Кто и что на фото?

[Helga]

Helga, а так? 

Не поняла вопрос))
 Я и предлагаю этих воздушных акробатов.
 Почему? Потому, что на фото КМК момент, когда поисковик показывает пилотам  - что к чему.

Чем ещё интересен снимок: хорошо видны следы всех раскопок. Например -

произвести
раскопку рва юго-западней от срезанного ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 кв мтр на глубину до 2,5 мтр тчк

Ещё - видно как отвалы получившиеся при раскопке -добавляют высоты/глубины ямам

[Katinas]

если верить Википедии

Лучше не надо. В радиограмме об обнаружении настила указана дата 5 мая. Естественно, Люду найти раньше настила не могли.

[Spaniel]

Helga          Зимние летные куртки были по пояс, что хорошо видно у летчиков, идущих на лыжах. А на снимке, где показывает поисковик, стоят двое в длинных куртках.

[Ирина Петровна]

Попробую так выложить фото. Вдруг кто разобрался.
Ортюков подписан слева. Посередине неизвестные? Справа лётчики (раз куртки были по пояс)?

[onanimus]

В телеграмме об обнаружении настила указана дата 5 мая. Естественно, Люду найти раньше настила не могли.

Хотелось бы понять, почему вообще выкопаны эти раскопы? 

[Spaniel]

Ирина Петровна            У лыжников на фуражках летные кокарды, в отличии от фуражки на Ортюкове.

[Ирина Петровна]

Ирина Петровна            У лыжников на фуражках летные кокарды, в отличии от фуражки на Ортюкове.

Spaniel, да я согласна с Вами. Просто ещё пытаемся полковника Ортюкова и с силуэтами из, вдруг обнаружившегося, нового фото сравнить... (там, где и новое подробное фото с настилом) - https://taina.li/forum/index.php?topic=17897.msg1623072#msg1623072

[Helga]

Зимние летные куртки были по пояс, что хорошо видно у летчиков, идущих на лыжах. А на снимке, где показывает поисковик, стоят двое в длинных куртках.

У лётчиков на правом боку -кобура
 У Ортюкова - сапоги болотные  У лётчиков -обычные

[Katinas]

полковника Ортюкова

У Ортюкова голенища сапог выше колен, у всех остальных - ниже. Тёмная история.

[Ирина Петровна]

А я бы и не поняла, что у него здесь на фото болотные сапоги.)
Добавила резкости... Другой, более удачной фото с полковником, во весь рост, не нашла -

[Helga]

Да, как бэ - на нём эти сапоги!

[Ирина Петровна]

Helga, спасибо! Ещё бы на новых фото определить, где видны лишь силуэты двух военных и двух манси.)
Вот здесь как раз, у Вас на фото, видно, что у полковника тоже нет никаких перчаток на руках, т.е. он не знал с чем имеет дело, не боялся рисковать своим здоровьем, не стоял в сторонке, пока другие сделают тяжёлую работу... А позже о нём напишут: - "Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет..." "Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила..." - https://taina.li/forum/index.php?topic=229.msg187328#msg187328

Оффтоп (текст не по теме)

Это ведь тоже он, я его руку обвела кружком? У двоих ребят есть перчатки на руках, а у него нет, и ещё у мужчины нет... Интересно, кто-то ещё говорил про экзему?.. Всё хотела спросить, и тут повод.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Ольга Литвинова]

Вещи на настиле, на новом фото Карелина.



1. Безрукавный, чисто шерстяной свитр китайского производства, серого цвета. (Радио, 5 мая)
    Джемпер китайский шерст целый беж цвет. (УД 1, 243)

2. Брюки коричневого цвета, с концов не целые. (УД 1, 343)
    Тёплые, улучшенные трикотажные брюки, с начесом на левой стороне, коричневого цвета, верхние и нижние резинки брюк разорваны. (Радио, 5 мая).

3. Свитр теплый шерстяной коричневый целый. (УД 1, 343)
    Тёплый шерстяной свитер коричневого цвета с сиреневой ниткой. (Радио, 5 мая)

4. Штанина от лыжных брюк черного цвета. (УД 1, 343)
    Правая штанина от первоначально найденных брюк. (Радио, 5 мая)

Судя по проймам и горловине, заканчивающиеся ластиком, и области плеча, где обычно располагаются швы, джемпер (1) не был вывернут наизнанку. Боковые швы, видимые в проймах безрукавного джемпера, находятся внутри, а не снаружи.



В то же время, свитер (3) был вывернут на изнаночную сторону, так как виден внутренний шов на одном из рукавов. Манжет рукава по этому шву - разорван.

[onanimus]

Вместо обсуждения двух новых фото предлагаю всем задаться простым вопросом:
почему были выкопаны эти раскопы когда ни тел на настила ещё не нашли?

[Влас]

Вместо обсуждения двух новых фото предлагаю всем задаться простым вопросом:
почему были выкопаны эти раскопы когда ни тел на настила ещё не нашли?

Ну а пока дятловеды думают над этим простым вопросом (можно сказать - примитивным))) предлагаю вам подумать над следующим простым (тоже примитивным) вопросом: - почему эксперт Чуркина исследовала царапины на внутренней стороне ската палатки вблизи линии, а не изучала начало разрезов?  Почему?  Очень простой вопрос (предполагать что она делала "фуфло"  - не надо,  это неверный ответ)))
 

[Ирина Петровна]

Не даром же там фотаются, значит, место не простое, и это уже на тот момент известно. Но не трупы. На трупах православные не фотаются, пусть даже коммунисты ))

Temperance, присмотритесь: именно на этом фото никто не стоит в ручье, где нашли тела погибших. Люди стоят на берегу, на кромке снега...
Кстати, на втором сравнительном фото видно, что это один и тот же раскоп: внутренняя стенка раскопа оврага совпадает. Т.е., совпала и точка съёмки, и, возможно, снимал один и тот же человек (т.е, возможно совпало и время) -
___
Отредактирую и уточню - примерно совпала точка съёмки (т.е., кмк, фотографирующий стоит справа от оврага, а на других фото с обнаружением тел в овраге - фотограф стоит слева).

[Katinas]

на втором сравнительном фото

Это речь всё ещё о фотографиях из ответа #6725? Они сделаны из разных точек. Точка съёмки нижней фотографии более отдалена от раскопа.

[Ирина Петровна]

Это речь всё ещё о фотографиях из ответа #6725? Они сделаны из разных точек. Точка съёмки нижней фотографии более отдалена от раскопа.

Да.) Я имею в виду, если сравнивать все эти фото из оврага, то они пусть не абсолютно похожи очертаниями, но всё-таки похожи.
Просто ранее, здесь были предположения, что овраг был выкопан в разное время... Вот и пытаюсь сравнить.
На приведённых мною фото в предыдущем сообщении, как я понимаю, человек фотографирует, стоя справа от оврага (меняется только расстояние и высота)...
1. Слева на этом сравнительном фото (размещу здесь), мне кажется, что фотограф стоит левее, поэтому раскоп оврага выглядит по-другому.
2. И справа фотосравнение опять размещу - ракурс разный: фото, когда фотографирующий снимает, стоя справа от оврага. И фото, когда фотограф снимает, стоя слева (высоту и расстояние я в учёт не беру)... Вот в чём, полагаю, была разница восприятия...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Spaniel]

Ирина Петровна       Есть еще фото Ортюкова в полный рост: на сайте djatlovpass  6S-45 .  Там у него сапоги одеты по колено, верх подвернут.

[Temperance]

Temperance, присмотритесь: именно на этом фото никто не стоит в ручье, где нашли тела погибших. Люди стоят на берегу, на кромке снега...

Я про вот это фото. Они где стоят?
Всё обсуждение началось с него, что это за раскоп.

[Ирина Петровна]

Я про вот это фото. Они где стоят?
Всё обсуждение началось с него, что это за раскоп.

Ясно. Может ещё поэтому были предположения про разные раскопы... (Кстати, я не знаю откуда взял джентльмен onanimus вертикальное, "обрезанное", ещё одно фото с раскопками... И предполагает, что раскоп там сделан "на том же месте", только "гораздо раньше")?..

Но здесь, на фото получается, что уже из оврага тела достали... В любом случае, выходит, что он уже пустой. А поисковики, возможно, просто находятся в шоке от увиденного... Возможно поэтому уже им было не до традиций. Да и в разные времена было немного разное отношение к обычаям и тд.

Оффтоп (текст не по теме)

А может после этой загадочной трагедии многие, кстати, и поверили во многое... Ведь версии были разные, и слухов был мульён...

[onanimus]

(Кстати, я не знаю откуда взял джентльмен onanimus вертикальное, "обрезанное", ещё одно фото с раскопками... И предполагает, что раскоп там сделан "на том же месте", только "гораздо раньше")?..

Можно поподробнее с цитатами, а то ничего не понятно

Но здесь, на фото получается, что уже из оврага тела достали...

В том то и дело, что никак не получается

[Ирина Петровна]

Можно поподробнее с цитатами, а то ничего не понятно

Я про это фото - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1621177#msg1621177
Но уже нашла на dyatlovpass, что подписано оно: "Поиски в районе ручьёв 4-го притока. Фотографии предположительно 04.03."
Почему именно "это же место"?..

В том то и дело, что никак не получается

Интересно и Ваше мнение. Я почти поверила "про целую ветку и сломанную"...

[onanimus]

Почему именно "это же место"?..

Бывает и я ошибаюсь. Наверное.

Интересно и Ваше мнение. Я почти поверила "про целую ветку и сломанную"...

Нет ничего проще чем опровергнуть меня - надо всего лишь объяснить метаморфозу с веткой. 

[Ирина Петровна]

Бывает и я ошибаюсь. Наверное.
Нет ничего проще чем опровергнуть меня - надо всего лишь объяснить метаморфозу с веткой. 

Опять ссылку делаю на Ваше сообщение с обведёнными веточками - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1622467#msg1622467
Я полагаю, что это фото действительно сделано раньше, чем последующие, где мы видим тела в овраге. Просто на этом фото, кмк, овраг ещё не раскопан дальше и шире, а тел мы не видим - поэтому кажется, что в нём будто уже никого нет. Но тела на том фото могли находиться под водой, либо они позже всплыли или выплыли, например, из-под этой дальней нависающей снежной стенки оврага. Она мне кажется намокшей и оползающей, а не заледеневшей. А тела могли сдвинуться из-под неё, потому что в ручье было течение. И мы действительно видим на фото, что вода течёт! Не зря же строили плотину: боялись, что тела унесёт...
В дальнейшем, по мере извлечения тел из ручья, одну веточку обломали, вторая свисает вниз...

[Temperance]

Но здесь, на фото получается, что уже из оврага тела достали...

Когда доставали, его широко раскопали. Там вон сколько народу свободно стоит, а тут только трое еле помещаются.

[Katinas]

Там вон сколько народу свободно стоит, а тут только трое еле помещаются.

Думаю, тут разные ракурсы. Где куча народу, раскоп находится в правой части.

[Ирина Петровна]

Когда доставали, его широко раскопали. Там вон сколько народу свободно стоит, а тут только трое еле помещаются.

Это ведь съёмка оврага в анфас и в профиль. Katinas правильно написал, и вся насыпь находится справа на фото.
Вот, я отметила на фото уступ (там видно, что наверху кто-то стоит) и ветку-ориентир (которую не доломали)...
Ещё интересует, кто этот мужчина в полосатой шапочке, тоже без перчаток...

Temperance, но зато на фото у Вас хорошо узнаваемы искомые лётчики: один стоит к нам спиной на переднем плане, а второй - в верхнем левом углу...
Их на другом фото Helga выкладывала - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg1622881#msg1622881

[maicom]

Ещё интересует, кто этот мужчина в полосатой шапочке, тоже без перчаток...

Насколько помню это радист Неволин.

[onanimus]

Просто на этом фото, кмк, овраг ещё не раскопан дальше и шире, а тел мы не видим - поэтому кажется, что в нём будто уже никого нет.

Не уже, а ещё

Не зря же строили плотину: боялись, что тела унесёт...

Плотина - это палево всей поисковой операции. Все всё знали.
А чтобы и Вы всё поняли предлагаю ответить на мой простой вопрос:
почему были выкопаны эти раскопы когда ни тел на настила ещё не нашли?