил только про ровные порезы. Какой уж тут цвет/тон ткани на половине палатки... :(
Это ладно, годы прошли. А вот как "специалисты по палаткам" наших дней не видят, что светлая часть его палатки пошита из "Памирки", для меня неразрешимая загадка уже семь лет...%-)
Хотя, я перегнул, не все не видят. Есть и те, кто видит...

Добавил:
А как эти псевдоспециалисты не видят разницы в цвете между палаткой дятловцев и палаткой на склоне? *JOKINGLY*
Ничего. Я  тоже начинал с того, что на фото в Ленкомнате у нас двухцветная палатка Бартоломея, а фото "Утро на Ауспии" фотомонтаж. Когда-нибудь и до Вас дойдет, что на Склоне, в Ленкомнате и на фото "Утро на Ауспии" - одна и та же палатка. Если не в этой жизни, так в следующей... *YES*
« Последнее редактирование: 14.07.25 10:49 »

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5210 : 14.07.25 10:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Разворачиваемый текст
А вот как "специалисты по палаткам" наших дней не видят, что светлая часть его палатки пошита из "Памирки", для меня неразрешимая загадка уже семь лет...
А как эти псевдоспециалисты не видят разницы в цвете между палаткой дятловцев и палаткой на склоне? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: вчера в 10:09 от Дед мазая »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5211 : 14.07.25 10:48 »
...
« Последнее редактирование: 14.07.25 10:49 »

СХОЛАСТИК

  • Только чтение

  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Москва

  • Был 14.07.25 12:49

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5212 : 14.07.25 11:35 »
Я не говорил, что тень от палатки перекрыла тени от лыж - сама заваленная палатки закрывает от нас тени от лыж.
Вы зря на этом фото ищите тень от лыж, так как эти тени перекрыты у нас самой палаткой,
Чьи слова? Мои? Тень от мыса лыж, что выше палатки должна быть обязательно видна. Не засоряйте обсуждение лишней информацией о времени, направлении сторон света, цвета самой палатки, поскольку к теням на фото это имеет косвенное отношение, достаточно того, что слева на переднем плане прекрасно видна четкая длинная тень от людей. Именно эта тень является эталоном, дает понятие о расположении солнца и, соответственно, о том как должны располагаться тени от других предметов на фото.
« Последнее редактирование: 14.07.25 11:37 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5213 : 14.07.25 12:10 »
Чьи слова? Мои? Тень от мыса лыж, что выше палатки должна быть обязательно видна.
Разумеется, тень должна быть видна, если лыжа не прозрачная. И начинаться тень от лыжи должна снизу на уровне снега и идти по направлению тени от левой ноги Карелина, которая на фото видна отлично. Более того, скажу Вам по секрету, что для направления тени не имеет значение угол наклона плоскости, на которую она падает. Это влияет только на длину тени... *YES*

Не засоряйте обсуждение лишней информацией о времени, направлении сторон света, цвета самой палатки, поскольку к теням на фото это имеет косвенное отношение...
Нет уж, пока еще не очень уважаемый, все это имеет прямое отношение к теням...

Вы старайтесь свои мысли как-то визуализировать. Тогда, мы сэкономим массу времени...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- Вот я нарисовал голубыми линиями недостающую часть лыжи, которая у нас точно за пределами дна палатки у дальнего ее торца. Надеюсь, Вы видите, что ткань палатки у нас доходит до верха площадки для ног этой лыжи? Это не дно палатки так высоко, это скаты палатки там лежат так...
- Оранжевой линией я отметил уровень дна палатки, выше которого у нас должна торчать лыжа. Сугроб в этом месте у основания лыжи или яма, или ровная поверхность, сейчас не имеет особого значения...
- Желтая толстая линия - тень от лыжи, которая параллельна тени от левой ноги Карелина. Не забываем, что эта тень от лыжи  идет за палаткой и за головой Коптелова, а не по ним. Надо было изобразить пунктиром наверно, но надеюсь и так понятно...
- Зелеными линиями я показал куда попадет тень от носка/мыска лыжи, в зависимости от высоты Солнца...

Вы видите, что очень большая длина этой тени у нас перекрыта самой палаткой и головой Коптелова. А если я ошибся и место входа лыжи в снег или уровень дна палатки еще ниже, то эта желтая тень пойдет и по фигуре Карелина, ниже промежутка снега между этими двумя...

Да, я все делал сейчас наспех, может где-то есть оргехи. Сделайте сами такой же рисунок и для второй лыжи более аккуратно...

Добавлено позже:
Вы только посмотрите на уродливую спину Карелина с вытянутым левым плечом, сразу станет понятно почему обрезаны фото.
Вы зря это убрали. Я чуть сделал фото поярче, чтобы Вы увидели, что спина Карелина совсем не уродлива и левое плечо у него на месте... :)

Не ищите темную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. А если ищите, то аргументируйте свои предположения... *YES*

Добавил:
Там, где лыжная "Палка-крест" у нас довольно высокий ком отваленного снега с разными неровностями. Контур виден четко и я не стал его обозначать, чтобы не загружать фото. Когда много пометок, в какой-то момент все превращается в кашу...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- Если правая лыжа воткнута приблизительно так, как я показал голубой линией, то 1 - это тень от этой лыжи на этом сугробе. Это длина части лыжи над снегом, а не всей лыжи, включая и часть под снегом...
- Возможно, 2 - это тень от самой лыжной "Палки-крест", но уже за этим сугробом...

И все тени у нас влево. Тени или теней вправо, я так и не увидел...

Дальше уже сами, пожалуйста...
« Последнее редактирование: 14.07.25 14:54 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 205
  • Благодарностей: 1 119

  • Была сегодня в 00:09

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5214 : 14.07.25 20:37 »
Интересно, что все эти годы Петр Иванович ни словом не обмолвился о том, что на той палатке не было почти трети ската палатки - он говорил только про ровные порезы. Какой уж тут цвет/тон ткани на половине палатки...
Это ладно, годы прошли. А вот как "специалисты по палаткам" наших дней не видят, что светлая часть его палатки пошита из "Памирки", для меня неразрешимая загадка уже семь лет...
Хотя, я перегнул, не все не видят. Есть и те, кто видит...
А ещё, если судить по интервью Петра Ивановича - как он был уверен, что палатку поставили сами-дятловцы, так и не поменял своего мнения... И мне кажется, что он искренне считает, что это была его палатка... Это при том, что уже несколько раз попадается информация, что он предполагает техногенную версию...
Кстати, очень понравилось как он отзывается о группе Дятлова - "Перевал Дятлова. Воспоминание поисковика Бартоломея П.И." - https://ya.ru/video/preview/302822422326059413
И здесь он об Игоре рассказывает как о гении, на 1-й мин. видео, что тот с высоты, пролетая на самолёте, мог посмотреть на маршрут, и уже не нуждаться в карте... И за Юрия Юдина заступился на 11-й минуте, что он никакой не предатель и не слабак, а, наоборот, помимо своего тяжёлого туристического снаряжения, как геолог, носил ещё и тяжёлые камни, и не жаловался - "Перевал Дятлова. Интервью поисковика Петра Бартоломея. 2023 г" - https://rutube.ru/video/2eb77111795cf49e5f7a780094f87e38/
Оффтоп (текст не по теме)
Дед мазая, а, кстати, где можно Вашу версию почитать. Если Вы, конечно, определились. :)

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5215 : 14.07.25 20:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Дед мазая, а, кстати, где можно Вашу версию почитать. Если Вы, конечно, определились.
В басне про буриданова осла, имхо  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 15.07.25 09:05 от Дед мазая »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 205
  • Благодарностей: 1 119

  • Была сегодня в 00:09

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5216 : 14.07.25 22:10 »
Оффтоп (текст не по теме)
В басне про буриданова осла, имхо *JOKINGLY*
Так у Деда мазая, наоборот, может быть даже есть чётко выстроенная версия.
onanimus, Вы никогда не задумывались, что вообще возможны такие версии, что лучше правду не раскрывать/не знать?.. И Вы, ведь, тоже писали, что у Вас предположение, а не версия. Разве не так?
Мне нравится осторожность и взвешенность Деда мазая... А в Вас - смелость и юмор. Но смелость не должна быть до безрассудства. Вы сами здесь писали про участников, которые не смогли вырваться из постоянных конфликтов: что они "перегрызлись и вымерли как динозавры"... Мне бы не хотелось, чтобы Вы повторили их участь.

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5217 : 14.07.25 22:46 »
Оффтоп (текст не по теме)
И Вы, ведь, тоже писали, что у Вас предположение, а не версия. Разве не так?
У меня убеждение, подкреплённое фактами.
Факты в следующем:
Поиски - профанация. Лагерь поисковиков стоял в долине Лозьвы, там же были все трупы с самого начала. Тела в феврале были раскиданы по перевалу, а тела в мае были подброшены в ручей.
Гибель группы Дятлова - это массовое убийство. Собачьи раны на голове Дятлова, ножевые ранения у Кривонищенко и Золотарёва, огнестрельные раны у Тибо.
Каждое своё слово onanimus не единожды подтвердил фотографиями и материалами дела. *SMOKE*
Мне бы не хотелось, чтобы Вы повторили их участь.
onanimus - гений. Лично Вы имели счастье в этом многократно убедиться. Труды гениев бессмертны. Так что бросьте этот пессимистичный настрой и наслаждайтесь  :)
Комментарий: И все таки Вам предупреждение. Хоть вы и почистили все
Мамой клянусь я ничего не чистил  :)
« Последнее редактирование: 15.07.25 09:06 от Дед мазая »

onanimus

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 811
  • Благодарностей: 618

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 23:51

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5218 : 15.07.25 01:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ничего. Я  тоже начинал с того, что на фото в Ленкомнате у нас двухцветная палатка Бартоломея, а фото "Утро на Ауспии" фотомонтаж. Когда-нибудь и до Вас дойдет, что на Склоне, в Ленкомнате и на фото "Утро на Ауспии" - одна и та же палатка. Если не в этой жизни, так в следующей...
Я на глаза не жалуюсь, мне сразу видно, что цвет палаток разный. Как и абсолютному большинству других людей. Но у псевдоисследователя насколько я помню глаза не вызывают доверия, ведь он несмотря на то, что разглядел все детали головы Золотарёва у останца вдруг стал знать, что её там нет. И даже сумел проявить паранормальные способности утверждая, что голова Дятлова там же под простынёй.
Поэтому есть вопрос  - каким органом псевдоисследователь определяет всё это?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 15.07.25 09:06 от Дед мазая »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 655
  • Благодарностей: 6 703

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 11:36

Это одна и та же палатка?
« Ответ #5219 : 15.07.25 09:54 »
Мне нравится осторожность и взвешенность Деда мазая... А в Вас - смелость и юмор.
Ага. Еще бы юморил он только в своей теме "Трезвым взглядом...", цены бы ему не было. Вон как он, в очередной раз, юморит в теме "Кто и что на фото?". Ни дня без "открытий". И все такие же... :(

Версии у меня нет.  Вначале была версия о подмене палатки следствием. Но, она с треском провалилась, как только я убедился, что ширина створки Шкафа на фото в кабинете Коротаева 60+см. Я сторонник техногена. Если не основной причины гибели группы, то как спусковой крючок трагедии...
С Бартоломеем проще всего было бы сказать, что он просто ошибся или видел только половину своей палатки, вторая часть которой была новой. Но, и эта версия имеет кучу недостатков, даже если не вдаваться в детали палатки, которые ее исключают напрочь. Кроме того, остается без ответа главный, на мой взгляд, вопрос - почему палатка на фото в Ленкомнате, если опять же не вдаваться в ее детали, на первый взгляд, так похожа на палатку Бартоломея? А она очень похожа, хотя точно не является ею. И вот этот вопрос не дает мне так просто отмахнуться от воспоминаний Петра Ивановича...
Юморист бы давно нашел выход из этой ситуации... *YES*


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна