Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 683 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1550775 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Влас


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 673

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:11

Ой, не надо этих вот агиток...
Да какие то там агитки?... это правда, к сожалению.  Я варился в этом "супе" технологий и передовых достижений СССР, знаю изнутри этот "суп". 
И из дубовых клёпок сопло ракетного двигателя сделать не получится, даже если дуб морёный применить. Всё дело в материалах, всё дело в технологиях, имеющих основой новые материалы.
Кстати, о космических технологиях СССР.
Разворачиваемый текст
Цитирование
Немецкие инженеры сыграли важную роль в советском космическом проекте, особенно в его начальной фазе. Они были привлечены для работы над разработкой ракетно-космической техники после Второй мировой войны, их опыт был очень ценен для СССР.
Эволюция участия:
1. Послевоенный период:
После капитуляции Германии СССР забрал немецких ученых и специалистов, включая тех, кто работал над ракетами Focke-Wulf (основа российской космической программы). Эти специалисты были направлены в различные институты и лаборатории, где они работали над проектированием и строительством ракет-носителей.
2. Создание атомной бомбы:
Многие немецкие специалисты, в том числе Густав Герц и Макс Штеенбек, были задействованы в создании советской атомной бомбы.
3. Участие в проектах Королёва:
Сергей Королёв, главный конструктор ракет и космических систем, активно сотрудничал с немецкими специалистами. Они участвовали в разработке ранних ракет-носителей, таких как Р-1 и Р-2.
4. Обучение и передача опыта:
Немецкие инженеры передавали свой опыт и знания советским коллегам, обучая их новым технологиям.
5. Переезд в ГДР:
В 1954-1959 гг. многие немецкие специалисты переехали в ГДР, где продолжали работать в сфере ракетной техники, как, например, Гернот Циппе, который получил патенты на газовые центрифуги в США.
Конкретные примеры:
Объект "А" и "Г":
Санатории "Синоп" и "Агудзеры", которые были преобразованы в объекты "А" и "Г", служили для работы немецких специалистов.
Установка производства тяжелой воды:
Макс Фольмер разработал и построил первую в СССР установку по производству тяжелой воды.
Никелевые фильтры:
Петер Тиссен разработал и построил никелевые фильтры для газодиффузионного разделения изотопов урана.
Газовые центрифуги:
Макс Штеенбек и Гернот Циппе работали над центрифужным методом разделения изотопов урана, который позже стал широко использоваться.
В целом, немецкие инженеры сыграли значительную роль в развитии советской ракетной и космической техники, передав свой опыт и знания, которые помогли СССР добиться успехов в космических программах.

Извинте, конечно, если наступил на вашу патриотическую мозоль. :)

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Кстати, о космических технологиях СССР.
 Разворачиваемый текст
И что? Ещё расскажите мне что ДВС тоже немцы придумали, ага)))) Что за комплексы неполноценности, нахрена всё это? Над американским атомным проектом тоже сплошь немцы работали - вы можете представить себе американца, прочитавшего список создателей американского ЯО, и бьющегося фейсом да об тейбл и стенающего "простите нас, великие немецкие изобретатели, бо мы тупое рукожопое говно всё у вас украли"? Вот и я не могу... Такчта - нефиг комплексовать попусту)))
« Последнее редактирование: 22.05.25 20:25 »

Влас


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 673

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:11

Что за комплексы неполноценности, нахрена всё это? Над американским атомным проектом тоже сплошь немцы
Над американским атомным проектом работали не только немцы, еще и англичане, французы, итальянцы... вся старая Европа, и, конечно, сами американцы.
США (как государство) смогли это сделать, организовать этот процесс... а это главное.  В СССР тоже были козыри в этих картах - КГБ.)) Что касается космического направления... СССР вырвался в передовую страну во всем мире (57 - 61). Это было очень нужно для атомной бомбе, денег не жалели... типа - "все на фронт".  "Гагарин" (вкупе с собачками) побочный продукт, политический и социальный. Королев это в первую очередь менеджер, организатор (американского типа... повезло так повезло))), потом инженер.  Многоступенчатую  ракету придумал американец Роберт Годдард, в России Никалай Тихомиров.
Ни одна страна не может своими силами продвигать технологии, продвигать науку.  Ни одна.  Помните об этом.  Поэтому не надо... :)

фугас


  • Сообщений: 9 559
  • Благодарностей: 8 286

  • Был 23.05.25 22:32

Что такое космическая ракета? Чем она отличается от обычной? Космическая ракета – это ракета составная, многоступенчатая, работающая на жидком топливе. Никто в готовом виде такую ракету сразу не придумал!

Первые простые ракеты появились ещё в 13 веке в Китае.

Эскизы и чертёжи первых многоступенчатых ракет появились в трудах военного техника Конрада Хааса (1556 г.) и учёного Казимира Семеновича (1650 г.). Именно он, по мнению многих специалистов, является первым изобретателем многоступенчатой ракеты. Но это были военно-инженерные проекты. Ни Хаас, ни Семенович не предполагали их использование в космических целях.

Первым идею использования многоступенчатой ракеты для полёта в космос предложил в 17 веке… Сирано де Бержерак в своей фантастической повести «Путешествие на Луну» (1648 г.).

Но дело в том, что обычная многоступенчатая ракета на твёрдом топливе (в основном предлагался порох) не годилась для космических полётов. Нужен был принципиально иной вид топлива.

И вот, наконец, в начале 20 века, в 1903 году, наш соотечественник К. Э. Циолковский придумал, как научить ракету летать в космосе. Он придумал ЖИДКОЕ двухкомпонентное топливо! – Впервые предложил конструкцию космической ракеты с жидкостным реактивным двигателем! – В этом его великая заслуга. И именно поэтому Циолковский считается одним из основоположников космонавтики (хотя ему и не удалось предложить работоспособную конструкцию ракеты). «Одним из» – потому что всего их трое. Кроме нашего Циолковского это ещё американец Роберт Годдард и немец Герман Оберт.

Годдард в 1914 г. первым, наконец, предложил прототип настоящей космической ракеты – многоступенчатую ракету на жидком топливе. То есть Годдард свёл воедино две основополагающих идеи – идею многоступенчатости и идею жидкого топлива. Многоступенчатость + Жидкое топливо = Космическая ракета. То есть проект настоящей космической ракеты впервые появился именно в трудах Годдарда. Причём в конструкции ракеты Годдарда предусмотрено последовательное отделение ступеней. Именно Годдард в 1914 г. впервые получил патент на изобретение многоступенчатых ракет.
Более того, Годдард занимался не только теоретическими выкладками. Он был ещё и практик! В 1926 году именно сам Годдард и построил первую в мире ракету с жидкостным реактивным двигателем (на жидком топливе). Построил и запустил! (Пусть тогда ещё и не на очень большую высоту, но это же был только первый пробный запуск!)
Так что если к кому в большей степени и относится фраза «придумал космическую ракету» – так это именно к Годдарду.

Стать свидетелем запусков многоступенчатых космических ракет суждено было только одному из трёх «отцов» – Герману Оберту. В 1923 году выходит его книжка, в которой он предложил двухступенчатую ракету для полёта в космос. Выход этой работы имел огромный резонанс в обществе! Даже советская газета «Правда» неоднократно писала об идее «немецкого профессора Оберта, который придумал способ полёта в космос». Оберт тоже был практиком. Он тоже построил свою ракету.

Кроме традиционно называемых трёх «отцов», пожалуй, можно назвать ещё и четвёртого основоположника космонавтики – Юрия Кондратюка, который в своём труде «Тем, кто будет читать, чтобы строить» дал принципиальную схему и описание 4-ступенчатой ракеты, работающей на кислородно-водородном топливе. Работа над рукописью была начата в 1916 г. и закончена в 1919 г. Кондратюк знаменит, прежде всего, тем, что именно он рассчитал оптимальную траекторию полёта к Луне. Эти расчёты были использованы NASA в лунной программе «Аполлон». Предложенная им в 1916 году траектория была впоследствии названа «трассой Кондратюка».
« Последнее редактирование: 22.05.25 21:07 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Ни одна страна не может своими силами продвигать технологии, продвигать науку.  Ни одна.  Помните об этом.  Поэтому не надо...
Ну так и я - о том же... И к чему тогда был этот список вами опубликованный?)))) В контексте "всё сделали гениальные пленные немцы, пока пьяные до изумления советские учёные на балалайках Мурку наигрывали"?
« Последнее редактирование: 22.05.25 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

Влас


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 673

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:11

Ну так и я - о том же... И к чему тогда был этот список вами опубликованный?)))) В контексте "всё сделали гениальные пленные немцы, пока пьяные до изумления советские учёные на балалайках Мурку наигрывали"?
Так бы и играли Мурку... часто это делали (почти всегда), пока жареный петух клюнет в задницу политического лидера. Когда клюнет, вот тогда и начнется суматоха и балалайки замолкнут. Это очень печально, может и не получится "суматоха"
Вы ничего не поняли, к сожалению.
США (как государство) смогли это сделать, организовать этот процесс... а это главное.
Главное.  И всегда это делали, привлекали ученых, менеджеров (со всего мира)... но, кажется, устали.  Трамп все это угробит, простой парень.  Ученые будут искать другую страну... может быть Австралию или Исландию))) :)

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Вы ничего не поняли, к сожалению.
Да что ж тут непонятного то? Типичнейший пример, как говаривали во времена оны "низкопоклонства перед Западом" : американцы - молодцы, они учёных со всего мира привлекали - а в СССР ничегошеньки своего не было (и списочек в подтверждение)... Ну и конечно же "терран-мракобес, без позволения коего ничто изобресть не моги" - куда ж без этого)))))
Ну так "пали оковы тяжкие" - аж в 1991 году пали - и что, и где?
« Последнее редактирование: 22.05.25 22:32 »

Влас


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 673

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:11

Оффтоп (текст не по теме)
Ну так "пали оковы тяжкие" - аж в 1991 году пали - и что, и где?
"Пали оковы" - это  плохой термин. Эти оковы пали только у бандитов, преступников, аферистов, мошенников и романтичной интеллигенции.    Уже падали эти оковы в 17 году, потом в 91.  Население осталось в том же состоянии, "окованные", в обеих случаях... ну, когда отрезвели от революций (и водки)  поняли это и начали прежнюю жизнь ("окованную").)))
Это очень долгий процесс, "десятки" мало. Для малочисленных народов этот срок 40 лет в пустыне (как мы знаем), а для русских - сто лет пустыни (наверно))).
Типичнейший пример, как говаривали во времена оны "низкопоклонства перед Западом"
"Запад" ( у него свои проблемы) здесь не при чем... совсем. Это трезвый взгляд на "материю" и житейская опытность.  "Запад" России не поможет, другая ментальность, европейская или романская (как хотите).  Россия ближе к азиатам, к Китаю и Корее  (по ментальности).  Вот  Китай и поможет (Корея уже помогает.. почти братья)... или надо выбираться самим из оков (сто лет пустыни))) :)

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Оффтоп (текст не по теме)
Население осталось в том же состоянии, "окованные", в обеих случаях..
А как вы хотели? "Времена не меняются - меняются лишь одежды времён"
Это очень долгий процесс, "десятки" мало. Для малочисленных народов этот срок 40 лет в пустыне (как мы знаем), а для русских - сто лет пустыни (наверно
Интрига, однако... И для чего же для чего нас сто лет по пустыне водить надо? От чего, собсна, мы должны свободными стать?
Россия ближе к азиатам, к Китаю и Корее
Ну так посмотрите на азиатов : они не плачут что коммунисты императрицу свергли, а затем Ден Сяо Пин на догмы наплевал - они работают, и их страна процветает... Они не ноют что их женщинам нельзя, как у соседей, волосы в фиолетовый цвет красить - они на свои силы опираются. Другие - не владея практически никакими знаниями кроме копания кетменями арыков, заявляют грудь выпятив "мы - великая нация : Тодж - это по нашему Корона \ узбек - это по нашему сам себе господин... Всё - как Козьма Прутков завещал : "хочешь быть счастливым - будь им"...

фугас


  • Сообщений: 9 559
  • Благодарностей: 8 286

  • Был 23.05.25 22:32

Оффтоп (текст не по теме)
Эти когда-то великие, ни разу не покорив пик Сталина (затем пик Коммунизма), переименовали его в пик Исмаила Самани, основателя государства Саманидов. Только ведь современный Таджикистан создал И.В. Сталин, а не Саманиды.
« Последнее редактирование: 23.05.25 08:10 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Эти когда-то великие, ни разу не покорив пик Сталина (затем пик Коммунизма), переименовали его в пик Исмаила Самани, основателя государства Саманидов. Только ведь современный Таджикистан создал И.В. Сталин, а не Саманиды.
Ну так я и писал что они в основном умеют только арыки копать... Однако, никаких комплексов...
« Последнее редактирование: 23.05.25 09:20 »

Влас


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 673

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 22:11

Оффтоп (текст не по теме)
Интрига, однако... И для чего же для чего нас сто лет по пустыне водить надо? От чего, собсна, мы должны свободными стать?
Для того чтобы создать "Русский мир".. свободный, привлекательный для всего мира, устремленный в будущее... когда все люди в этой стране стали бы нужными, ответственными за свою жизнь и страну, красивыми и счастливыми.
А так... без этого... Россия всегда будет болтаться между европейской культурой и азиатским бытием.
Но это  исключительное направление, трудное и маловероятное. Можно этого не делать и прям сразу быть счастливым, не сходя с места. Вот то что имеем и хорошо. Надо еще затянуть пояса, закрутить гайки, изменить конституцию и все... может быть еще по мелочи изменить... и все.
как Козьма Прутков завещал : "хочешь быть счастливым - будь им"...
Замечательно.))) :)

YangierBola


  • Сообщений: 1 776
  • Благодарностей: 427

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 18:03

Оффтоп (текст не по теме)
Ну Россия сильно на Среднюю Азию повлияла. Кардинально изменив уклад жизни. Теперь они стремятся жить по-европейски. Кровати, а не на полу спать и прочее. Китай изолирован и особо не влияет на жизнь стран бывшего СССР. Насчёт каких-то высоких технологий, то это больше для европейцев. Так как есть уже школы (речь не про учебные заведения), история развития. США и ЕС вытягивают талантливых, как пылесос и поэтому развиваются быстро
Насчёт ракетной версии, то всё ли сейчас рассекречено? Мне кажется вряд ли и какие-то запуск ракет могут быть неизвестны сейчас широкому кругу
« Последнее редактирование: 23.05.25 15:53 »

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Оффтоп (текст не по теме)
Можно этого не делать и прям сразу быть счастливым, не сходя с места. Вот то что имеем и хорошо. Надо еще затянуть пояса, закрутить гайки, изменить конституцию и все... может быть еще по мелочи изменить... и все.
О как : я, говорит, за всё хорошее, а ты, говорит , за всё говно)))))) Так что-же-что у нас это самое "хорошее"? Расслабление поясов, раскручивание гаек и неизменная Конституция? Вот давайте так - на выборах вы за кого голосовали? А то что-то не вполне понятно мне кредо ваше, из за чего может недопонимание возникнуть...

Djacka


  • Сообщений: 866
  • Благодарностей: 265

  • Расположение: Архангельск

  • Был 23.05.25 20:31

Кстати, обратите внимание: нашли палатку на склоне Холатчахль, а не на вершине; а Иванов чётко указывает в статье, что на вершине Отортена нашли и откопали палатку.
Тогда зачем нужно было пускать туда поисковиков? Они ведь там целый день шастали, все высматривали, да выглядывали. А потом пешком пошли к Холатчахлю, и по пути снова, и смотрели, и искали. Зачем власти так было палиться? Хоть и прошло три недели после событий, а все ж могли что-нибудь и найти. Глупо было посылать туда поисковиков, зная, что туристы погибли именно там.
Хотя, лично я, не думаю, что они погибли и на Холатчахле.


Поблагодарили за сообщение: ANT74

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Насчёт ракетной версии, то всё ли сейчас рассекречено? Мне кажется вряд ли и какие-то запуск ракет могут быть неизвестны сейчас широкому кругу
Ой, да как скажете))) коль к секретности апеллировать - то и секретный бункер под Отортеном где вивисекторы делают из политзаключенных монстров для армии порабощения свободного мира - реальностью становится))))

Temperance


  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 3 817

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Глупо было посылать туда поисковиков, зная, что туристы погибли именно там.
Глупо посылать туда нормальных следаков, а некомпетентных студентов, которым толком не объяснили, что надо делать, самое оно.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

а некомпетентных студентов... самое оно
... и с каждого студента требовать справку о некомпетентности))))

фугас


  • Сообщений: 9 559
  • Благодарностей: 8 286

  • Был 23.05.25 22:32

забыв потребовать подписку о неразглашении  ;)


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Temperance


  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 3 817

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

забыв потребовать подписку о неразглашении
С Масленникова и Ярового не забыли.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

фугас


  • Сообщений: 9 559
  • Благодарностей: 8 286

  • Был 23.05.25 22:32

Я про студентов.  :)

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 960
  • Благодарностей: 1 446

  • Был сегодня в 01:50

забыв потребовать подписку о неразглашении  ;)
А вы откуда знаете?)


Поблагодарили за сообщение: Temperance

фугас


  • Сообщений: 9 559
  • Благодарностей: 8 286

  • Был 23.05.25 22:32

Докажите обратное  ;)  :girl-flowers:

maicom


  • Сообщений: 4 056
  • Благодарностей: 1 141

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Глупо посылать туда нормальных следаков, а некомпетентных студентов, которым толком не объяснили, что надо делать, самое оно.
В то время не было МЧС искали как могли,искали живых вот и послали студентов,после уже приехал и Иванов и московские мастера и много кто.
Хотя, лично я, не думаю, что они погибли и на Холатчахле.
На холотчахле стояла палатка а погибли они ниже,мое предположение гд хотели дойти до отортена за световой день но на склоне их застал буран,погода резко изменилась как писал Масленников у них было два варианта спуститься вниз или заночевать на склоне и Дятлов выбрал второе,об этом говорит то что палатка была поставлена не на все растяжки,то что позже Лебедев писал что видел один разрыв скреплённый булавкой не разрез а именно разрыв,значит гд видели этот разрыв но зашить на тот момент не могли а скрепили булавкой,то что Атманаки писал о том что гд все тяжёлые вещи занесли в палатку прижав угол что бы его не сдувало ветром,у Дятлова была похожая ситуация об этом писал Бартоломей
Цитирование
В походе, в который мы ходили с Игорем Дятловым за год этого, в 1958 году, на Приполярный Урал, был такой случай: стал резко нарастать ветер и минут за 10-15 превратился в ураган. Мы не могли поставить палатку, потому что были выше зоны леса.

Ветер был такой, что валил с ног. Единственное спасение было — раскрыть палатку, придавать ее рюкзаками, залезть внутрь и закрыться.

Мы залезли и держали ее своими телами — она трепыхалась, гудела. Были в одежде, как шли, только не помню, одели валенки или сидели на них. Где-то часа в четыре утра все утихло, и мы стали кемарить [дремать]. А Игорь, когда уже стало светать, вылез и сфотографировал палатку в таком виде
здесь видимо Дятлов учел это и палатку заглубили плюс занесли тяжёлые вещи но не успели целиком растянуть все растяжки намереваясь утром идти к отортену,т.к как писал Иванов палатку они начали ставить в 3 часа,видимо когда их застал ураган,к отортену уже идти бесполезно,назад спускаться то же,заново потом утром подниматься.
« Последнее редактирование: 23.05.25 23:18 »

Temperance


  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 3 817

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Я про студентов.
Я думаю, что взяли с тех, кто что-то видел. Если бы студенты что-то увидели, взяли бы и с них. По факту.

SKAD


  • Сообщений: 6 450
  • Благодарностей: 2 584

  • Был вчера в 22:17

Я думаю, что взяли с тех, кто что-то видел. Если бы студенты что-то увидели, взяли бы и с них. По факту.
Вот поэтому никто и не говорит про блокнот Золотарёва в руке Ортюкова. Только Аскинадзи - у него забыли взять.  *YES*
Но по недавней информации от Теодоры он всех послал и без подписки!... *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Temperance


  • Сообщений: 3 340
  • Благодарностей: 3 817

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Но по недавней информации от Теодоры он всех послал и без подписки!...
Уже обратно подобрел  :)

Katinas


  • Сообщений: 849
  • Благодарностей: 500

  • Расположение: Вильна

  • Был сегодня в 01:47

    • Материалы по делу
По поводу подписок Борис Слобцов за себя и за других студентов, кого он знает, сказал твёрдо и чётко, см. видео начиная с 42 мин. 37 сек.:
https://youtu.be/4Ga0tXW7kQs?t=2557
« Последнее редактирование: вчера в 00:03 »
It’s Over 9000!

beloff


  • Сообщений: 31 714
  • Благодарностей: 35 873

  • Заходил на днях

Разворачиваемый текст
это из "Огонька" перестроечных времен или творчество юных навальнистов? Вы, пож., указывайте источник "ценнцх сведений", а то общественность в моем лице может подумать, что вы их из головы выдумали.
« Последнее редактирование: вчера в 07:55 »

ANT74


  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 4 321

  • Был вчера в 23:13

Оффтоп (текст не по теме)
творчество юных навальнистов?
Ну да, навальнист похоже, только не признаётся пока что...
  https://dzen.ru/a/aCSlBCULO2OTmNTo
« Последнее редактирование: вчера в 07:08 »


Поблагодарили за сообщение: beloff