Гибель детей в Красноярске - стр. 45 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гибель детей в Красноярске  (Прочитано 216383 раз)

Наталья КВ и 7 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 396
  • Благодарностей: 13 094

  • Заходил на днях

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1320 : 04.07.25 12:27 »
Фото коллектора из ролика из ютуба.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ТТТТ

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1321 : 04.07.25 14:03 »
Фото коллектора из ролика из ютуба.
Ну и совершенно же очевидно, что никакой костер разводить в этом узком стакане пять ребят не полезли бы
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Menhel | Jurij

ТТТТ


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 302

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1322 : 05.07.25 22:16 »
Я в шоке с того, как сильно похожи этот Валерий (можно найти в фильме Погребижской) и
Ну, ежели пофлудить, добавлю и свои пять копеек (первые два фото): в розыске двое Вахрушевых. Еже ли что - Вахрушев тоже - Геннадьевич. Женщину нашли, преступник тоже найден, но таки да, бывают совпадения.

В этом деле все неопределенно и не понятно. И в фактах и в расследовании все  не объяснимо. Поэтому, я не увидел основания для утверждения, что это солдаты из в/ч убили детей. Это мое мнение. А вы считайте, как хотите.
Чего ж здесь непонятного? Была в 2005 действующая В/Ч 3476, на территории которой держали и убили 5 детей, и бог знает кого ещё. Участвовало в этом (или так, или иначе знало об этом) несколько десятков человек военнослужащих. Когда об этом стало известно - а об этом стало известно, - решалы в Москве (см. фото) порешили не ронять честь мундира, ибо такое уже лютый писец хоть по меркам 90-х, хоть по каким, и отдали приказ дело закрыть. Бастрыкин в 2007 пришёл (что никоим образом не сымает с его ответственнсти за сокрытие преступления находясь на должности), и до него там шуршали Чайка, Устинов, Нургалеев - именно при тех дело стало рассыпаться.
Кто устранил следователя Кулакова и других - пусть сами разбираются, кто паровозом пойдёт по убийству.
Что до убийц детей, то посадки на поезд Москва - Сочи СИЗО-СВО были. Но так как дело засекречено, а некоторые из убийц уже амнистированы, в газетах об этом не напишут.
Ну, разве что АиФ чё-то там квакнул, что понторез Бастрыкин чего-то там велел доложить о ходе расследования о.
Впрочем, еже ли интересно, и знакомые в Новосибе есть, поинтересуйтесь куда подевался второй ведущий Николай, а архивы ОТР-ОТС (см. фото) очень шустро вычистили после его ареста. Ведущий под конец умора был: глазёнки бегают, зашуганый... чуйка доложила, что ласты уже клеят, ни более тебе сладко пить, ни вкусно есть.

интуиция всегда подсказывала , что тут замешаны не бомжеватые нищие наркоманы, и следствие НИКОГДА не установит преступников!
Правильно она вам подсказывала. Вы только посмотрите какие вальяжные люди при делах.
Может померли давно те, ктор стоял за всем этим и уже - "можно"...
Не можно, коптят ишшо, и будут. Некоторых правда не вполне узнать, ну да то такoе.

Фото коллектора из ролика из ютуба
Вот этот на настоящий похож, ибо стены в копоти. В фильме Погребижской просто показан типовой смотровой колодец, ибо на момент создания фильма ТОТ колодец уже находился на частной территории, если вообще ещё существовал. Т.е. сборщики металла никуда ни по какой трубе пройти там не могли, привлечённые странным запахом, а пятеро детей ни по каким своим делам в узкий бетонный стакан не полезли бы, при этом себя расчленив в разной степени.
« Последнее редактирование: 05.07.25 22:30 »

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1323 : 06.07.25 18:04 »
Чего ж здесь непонятного? Была в 2005 действующая В/Ч 3476, на территории которой держали и убили 5 детей, и бог знает кого ещё. Участвовало в этом (или так, или иначе знало об этом) несколько десятков человек военнослужащих. Когда об этом стало известно - а об этом стало известно, - решалы в Москве (см. фото) порешили не ронять честь мундира, ибо такое уже лютый писец хоть по меркам 90-х, хоть по каким, и отдали приказ дело закрыть. Бастрыкин в 2007 пришёл (что никоим образом не сымает с его ответственнсти за сокрытие преступления находясь на должности), и до него там шуршали Чайка, Устинов, Нургалеев - именно при тех дело стало рассыпаться.
Кто устранил следователя Кулакова и других - пусть сами разбираются, кто паровозом пойдёт по убийству.
Что до убийц детей, то посадки на поезд Москва - Сочи СИЗО-СВО были. Но так как дело засекречено, а некоторые из убийц уже амнистированы, в газетах об этом не напишут.
Ну, разве что АиФ чё-то там квакнул, что понторез Бастрыкин чего-то там велел доложить о ходе расследования о.
Впрочем, еже ли интересно, и знакомые в Новосибе есть, поинтересуйтесь куда подевался второй ведущий Николай, а архивы ОТР-ОТС (см. фото) очень шустро вычистили после его ареста. Ведущий под конец умора был: глазёнки бегают, зашуганый... чуйка доложила, что ласты уже клеят, ни более тебе сладко пить, ни вкусно есть.
Правильно она вам подсказывала. Вы только посмотрите какие вальяжные люди при делах.Не можно, коптят ишшо, и будут.
отчего же так все вписались за глухоманную какую-то В/ч ? Кстати , почему номер такой? Не пятизначный. Там что выходит круговая порука, все друг за друга стеной стоят? Нет, так не бывает. Поехали бы показательно по этапу и десяток служивых, ничего страшного, общественное мнение бы успокоилось. Мне больше интересно, почему причину смерти не говорили родителям, почему нет фотофиксации найденных тел, отчего слухи ходили об обескровленных останках, как это определили без огласки результата СМЭ?
Тайно осудили и амнистировали какую мелкую рыбу ? Зачем это? Да ну бросьте...
« Последнее редактирование: 06.07.25 18:07 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1324 : 06.07.25 19:12 »
Мне больше интересно, почему причину смерти не говорили родителям, почему нет фотофиксации найденных тел, отчего слухи ходили об обескровленных останках, как это определили без огласки результата СМЭ?
А также не показали родителям сами тела, одежду, не показали протокол осмотра места нахождения тел, хотя и то и другое родители очень просили сделать
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: С.С. | Aquarelle

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1325 : 06.07.25 19:55 »
очень просили
Скорей всего очень просил "адвокат". Родителям это совсем не нужно было. Тел там никаких не было, а что показали бы, то вызвало сильную психологическую травму. Там и ткань возможно вырезали ту, что более менее сохранилась и без малейшего намёка на обугливание


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Дроздов

Cherry_pie


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 4

  • Была 10.07.25 20:00

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1326 : 06.07.25 19:58 »
Если только в контексте каких то психических отклонений, но таких преступников обычно быстро находят в силу их нездорового поведения в целом.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1327 : 06.07.25 19:59 »
Родителям это совсем не нужно было
Рассказывал сам Тауманов - что просили именно что родители. Не нужно? Вы шутите? Увидеть своего ребенка  им не нужно было? Да - то, что от него осталось. И тем нре менее. Тела после авикатостроф родственники опознают. Представьте что там они к опознанию получают
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: С.С.

Cherry_pie


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 4

  • Была 10.07.25 20:00

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1328 : 06.07.25 20:00 »
Если только в контексте каких то психических отклонений, но таких преступников обычно быстро находят в силу их нездорового поведения в целом.
Это про ритуальность убийства. Пардон не разобрался в пользовании форумом.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1329 : 06.07.25 20:01 »
Тел там никаких не было
вы присутствовали при поднятии тел из коллектора?
 Даже если остальных не брать в расчет (если - помните это замечательное слово из притчи про спартанцев?), то тело Макарова точно было опознаваемо. Исходя из того, что есть в СМЭ
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ | MariS | Aquarelle

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1330 : 06.07.25 20:23 »
Рассказывал сам Тауманов - что просили именно что родители. Не нужно? Вы шутите? Увидеть своего ребенка  им не нужно было? Да - то, что от него осталось. И тем нре менее. Тела после авикатостроф родственники опознают. Представьте что там они к опознанию получают
тут как раз если идти от противного, то совсем не нужно чтобы родители знали причину смерти, для этого все и " засекречено". Даже и останки сожжены в итоге. Общественный резонанс  раскачивать не к чему.
Тут товарищ выше пишет про нездоровое поведение преступников , типа сатанистов - маргиналов, я согласна их можно вычислить , а также и уголовников -нарколыг,  среди них много осведомителей. Предположение , о том что их убили военнослужащие - тут вообще не вижу проблем в расследовании и наказании. Ну застрелили/ задушили, что тут скрывать то от родителей?
На деле же все вот так : шито и крыто. Понимающие суть этого - поймут.
« Последнее редактирование: 06.07.25 20:25 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MariS | Aquarelle

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1331 : 06.07.25 21:02 »
что от него осталось
Они просто не понимали в каком состоянии тела. В авиакатастрофах необязательно обгоревшие. А здесь им как показывать будут? Вот вам пакет, нате, смотрите. Там такая агрессия начнётся или в обморок упадут. Поэтому и не показывали, а не из-за того, что пытались что-то скрыть. Там и судмедэксперт не разберёт без анализов. Ну увидят у Макарова след от цепочки, подумают, что удушили. К тому же статус потерпевших был ли у них на тот момент и защищал ли тот адвокат? Который любую информацию по своему бы перекрутил, как указывающую на убийство. Перед тем как фотографировать, нужно было останки разложить. По времени это было бы очень долго.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

ТТТТ


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 302

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1332 : 06.07.25 21:31 »
за глухоманную какую-то В/ч ? Кстати , почему номер такой? Не пятизначный.
Четырёхзначные номера ещё с времён СССР зарезервированы за частями относящимися к МВД (не МО, или КГБ): 2ххх, 3ххх, 5ххх, 6ххх, 7ххх
2ххх - учебные заведения
3ххх, 6ххх, 7ххх - части внутренних войск
5ххх - моторизованные милицейские части в больших городах с конца 60-х по 90-е годы. Комплектовались срочниками. Форма была наподобие солдатской, но тёмно-серого цвета.
Там что выходит круговая порука, все друг за друга стеной стоят? Нет, так не бывает. Поехали бы показательно по этапу и десяток служивых, ничего страшного, общественное мнение бы успокоилось.
Не всё так однозначно, генералы за свои кормушки как клещи держатся, ибо руки под конус заточены и ни на что полезное большинство из них не способно. Дело рядового Сычёва помните? Которого на Новый год в в/ч при танковом военном училище голым примотали скотчем к кровати и чешежопили хором заместо Снегурочки? Лепилы ему потом яйца и до кучи ноги отрезали, и солдат отдав долг Родине полусамоваром уехал на дембель. По результам посадили одного, кажется 3 года дали, причём кучерявое слово "мужеложство" в приговоре не фигурировало, и ни о какой групповухе речь не шла. Из условно десятка участвоваших в дикой оргии военов И ГРАЖДАНСКИХ паровозом пошёл младший сержант.

При росте кол-ва подозреваемых военнослужащих, строгость и неотвратимость наказания экспоненциально убывает. Вообще, о каждом ЧП в армии немедленно становится известно на уровне генерала. О каждом большом ЧП информируют уже Москву. Именно там принимают решения. Соответственно, когда спустя недели, или даже дни Москва узнала о том, что следы ведут в в/ч - было дано указание собрать всю информацию и ждать, ничего не предпринимая. Возможно, некие политические факторы, скажем национальности убийц и убитых (армяне/азербайджанцы), тоже имели значение, так же как война в Чечне и т.п. Так или иначе, ультимативное решение по делу было принято Путиным и его наперсником Патрушевым, МВД/прокуратура лишь под козырёк взяли.

А теперь домысливайте, что было бы если бы за беспредел в в/ч похлеще зоновского посадили бы десять человек? Правильно, 1-2 генералов могли уйти. А так - никого. Гавно типа Шойгу, Герасимова, и таких как они - непотопляемо. Некоего Тымура Иванова в обезьянник посадили, но ведь сцуко совсем берега потерял, и делиться не захотел.
Так что вообразите, сколько было поставлено на карту в деле 2005 года. СМИ изощрялись в теориях, тут тебе и жиды-кровопивцы, и сектанты, и маньячина и пр. Ан нет - солдатня решила мини-борделем обзавеститсь в части, или там Сатану ублажить, - ну дык это не армия, это полная ЖОПА. Мы ещё не увидели всех имён, кто там поучаствовал.
О сколько нам открытий чудных...

Тайно осудили и амнистировали какую мелкую рыбу ? Зачем это? Да ну бросьте...
Вот тоже голову ломаю. Может духовно близки и симпатия возникла? Да и чего материалу пропадать под нарами - не за хрен собачий амнистировали, а за участие в :trollface:
« Последнее редактирование: 06.07.25 21:55 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1333 : 06.07.25 21:45 »
делиться не захотел
Так всегда простой люд говорит, когда кого-то сажают. Уж делиться он умел хорошо, раз столько времени у кормушки был. Просто не трогали, пока проблем не доставлял.

ТТТТ


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 302

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1334 : 06.07.25 22:00 »
Просто не трогали, пока проблем не доставлял.
"Воруй по шапке и не отсвечивай". Да и новая поросль генералов подросла, равно как и капиталистический передел ресурса подкрался.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1335 : 06.07.25 22:26 »
Вот тоже голову ломаю. Может духовно близки и симпатия возникла?
может там сын кого то важного  участвовал?
Оффтоп (текст не по теме)
хотя сомнительно, чтобы дети шишек служили в обычном порядке
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1336 : 06.07.25 22:42 »
"Воруй по шапке и не отсвечивай". Да и новая поросль генералов подросла, равно как и капиталистический передел ресурса подкрался.
простите, у Вас сумбурно все: смешались в кучу кони- люди! Воровать это одно, дедовщина это другое, а убийства детей это третье! Эта зона или воинская часть была? В начале 2000-х много писали о дедовщине, и даже после этого срок службы уменьшили. Разве эта часть все время мелькала в криминальной хронике? Не помню чтобы были подобные подозрения. Там что одни маньяки служили? То есть на территории части долго детей удерживали , а прикопать- совковых лопат у них не было ? В коллектор рядом с воротами бросили? Нет, не клеится.
« Последнее редактирование: 06.07.25 22:47 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1337 : 06.07.25 22:51 »
В авиакатастрофах необязательно обгоревшие.
не обязательно, там гораздо хуже дело может обстоять. и тем не менее - на опознание предоставляют. Ознакомьтесь:
https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/kak-opoznayut-tela-pogibshikh-v-aviakatastrofe/
Опознание тел погибших в авиакатастрофах
Оффтоп (текст не по теме)
Самой морально и физически тяжелой частью расследования любой авиакатастрофы является сбор останков погибших и их опознание. Зачастую тела повреждены настолько, что по ним невозможно установить их личность, а в некоторых случаях обнаружить удается только отдельные фрагменты. Все эти факторы в значительной степени замедляют работу судмедэкспертов: обработка биологического материала, взятого у трупов, и их идентификация может занять от недели до нескольких месяцев.

Визуальный осмотр
В первую очередь, эксперты пытаются найти уникальные визуальные приметы умершего – протезы, операционные шрамы, татуировки, проколы в ушах или других частях тела. Идентифицирующим признаком может послужить одежда или украшения. Иногда специалистам приходится сортировать фрагменты тел (костей) по признаку пола, возраста, особенностей строения тела, национальности и пр. Если это возможно, они затем «собирают» тело, чтобы произвести опознание.
Результаты осмотра соотносятся с информацией, полученной во время опроса родственников погибших. Если они подтверждают наличие тех или иных отличительных признаков, им показывают соответствующие фотографии или видеонарезку, после чего отводят в морг для непосредственного опознания. Такая последовательность используется для того, чтобы уменьшить психологическое воздействие на них от вида мертвого тела близкого им человека. Зачастую до этого момента люди находятся в шоковом состоянии. Чтобы помочь им принять факт его смерти, на всем протяжении процесса идентификации с ними работают психологи МЧС.
****************************
Единственная причина запрета для опознания - это эпидимиологическая опасность трупа. В других случаях отказать в этом не имеют права.

Добавлено позже:
В коллектор рядом с воротами бросили? Нет, не клеится.
Читала, что при ритуальном убийстве как раз важно явить труп жертвы миру. Не помню обоснования.ссылку тогда не сохранила.
Вовсе не утверждаю, что было именно оно. Но как вариант вполне рассматриваю. Процентов 20 на него отвожу.
« Последнее редактирование: 06.07.25 23:08 »
Цель НЕ оправдывает средства

ТТТТ


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 302

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1338 : 07.07.25 00:52 »
Эта зона или воинская часть была? В начале 2000-х много писали о дедовщине, и даже после этого срок службы уменьшили. Разве эта часть все время мелькала в криминальной хронике?
Мелькала, например, в/ч 3377, из той же 91-й бригады Внутренних Войск, да так что в глазах рябило. 3476 тоже упоминалась, правда другой батальон. По вашему в/ч мелькать должна в СМИ? Там где я служил, тоже всякие-разные преступления, правонарушения и поползновения совершались, но не припомню чтобы о нас СМИ писали ((

Добавлено позже:
Эта зона или воинская часть была?
Эмм... вам бы с сидельцами пообщаться, или с теми кто служил. Лучше всего с теми кто может сравнивать. В некоторых зонах меньше беспредела было, чем в отдельных воинских частях. В/Ч 3377 - тот же период, 2005 год - 11 суицидов за неполных два года. Это только то, что в СМИ вылезло.

Добавлено позже:
а прикопать- совковых лопат у них не было ? В коллектор рядом с воротами бросили? Нет, не клеится
Прикапывать сподручнее штыковой лопатой, не? Вы в в/ч бывали? Это асфальт и бетон вокруг, и куча народу перемещается в любое время суток. Сколько бы у вас времени заняло выкопать яму для похорон расчленёнки - даже если бы вы подходящее и укромное место нашли? Час? Два? Избавились от трупов поблизости от места убийства менее чем 30-40 минут - колодец сразу за забором, и судя по фото того времени там всё было деревьями засажено.
Убийцы не могли не знать, что раньше или позже могут нагрянуть с поисками и в часть - с собаками и спецтехникой для обнаружения свежих захоронений. Колодец был идеальным местом. Северная часть в/ч - охраняемый на периметр всё ещё производящего взрывчатые вещества х/к; юг - проезжая дорога, запад - КПП части, и та же движуха. Восточный забор - глухое место, за гаражами, складами. В таких местах все в самоход идут, там и лестнички приставлены к забору, и шлакоблоки, чтобы удобнее через забор перемахивать, бывало что и дыры за кустами у забора. Ещё раз: тот колодец идеальное место было избавиться от останков, чтобы их не было на территории самой в/ч.

Добавлено позже:
может там сын кого то важного  участвовал?
Либо это, либо южные какие люди. Знаю такой случай, когда одного папа отмазал. Тот в СИЗО под нарами чалился, а как папа приехал - сразу вышел. За убийство гражданского, кстати. Не прошло и трёх месяцев. Здесь сразу отметаем азербайджанцев, ежели что.

И опять-таки, сокровенный вопрос - чья была чёрная машина???
« Последнее редактирование: 07.07.25 01:23 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ЛенокК | MariS

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1339 : 07.07.25 06:36 »
гораздо хуже дело может обстоять
Нужны конкретные случаи. Что там написано это теория. Есть где часть пассажиров погибает, а остальные сами выбираются. Для опознания родителям нечего было предъявлять. То что осталось в здравом уме родителям никто показывать не будет, а в каком там виде были останки адвокат написал


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1340 : 07.07.25 08:15 »
да, тело должно быть найдено, любовь и жертва Богу ( уточняю : не сатане ! ) должна быть публичной. Но тут могла иметь место инсценировка под ритуал. Для сокрытия этих следов пришлось до неузнаваемости  "подпортить тела". Логично же? Я понимаю , что у некоторых пользователей форума какие-то обиды на министерство обороны, но повтороряю : дедовщина и похищение детей , это разные вещи. Не надо путать и ставить их в один ряд.
 Также отмечу , что и выкупа за детей никто не просил, и черная машина повезла их явно не 100 метров на территорию в/ч. Еще была версия- изъяли органы , но без предварительных анализов, это как пальцем в небо, заказчикам могли не подойти, и тогда скорее всего детей вообще бы не нашли. Такие просторы в Сибири , кругом болота!
P.s. непонятно, откуда слухи про обескровленность, если от тел почти ничего не осталось? Противоречие на противоречии.
« Последнее редактирование: 07.07.25 08:22 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Дроздов | MariS

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1341 : 07.07.25 08:33 »
могла иметь место инсценировка под ритуал
Согласна! И тогда она получилась весьма удачной

Добавлено позже:
непонятно, откуда слухи про обескровленность, если от тел почти ничего не осталось? Противоречие на противоречии.
Не только слухи, но и в статьях писали - тела были обескровлены. Вот например:

https://pikabu.ru/story/krasnoyarskaya_boynya_istoriya_ubiystva_5_detey_i_posleduyushchie_popyitki_rassledovaniya_6970029

Три трупа на момент экспертизы были полностью обескровлены- в них отсутствовал карбоксигемоглобин и гемоглобин, а вот останки Димы Макарова содержали плесень- грибок- сапрофит;
Труп Димы Макарова был частично обескровлен- в крови был карбоксигемоглобин и гемоглобин, а вот в тканях уже нет;
Сафар Алиев был в эпицентре возгорания, по этому от него практически ничего не осталось;
Инфицирование тела Макарова плесенью произашло 17-19 апреля 2005 года.
Отметим ряд выводов- плесень была только на трупе Макарова, это говорит о том, что хранился труп отдельно от остальных, так как грибок переселился на остальные останки за 2-3 дня, так же за 2-3 дня он был покрыл весь коллектор, все это говорит о том, что в коллекторе останки лежали не долго, а Макаров находился в разных местах с остальными


Добавлено позже:
И опять-таки, сокровенный вопрос - чья была чёрная машина???
Так если бы был на него ответ, было б ясно - кто и что стоит ха этим чудовищным преступлением
  Очевидно только, что мальчики не побоялись туда сесть. И что как минимум один из них хотя бы шапочно знал водителя. Хотя это не обязательно.
« Последнее редактирование: 07.07.25 08:42 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: С.С.

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1342 : 07.07.25 09:47 »
Согласна! И тогда она получилась весьма удачной

Добавлено позже:Не только слухи, но и в статьях писали - тела были обескровлены. Вот например:

https://pikabu.ru/story/krasnoyarskaya_boynya_istoriya_ubiystva_5_detey_i_posleduyushchie_popyitki_rassledovaniya_6970029

Три трупа на момент экспертизы были полностью обескровлены- в них отсутствовал карбоксигемоглобин и гемоглобин, а вот останки Димы Макарова содержали плесень- грибок- сапрофит;
Труп Димы Макарова был частично обескровлен- в крови был карбоксигемоглобин и гемоглобин, а вот в тканях уже нет;
Сафар Алиев был в эпицентре возгорания, по этому от него практически ничего не осталось;
Инфицирование тела Макарова плесенью произашло 17-19 апреля 2005 года.
Отметим ряд выводов- плесень была только на трупе Макарова, это говорит о том, что хранился труп отдельно от остальных, так как грибок переселился на остальные останки за 2-3 дня, так же за 2-3 дня он был покрыл весь коллектор, все это говорит о том, что в коллекторе останки лежали не долго, а Макаров находился в разных местах с остальными


Добавлено позже:Так если бы был на него ответ, было б ясно - кто и что стоит ха этим чудовищным преступлением
  Очевидно только, что мальчики не побоялись туда сесть. И что как минимум один из них хотя бы шапочно знал водителя. Хотя это не обязательно.
значит во- первых : если была экспертиза то тела нашли не в виде угольков ( что бы тут не пытались заявить) потом конечно их обуглили для сокрытия следов, поскольку скорее всего расценили это дело как политическое. Во-вторых , если это инсценировка ритуала ,то направлена на дискиридитацию тогдашенего губернатора Х. Достаточно почитать прессу тех лет : пропали неполовозрелые мальчики , перед еврейской Пасхой и т.д. все признаки - новое дело Ющинского- Бейлиса. Информацию не стали официально выплескивать и муссировать в массы, поскольку это  являлось бы экстремизмом! Лично я интересовалась существованием сект внутри древней монотеистической  религии, факты их существования обсуждали и специалисты  на исторических форумах, приводя цитаты Ветхого завета, и исторические факты -здесь нет смысла об этом писать. Мои выводы :1 дело с политическим подтекстом, 2 инсценировка либо нет мы этого не узнаем: см. пункт выше. 3. разговоры о в/ч полной убийц и насильников считаю сильно преувеличенными- в интересах губернатора Х было снять с себя подозрения.
( вроде сыновья долларовых миллионеров там не служат , обычно одни провинциалы )Дедовщина это одно, по пьянке драться с гражданскими тоже, а детей похищать целыми группами на Мерседесе это совсем другое.
« Последнее редактирование: 07.07.25 10:04 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MariS | Aquarelle

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1343 : 07.07.25 11:19 »
По тому, что их не увидели в колодце несколько человек понятно, в каком состоянии они были. Адвокат буквально скорей всего прочитал, что крови не обнаружено у остальных останков. Но не учёл, что там не только крови не было, но и вообще тканей. Вот с этого момента и подхватили, что их обескровили. Как это можно утверждать, если нет на то оснований? С такими же основанием можно говорить, что им кровь влили. Что подкинули в колодец такая же глупость. Где тела до этого держать? При их перемещении будет запах, который могут учуять свидетели.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1344 : 07.07.25 13:35 »
По тому, что их не увидели в колодце несколько человек понятно, в каком состоянии они были
Их НЕ увидели много человек (и родители и полиция, более того, читала, что как минимум один раз с собаками туда заглядывали) только по одной причине - ТЕЛ ТАМ НЕ БЫЛО.
И даже кучи обгорелых фрагментов тел хватило бы, чтобы заподозрить там нечто, что бы точно заинтересовало ищущих то, что осталось от их детей.
А уж почти не обгоревший, но зато хорошо подгнивший  ЦЕЛЫЙ труп Макарова не увидеть вообще невозможно. И второе - запах. Его бы и люди почувствовали, не говоря о поисковой собаке.

https://pikabu.ru/story/zagadochnaya_gibel_detey_v_krasnoyarske_ubiystvo_ili_neschastnyiy_sluchay_7926403

по данным как родителей пропавших, так и самого ГУВД, этот коллектор ранее уже осматривали, причем по меньшей мере один раз - с собаками. Никаких тел тогда обнаружено не было.

Добавлено позже:
Адвокат буквально скорей всего прочитал, что крови не обнаружено у остальных останков. Но не учёл, что там не только крови не было, но и вообще тканей. Вот с этого момента и подхватили, что их обескровили. Как это можно утверждать, если нет на то оснований? С такими же основанием можно говорить, что им кровь влили.
Без всякого адвоката следующее в СМИ было:

https://pikabu.ru/story/zagadochnaya_gibel_detey_v_krasnoyarske_ubiystvo_ili_neschastnyiy_sluchay_7926403
Обескровленные тела — тоже очень странная деталь. Тот факт, что дети горели, здесь ни при чем. Результаты экспертизы говорят о том, что еще до воздействия огня тела потеряли огромное количество крови. Можно было бы выяснить, повреждения какого характера получили школьники, но огонь, по сути, убил всю важную информацию. В обгоревшем месиве немного сложно опознать, к примеру, ножевые ранения.
« Последнее редактирование: 07.07.25 13:58 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: MariS

YangierBola


  • Сообщений: 1 905
  • Благодарностей: 479

  • Расположение: Узбекистан

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1345 : 07.07.25 14:35 »
Их НЕ увидели много человек
Мало того их не увидели сначала даже те, кто их нашёл. Спустились вниз в поисках металла, зачерпнули золу и обнаружили детский череп. Потом ещё 2 и позвонили в милицию. Далее те, кто нашёл пропали из виду. А на самом деле их утром забирали на допрос, а вечером они своим ходом добирались "домой" (съёмный дом).
в СМИ
Пикабу это не СМИ и там писать может кто угодно. Много в этой трагедии перекручено. В каком состоянии были останки можно судить косвенно и конечно там гемоглобин у большинства не обнаружится. Это не значит, что они были обескровлены. Это ошибочный вывод адвоката. Также насчёт запаха. Смотря куда направлены воздушные потоки в колодце. С учётом погоды и того, что тела обгорели, то он там и не сильный должен был быть.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

Veta13


  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Екатеринослав

  • Была вчера в 17:37

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1346 : 07.07.25 14:50 »
Тайно осудили и амнистировали какую мелкую рыбу ? Зачем это? Да ну бросьте...
Ну по версии ТТТТ не совсем тайно, раз он выяснил, что - один из фигурантов этого дела (по его мнению) тут на форуме в этой теме, несколько лет поддерживал эту версию, даже фото "его" выкладывал, мед диагнозы установил, творчество разобрал
И вот оказывается, что это уже солдаты из местной части, хотя, может он выяснил, что "он" служил на то время там  *DONT_KNOW* затем как-то отработал свою вину и уже амнистировался  =-O

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 1 683

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1347 : 07.07.25 15:24 »
https://pikabu.ru/story/zagadochnaya_gibel_detey_v_krasnoyarske_ubiystvo_ili_neschastnyiy_sluchay_7926403
Пикабу? Серьёзно? Это даже не смешно. Хотя нет, смешно. Следующий шаг -  ссылки на двач. Там точно только истинная правда. Чуть чуть поднажать ещё и дело раскроем на форуме.


Поблагодарили за сообщение: YangierBola | tainaliekki

С.С.


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 449

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 08:38

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1348 : 07.07.25 15:26 »
Ну по версии ТТТТ не совсем тайно, раз он выяснил, что - один из фигурантов этого дела (по его мнению) тут на форуме в этой теме, несколько лет поддерживал эту версию, даже фото "его" выкладывал, мед диагнозы установил, творчество разобрал
И вот оказывается, что это уже солдаты из местной части, хотя, может он выяснил, что "он" служил на то время там  *DONT_KNOW* затем как-то отработал свою вину и уже амнистировался  =-O
аж один пятерых захватил сразу? При чем не
детсадовцев , а 11-12 летних? Где удерживал их всех скопом? Да ну нафиг... Может еще и ритуал соблюдал, там же не просто всё. Отчего детали убийства и не афишируются на публику. Чепуха , тут нечего обсуждать как и солдат , давно бы кто-нибудь проговорился...
« Последнее редактирование: 07.07.25 15:27 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 11 523

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Гибель детей в Красноярске
« Ответ #1349 : 07.07.25 16:28 »
Пикабу это не СМИ и там писать может кто угодно
Но берется информация из тех же СМИ. Про собаку - вот здесь есть:
https://lenta.ru/articles/2005/05/12/children/
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Patrion1