Лифт - стр. 1306 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
275 (56,7%)
Кто то из подъезда.
65 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 484

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2599780 раз)

Esenin, ТурецкийГамбит, Вики Чу и 2 гостей просматривают эту тему.

Пенсионер МВД


  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 18

  • Был сегодня в 10:21

Лифт
« Ответ #39150 : 30.06.25 13:26 »
либо были другие планы, нужно было одеться удобно, либо не было настроения
Ваши рассуждения косвенно подтверждают намерение ИС встретиться с неким третьим лицом cразу после возвращения с киносеанса. Вероятно разговор предстоял не из лёгких, отсюда и выбор стиля одежды.

Располагались ли на стене кабины лифта "Правила пользования" в виде металлической таблички? Предположу, что "тревожный сигнал" (газета с помещёнными в неё ключами) изначально был зафиксирован ИС в щели между стеной лифта и табличкой, и только затем газета с ключами переместилась на пол под воздействием тряски и вибрации, создаваемых движущимся механизмом. Был ли при осмотре кабины произведён демонтаж таблички с целью обнаружения иных улик, оставленных ИС перед гипотетической роковой встречей?

desert_rose


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 85

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 15:20

Лифт
« Ответ #39151 : 30.06.25 13:33 »
Вероятно разговор предстоял не из лёгких, отсюда и выбор стиля одежды.
У неё обычный выбор стиля одежды для вечернего киносеанса. Уверена, на том киносеансе были и другие похоже одетые парочки. Если бы они были одеты в костюм-тройку и платье с кринолином, да, стоило бы проанализировать
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Helen88


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был сегодня в 11:52

Лифт
« Ответ #39152 : 30.06.25 13:49 »
ad_safonov в "Нельзяграме" - это отец ВС? Посмотрите, пожалуйста, у кого открывается или кто знает
Как-то не похоже на то, что отец

HarrierDuBois


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39153 : 30.06.25 14:24 »
Уважаемый Паганель, а разве местоположение подъездов и парковок могло поменяться за месяц? Я имею в виду, откуда и что видно, а не где высадил. Хотя не понимаю зачем это вообще обсуждать.

Не могли бы вы мне объяснить, какая разница, где он стоял   где высадил? Придется тоже повторяться : и в том случае, если он подбросил ключ и в том случае, если он действительно довез до дома, его машина могла находиться какое-то время у дома. Он мог стоять у подъезда, мог стоять на парковке, мог стоять сначала на парковке, потом подъехать к подъезду. Он сказал, что машина стояла у дома 7 минут, потом Ирина вошла в подъезд. Можно верить ему или не верить. Свидетелей нет. Во всяком случае нам они не известны. Не забывайте, это ночь. Он говорит, что они болтали в машине 7 минут. Кто может заставить его описывать то, что было вокруг? Он в любом случае скажет то, что сочтёт нужным. Как можно это проверить? Поэтому я не понимаю, зачем вообще это обсуждать тут и тратить на это время?
Я ранее пытался размышлять, как следователь мог допрашивать АС, чтобы подтвердить или опровергнуть правдивость его истории с местом парковки. АС очень хотел помочь милиции найти ИС, но не исключено, что мог где-то приврать... Вероятно он рассказывал о том, что видел тогда во дворе, пока они сидели в машине. Я надеюсь, что следствие проверит/проверило показания АС и сравнило с показаниями жильцов, где и кто был припаркован вечером 8 сентября 2009 года. Будут ли несоответствия/несостыковки? Может быть кто-то из жильцов подъезда что-то мог намеренно или случайно приврать? Под навесом у входа в подъезд (на крыльце) есть перегородка, если АС припарковался на стоянке рядом с первым подъездом, то увидеть дверь подъезда невозможно. Там мог кто-то стоять и войти вслед за ИС, когда она вошла в подъезд, но напал не сразу, а дождался, когда ИС зайдёт в лифт. А растительности между первым и вторым подъездами, которую видим на панораме от 2023 года, - могло тогда не быть, либо растительность была не такой густой. Если посмотрите панораму от 2010 года со стороны улицы и сравните с панорамой от 2023 года, то увидите, как за это время вымахали деревья.

Где-то читал, что лампочка у подъезда в тот момент не горела. Интересно, случайно лампочка перегорела или была разбита? За день-два до исчезновения ИС у входа в подъезд горел свет?

Шампиньон


  • Сообщений: 624
  • Благодарностей: 977

  • Был вчера в 09:14

Лифт
« Ответ #39154 : 30.06.25 15:02 »
Можно предполагать все, что угодно, но это ничего не даст. В том случае, если АС подъехал, чтобы подкинуть ключи, он разумеется внимательно осматривал все вокруг, чтобы выбрать нужный момент для того, чтобы зайти в подъезд. Но он же не станет об этом упоминать)). Ему это не надо. Если он действительно 7 минут болтал с ней в машине, вряд ли он одновременно изучал окрестности. В любом случае ему незачем слишком распространяться на эту тему. Сидели, потом она зашла в подъезд с телефоном и ключами в руках. Точка. Да и кто там в полночь мог что-то изучать, чтобы подтвердить или опровергнуть? А сейчас, через столько лет тем более. Вы же знаете, чего стоят показания свидетелей в принципе? Одну и ту же машину могут описывать, как большую и тёмную или маленькую и светлую. Одного человека, как высокого блондина и маленького брюнета)).


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39155 : 30.06.25 15:58 »
Уважаемый Паганель, а разве местоположение подъездов и парковок могло поменяться за месяц? Я имею в виду, откуда и что видно, а не где высадил. Хотя не понимаю зачем это вообще обсуждать.
Если вы не понимаете зачем. Тогда зачем мы с вами будем это обсуждать? Или вам все таки интересно разобраться? Почитайте комментарии тех лет, поищите фото, посмотрите карты и убедитесь пожалуйста лично. Что иногда "бравада" человека который там живёт и внимательность Паганеля, это совершенно разные вещи.
Но ночью, в темноте, сидя в машине остановленной на углу дома, 09.09 2009 - А.С никак не мог бы увидеть, зашла ли вообще И.С в свой подъезд а 0:02.
И не забудьте извиниться потом. Ну просто для приличия. Когда убедитесь лично что я прав...
« Последнее редактирование: 30.06.25 16:00 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

HarrierDuBois


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 72

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39156 : 30.06.25 15:58 »
Можно предполагать все, что угодно, но это ничего не даст. В том случае, если АС подъехал, чтобы подкинуть ключи, он разумеется внимательно осматривал все вокруг, чтобы выбрать нужный момент для того, чтобы зайти в подъезд. Но он же не станет об этом упоминать)). Ему это не надо. Если он действительно 7 минут болтал с ней в машине, вряд ли он одновременно изучал окрестности. В любом случае ему незачем слишком распространяться на эту тему. Сидели, потом она зашла в подъезд с телефоном и ключами в руках. Точка. Да и кто там в полночь мог что-то изучать, чтобы подтвердить или опровергнуть? А сейчас, через столько лет тем более. Вы же знаете, чего стоят показания свидетелей в принципе? Одну и ту же машину могут описывать, как большую и тёмную или маленькую и светлую. Одного человека, как высокого блондина и маленького брюнета)).
То есть, если факты в показаниях многих жильцов подъезда (дома) совпадут (например, такие-то автомобили были точно в этом месте), то это не стоит брать в расчет? Если найти значимое количество совпадений, то это будет близко к истине, разве я не прав? Мне и Вам никто не покажет УД, что там говорил АС на допросах. Но следователь мог бы перепроверить данные по месторасположению объектов во дворе, возможно найдутся совпадения в показаниях, ну и интересные нестыковки. А что Вы предлагаете, какой метод использовать? Прошло столько времени, остаётся только изучать архивы и просить кого-то что-то вспомнить. А память со временем может сильно исказить факты, будут блондины спутаны с брюнетами, но всё что было получено по горячим следам - имеет серьёзную значимость.

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39157 : 30.06.25 16:10 »
Можно предполагать все, что угодно, но это ничего не даст. В том случае, если АС подъехал, чтобы подкинуть ключи, он разумеется внимательно осматривал все вокруг, чтобы выбрать нужный момент для того, чтобы зайти в подъезд. Но он же не станет об этом упоминать)). Ему это не надо. Если он действительно 7 минут болтал с ней в машине, вряд ли он одновременно изучал окрестности. В любом случае ему незачем слишком распространяться на эту тему. Сидели, потом она зашла в подъезд с телефоном и ключами в руках. Точка. Да и кто там в полночь мог что-то изучать, чтобы подтвердить или опровергнуть? А сейчас, через столько лет тем более. Вы же знаете, чего стоят показания свидетелей в принципе? Одну и ту же машину могут описывать, как большую и тёмную или маленькую и светлую. Одного человека, как высокого блондина и маленького брюнета)).
Да да... что то в этом есть. Если человек говорит , что ничего не помнит- то из него можно ещё что то вытянуть, если он говорит, что помнит всё - сделать уже практически ничего нельзя. Это к тому почему бывает (зачастую) высокий блондин и маленький брюнет одним и те же лицом.

Rose


  • Сообщений: 1 682
  • Благодарностей: 3 546

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 14:15

Лифт
« Ответ #39158 : 30.06.25 16:14 »
Ваши рассуждения косвенно подтверждают намерение ИС встретиться с неким третьим лицом cразу после возвращения с киносеанса. Вероятно разговор предстоял не из лёгких, отсюда и выбор стиля одежды.

Располагались ли на стене кабины лифта "Правила пользования" в виде металлической таблички? Предположу, что "тревожный сигнал" (газета с помещёнными в неё ключами) изначально был зафиксирован ИС в щели между стеной лифта и табличкой, и только затем газета с ключами переместилась на пол под воздействием тряски и вибрации, создаваемых движущимся механизмом. Был ли при осмотре кабины произведён демонтаж таблички с целью обнаружения иных улик, оставленных ИС перед гипотетической роковой встречей?
Вы просто прикалываетесь. Я это с первого вашего сообщения поняла.

Добавлено позже:
Можно предполагать все, что угодно, но это ничего не даст. В том случае, если АС подъехал, чтобы подкинуть ключи, он разумеется внимательно осматривал все вокруг, чтобы выбрать нужный момент для того, чтобы зайти в подъезд. Но он же не станет об этом упоминать)). Ему это не надо. Если он действительно 7 минут болтал с ней в машине, вряд ли он одновременно изучал окрестности. В любом случае ему незачем слишком распространяться на эту тему. Сидели, потом она зашла в подъезд с телефоном и ключами в руках. Точка. Да и кто там в полночь мог что-то изучать, чтобы подтвердить или опровергнуть? А сейчас, через столько лет тем более. Вы же знаете, чего стоят показания свидетелей в принципе? Одну и ту же машину могут описывать, как большую и тёмную или маленькую и светлую. Одного человека, как высокого блондина и маленького брюнета)).
Вы думаете что один человек вот именно этот АС смог бы все провернуть, тем более как видим, если ключи подкинутых, то это риск огромный и время ограничено.
Моё мнение что ему помог кто то.
Как и сказал завуалированно Квантум, что есть и 3 лицо. Ухажер это или что имелось, не понятно.
« Последнее редактирование: 30.06.25 16:22 »


Поблагодарили за сообщение: DLL

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39159 : 30.06.25 16:44 »
Моё мнение что ему помог кто то.
Или, например А.С не имеет вообще никакого отношения к исчезновению И.С. А скорее всего так и есть.

Добавлено позже:
Вы думаете что один человек вот именно этот АС смог бы все провернуть, тем более как видим, если ключи подкинутых, то это риск огромный и время ограничено.
И главное. Зачем ему тогда было стоять 7 минут возле подъезда.
Он же не дурак вообще приехать и стоять. Поставил где-то бы незаметно машину и ...

Добавлено позже:
Как и сказал завуалированно Квантум, что есть и 3 лицо. Ухажер
Определённо мог кто-то быть ещё...
 :girl-flowers:
« Последнее редактирование: 30.06.25 16:47 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39160 : 30.06.25 16:54 »
Паганель опередил. Ровно такая же реакция была.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39161 : 30.06.25 16:55 »
Вероятно разговор предстоял не из лёгких, отсюда и выбор стиля одежды.
То-есть,  туфли,  каблуки и шпильки уже не подойдут в таком случае?

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 30.06.25 16:56 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Esenin


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 49

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39162 : 30.06.25 17:22 »
Какая цель у АС подбросить ключи? Мог телефон или еще чего из сумки выбросить на остановке, или возле подъезда, или на повороте к дому, или возле магазина - это все же вообще из окна машины можно организовать, чего светиться?! Точно высадил там.

Так хорошо спрятал тело, можно было не заморачиваться и не рисковать у подъезда. Там же есть у него знакомые, например, ЕС в окошке, из которого она вполне может узнать по силуэту или по машине, а, может, и не в окошке даже. Да и просто незнакомые.  И потом, можно же и наследить было, а если продумывал, значит, не было паники, значит, и телефон на остановке безопаснее. Где алиби, если с холодной головой подошел? А если не с холодной, то что так все идеально?

А вот закинуть ключики, чтобы сфокусировать внимание грибочков на АСе и отвлечь от себя, над этим стоит поразмышлять.

И что за утопическая идея "накрыть газетой, чтобы не нашли раньше, чем надо"? А надо во сколько? К чему-то приурочено? Расписание какое-то?

В 00... может сосед покурить выйти на улицу, собачонку кто-нибудь захочет выгулять, за пивком сгонять, уборщица моет полы раааано, дети в школу идут, люди на работу. Все эти люди - потенциальные кандидаты на обнаружение ключей.

Ключи могли "найтись раньше, чем надо" только в одном случае, если бы, например, с 00.15 до 00.29 проснулись и запаниковали ИК или А, набрали номер, а он выключен, бросились искать Ирину всюду, где только могли, вот тогда они могли напороться на ключи в лифте. И ажиотаж был бы поднят раньше. Но это же не выгодно АС по версии его причастности.

Во всех остальных случаях выявление факта принадлежности ключей Ирине - не раньше утра.


Поблагодарили за сообщение: HarrierDuBois

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39163 : 30.06.25 17:24 »
Паганель опередил. Ровно такая же реакция была.
Реакция простая, А.С после кино подъехали с ней к её дому и в 0:02 минуты она зашла в свой подъезд.

Добавлено позже:
И что за утопическая идея "накрыть газетой, чтобы не нашли раньше, чем надо"? А надо во сколько? К чему-то приурочено? Расписание какое-то?
Это не идея, а результат того, что газету в лифте объяснить никак не получается. Вот и приходится им выдумывать.
Если и нужно было кому-то подкинуть улики. То этим не может служить обычная рекламная газета.  В качестве улик, её точно никто не будет использовать...
« Последнее редактирование: 30.06.25 18:12 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 390
  • Благодарностей: 1 253

  • Был сегодня в 09:44

Лифт
« Ответ #39164 : 30.06.25 17:39 »
Если Ирина зашла в подъезд и увидела там каких-то подозрительных людей, то что, она пошла брать газету? То есть повернулась к ним спиной, пошла к ящикам? Если бы уж совсем подозрительные, то вышла бы из подъезда назад или быстро пошла бы по лестнице на свой этаж. Если она зашла в лифт, то кто-то, кто мог стоять на первом этаже, опасным не казался на тот момент.


Поблагодарили за сообщение: DLL

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39165 : 30.06.25 17:49 »
таак... не на одной мы волне. (насчет реакций ) . проехали.

чуть чуть можно перезагрузить ? с Вашего позволения.

сейчас был в галерее темы (ну не только сейчас)

Есть фото  "последний друг Ирины" - это кто ? Там  есть фамилия и имя , читать я вроде как умею . Но все таки - что значит друг?

Дружба с ним  и дружба с Угрюмом - тождественны ?
« Последнее редактирование: 30.06.25 17:50 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39166 : 30.06.25 18:10 »
Есть фото  "последний друг Ирины" - это кто ? Там  есть фамилия и имя , читать я вроде как умею . Но все таки - что значит друг?

Дружба с ним  и дружба с Угрюмом - тождественны ?
А вы с кем сейчас разговариваете ?
Почему вы не  спросите у него лично? Или вообще, возьмите и пригласите его к нам в обсуждение? В чем проблема собственно состоит?

Добавлено позже:
Дружба с ним  и дружба с Угрюмом - тождественны ?
Угрюм это Николай С.
« Последнее редактирование: 30.06.25 18:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39167 : 30.06.25 18:16 »
даже так.

Галерею кто составляет ? Есть какая то модерация всего этого ? Значит кто то подтвердил, что знает его как друга Ирины.

И это тут не обсуждалось ? ...(я вот даже вспомнить не могу), ну вдруг без меня.

Николай С- это я понял.  Почему то бытует стойкое мнение , что они были просто друзьями.

Добавлено позже:
мы почему то допускаем с большей вероятностью кого то третьего.

Но вот эти люди проходят как то мимо обсуждений.
« Последнее редактирование: 30.06.25 18:18 »

Helen88


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был сегодня в 11:52

Лифт
« Ответ #39168 : 30.06.25 18:27 »
даже так.

Галерею кто составляет ? Есть какая то модерация всего этого ? Значит кто то подтвердил, что знает его как друга Ирины.

И это тут не обсуждалось ? ...(я вот даже вспомнить не могу), ну вдруг без меня.

Николай С- это я понял.  Почему то бытует стойкое мнение , что они были просто друзьями.

Добавлено позже:
мы почему то допускаем с большей вероятностью кого то третьего.

Но вот эти люди проходят как то мимо обсуждений.
Может я что-то упустила, но, как будто Николай С., он же Угрюм и, за несколько лет до, переехал с семьёй в другой город.
И дружили они по телефону.

Что, конечно, не мешало, если недалеко.
Но, он сам связывался с полицией и выдвигал свои версии.
И тоже проходил полиграф.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39169 : 30.06.25 18:30 »
Галерею кто составляет ? Есть какая то модерация всего этого ? Значит кто то подтвердил, что знает его как друга Ирины.
Ну вы же можете и уточнить лично. Как считаете,  справитесь?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39170 : 30.06.25 18:31 »
Вот и в моем мнении Угрюм носит некий собирательный образ.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39171 : 30.06.25 18:32 »
выдвигал свои версии.
Вот только кажется в милиции он ничего не выдвигал. Он бы и тут тогда мог выдвигать.

Добавлено позже:
Вот и в моем мнении Угрюм носит некий собирательный образ.
Вы вообще не в курсе, что он писал лично на форуме?
« Последнее редактирование: 30.06.25 18:33 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

DLL


  • Сообщений: 428
  • Благодарностей: 172

  • Был 30.06.25 19:05

Лифт
« Ответ #39172 : 30.06.25 18:33 »
 *JOKINGLY*  это провокационный вопрос .

т.е ... не справлялись . Я просто спросил. Только и всего. (пока)

Добавлено позже:
я знал что Вы это спросите... Паганель Вы всегда отсылаете к букве написанного (это я знаю)

Добавлено позже:
а я с этим не очень дружу ... я пока для себя не видел какой то прям мотивировки. Существенного ничего для себя не увидел. Всего - не читал.

Добавлено позже:
может у кого то сложилось иное мнение, вот что хотелось узнать.

Добавлено позже:
понял только,  что всех осуждал..
собирательный образ сложился так, что если в двух словах - только он был друг (настоящий) , а остальные "все могли все враги"
« Последнее редактирование: 30.06.25 18:43 »

desert_rose


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 85

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 15:20

Лифт
« Ответ #39173 : 30.06.25 18:51 »
К вопросу выронила ли ИС ключи с газетой или их кто-то подложил. Похоже, что подложил. Все эти пункты мы тысячу раз обсуждали, но если их воедино собрать, становится очевидным, что подложил.

1. Само по себе брать рекламную газету на пути домой в 12 ночи, как минимум, необычно. Даже если просто, чтобы освободить ящик. Освободи утром на пути из дома, чтобы сразу в урну выкинуть около подъезда.
Было предположение, что ИС встретила кого-то у лифта и вынужденно пошла за газетой в надежде, что он уйдёт/уедет. Мне кажется, характер не тот. Если не хотела в лифт с этим человеком заходить, прямо и вежливо бы сказала: "Езжайте, пожалуйста, я потом". Не стала бы мяться и что-то придумывать
2. Нет следов борьбы: ни криков, ни волосинки, ни вмятин на стенах лифта, ни отпечатков пальцев на тех же стенах, ни повреждений на газете
3. Ключи накрыты газетой. Хоть сто раз повторите этот эксперимент, не упадёт так газета на ключи. А если её случайно сдвинул убийца или ИС ногой, то почему нет помятостей, дыр, грязи? Газета же обычная, не из абы какой бумаги
4. Звон падающих ключей. Ну просто уроните ключи в лифте, и станет понятно, могло ли такое пройти всеми незамеченным в 12 ночи в многоквартирном доме

В общем кто-то взял газету из ящика и накрыл ключи. Эта "инсталляция" должна была убедить следователей, что газета не левая и не оброненная кем-то ещё, а принадлежит владелице ключей (дополнительная мера, если не вычислят, что газета из того самого ящика). Создать впечатление, будто она зашла в лифт и на первом этаже не неё кто-то напал.

Получается, подложил кто-то, кто знал номер квартиры. Т.е. вряд ли это, например, обидевшийся мужчина, которого ранее обсуждали (у ИС с ним было одно свидание, и она ему заехала в пах), и вряд ли это другой случайный знакомый. И не сосед-маньяк, хотя именно за эту версию я топила.

Это либо АС, либо кто-то со стороны ВС-ОЛ, ЕС, либо кто-то с работы (Лаверна, Радуга - где ИС работала последние полгода и где был указан адрес). Зашибись, "сузила" круг подозреваемых, да? ))

На самом деле, я ещё и на соседку думаю. ИС и соседка встретились в подъезде или около него. "Откуда так поздно?" "Из кино, с Сашей ездили". "Как у вас? Заходи в гости, расскажешь". В гостях ИС угощают чем-то, от чего она умирает. Про какую специальную диету и болезнь говорил Угрюм? Аллергия > Анафилактический шок? А т.к. соседка знает, что всё равно будут думать про кого-то из подъезда, т.к. АС проводил ИС и об этом будет говорить следователям, то придумывает ход, чтобы хотя бы от своей квартиры отвлечь внимание. Как, кто-то недавно выразился "берёт контроль". А кого она в помощь взяла, чтобы скрыть тело - это уже варианты.
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Quantum

Шампиньон


  • Сообщений: 624
  • Благодарностей: 977

  • Был вчера в 09:14

Лифт
« Ответ #39174 : 30.06.25 19:04 »
Честное слово смех разбирает)). Ну если не надоело повторять одни и те же вопросы, повторю одни и те же ответы (по версии АС) :

1. Если выбросить у остановки или где там ещё телефон и сумку, то их могут просто украсть. Если ключи, то вне дома они мало кого заинтересуют. Их могут выкинуть или, даже если ответственный человек сдаст  в бюро находок,  их гораздо труднее связать с Ириной будет. Сумку и телефон можно конечно и в подъезде оставить, но не факт, что их не украдут. Оставлять одни документы было бы странно, т.к. они в сумке. Тогда как ключи в руке. И на это обратил внимание заботливый АС. Телефон могут тоже украсть, да и вообще мало ли что в этом телефоне, чего не стоит светить.

2. Но при этом АС ведь призывал искать сумку, документы или что еще там, так что может и были куда-то подкинуты, но пропали.

3. Газета. По этой версии, изначально газета не предполагалось. Но зайдя в подъезд и увидев эти рекламные листки, человек мог элементарно прихватить один, чтобы прикрыться в случае появления в подъезде нежелательного свидетеля. Да, это было бы подозрительно. Но главная цель предотвратить опознание. Кроме того так и так должен был быть злодей, напавший на Ирину. Ну вот он там и стоял подло прикрывшись газетой )). Ну а затем могла прийти мысль использовать ее, чтобы прикрыть ключи. До раннего появления в доме на следующее утро. Потому что тревожно ведь. А вдруг какой-то алкаш их заберёт для прикола и не отдаст, а просто выбросит.

4. Чтобы все это провернуть, повторюсь, не надо быть ни Рэмбо ни Спинозой. Это совершенно естественное поведение не совсем тупого человека, совершившего спонтанное преступление, не желающего сдаваться полиции, а, напротив, желающего всеми силами доказать, что привез ее домой. И ключи и газета и смс и раннее появление в доме и призывы в соц.сетях и участие в поисках, все это прекрасно укладывается в эту версию. И все это старо, как мир.

5. Это просто версия, а не обвинение. С удовольствием  рассмотрю любую другую, но как-то обоснованную.

6. Если через несколько страниц опять будут задаваться все те же вопросы и будет свободное время и желание размять пальцы, дам все те же ответы.  Ничего не жалко для хороших людей)).


Поблагодарили за сообщение: Перфильева София | Aquarelle | Рубик

Esenin


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 49

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39175 : 30.06.25 19:10 »
К вопросу выронила ли ИС ключи с газетой или их кто-то подложил. Похоже, что подложил. Все эти пункты мы тысячу раз обсуждали, но если их воедино собрать, становится очевидным, что подложил.

1. Само по себе брать рекламную газету на пути домой в 12 ночи, как минимум, необычно. Даже если просто, чтобы освободить ящик. Освободи утром на пути из дома, чтобы сразу в урну выкинуть около подъезда.
Было предположение, что ИС встретила кого-то у лифта и вынужденно пошла за газетой в надежде, что он уйдёт/уедет. Мне кажется, характер не тот. Если не хотела в лифт с этим человеком заходить, прямо и вежливо бы сказала: "Езжайте, пожалуйста, я потом". Не стала бы мяться и что-то придумывать
2. Нет следов борьбы: ни криков, ни волосинки, ни вмятин на стенах лифта, ни отпечатков пальцев на тех же стенах, ни повреждений на газете
3. Ключи накрыты газетой. Хоть сто раз повторите этот эксперимент, не упадёт так газета на ключи. А если её случайно сдвинул убийца или ИС ногой, то почему нет помятостей, дыр, грязи? Газета же обычная, не из абы какой бумаги
4. Звон падающих ключей. Ну просто уроните ключи в лифте, и станет понятно, могло ли такое пройти всеми незамеченным в 12 ночи в многоквартирном доме

В общем кто-то взял газету из ящика и накрыл ключи. Эта "инсталляция" должна была убедить следователей, что газета не левая и не оброненная кем-то ещё, а принадлежит владелице ключей (дополнительная мера, если не вычислят, что газета из того самого ящика). Создать впечатление, будто она зашла в лифт и на первом этаже не неё кто-то напал.

Получается, подложил кто-то, кто знал номер квартиры. Т.е. вряд ли это, например, обидевшийся мужчина, которого ранее обсуждали (у ИС с ним было одно свидание, и она ему заехала в пах), и вряд ли это другой случайный знакомый. И не сосед-маньяк, хотя именно за эту версию я топила.

Это либо АС, либо кто-то со стороны ВС-ОЛ, ЕС, либо кто-то с работы (Лаверна, Радуга - где ИС работала последние полгода и где был указан адрес). Зашибись, "сузила" круг подозреваемых, да? ))

На самом деле, я ещё и на соседку думаю. ИС и соседка встретились в подъезде или около него. "Откуда так поздно?" "Из кино, с Сашей ездили". "Как у вас? Заходи в гости, расскажешь". В гостях ИС угощают чем-то, от чего она умирает. Про какую специальную диету и болезнь говорил Угрюм? Аллергия > Анафилактический шок? А т.к. соседка знает, что всё равно будут думать про кого-то из подъезда, т.к. АС проводил ИС и об этом будет говорить следователям, то придумывает ход, чтобы хотя бы от своей квартиры отвлечь внимание. Как, кто-то недавно выразился "берёт контроль". А кого она в помощь взяла, чтобы скрыть тело - это уже варианты.
- И что, Саша проводил хоть?
- Да, прямо до подъезда. Видел как зашла даже.
- Ну, кушай пирожок.

Анафилактический шок (смерть не мгновенная, а соседка - медик).
- Не, не буду скорую вызывать. Подумают же, что я сама убила. СМЭ же вообще не выявит причины. Пойду-ка, ключи подброшу, Саша же до подъезда проводил, странно, конечно, зачем она мне это рассказала. Точно, надо взять газету рекламную, она точно укажет что Иркина.

Или второй вариант:
- На, кушай ци... тый ка... ий.

- Ой, дура я, дура. Зачем я ее отравила? Пойду следы заметать.

Шампиньон


  • Сообщений: 624
  • Благодарностей: 977

  • Был вчера в 09:14

Лифт
« Ответ #39176 : 30.06.25 19:11 »
7. Со стороны ВС. не было никакого смысла оставлять ключи. Гораздо приятнее подставить АС.

8. Соседка. Если была замешана, не стала бы светить ключи. Только, если сообщница АС)).


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39177 : 30.06.25 19:19 »
Тогда как ключи в руке. И на это обратил внимание заботливый АС.
А вы бы не обратили внимание на то, что делают практически все девушки в таком случае? Каждая девушка достаёт свои ключи находясь еще в машине. Да что же вас так удивляет в таком случае?
Хорошая память молодого парня?
« Последнее редактирование: 30.06.25 19:19 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 85

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 15:20

Лифт
« Ответ #39178 : 30.06.25 19:21 »
Esenin, Шампиньон, мне кажется, интересное обсуждение могло бы получиться. Очень жаль, что вы выбрали такой тон :(
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 550
  • Благодарностей: 10 554

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:12

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39179 : 30.06.25 19:28 »
7. Со стороны ВС. не было никакого смысла оставлять ключи. Гораздо приятнее подставить АС.
А он разве не подставил? Эти ключи ничего не поменяли... по факту...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.