Окно на Кедре - единственный след трагедии на местности - стр. 46 - Кедр - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Окно на Кедре - единственный след трагедии на местности  (Прочитано 190568 раз)

ElenaD и 4 гостей просматривают эту тему.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 964

  • Была вчера в 23:48

Попробую выдвинуть ещё один аргумент-предположение, что А.Золотарёв всё-таки не мог находится под кедром...
- Всё-таки, у парней под кедром был более-менее узнаваемый вид...
а у 4-ки из оврага с этим посложнее... - даже страшно вставлять их фото. Самые жуткие посмертные фото, на мой взгляд, это, всё-таки, фото: Л.Дубининой, Н.Тибо-Бриньоля и А.Золотарёва... Полагаю, они вместе и находились... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 03.04.25 21:40 »

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Полагаю, они вместе и находились...
Они вместе и были. Речь про вот этот рисунок из дела:
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-77-copy-1.jpg
На нем 5 трупов из ручья лежат в рядок подальше в лесу. Если этот рисунок что-то значит, то в ручей их положили потом.
PS Хвойные веточки к трупам в ручье не ведут, они ведут к настилу, у трупов никаких изделий из хвои нет.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

Речь про вот этот рисунок из дела:
Рисунков в деле два -на одном 9 трупов, на другом 10, но один зачёркнут. Сдаётся мне зачёркнутый и был труп Золотарёва.
А убрали его потому что травмы слишком серьёзные и тогда в марте на пике заинтересованности всех скрыть такое было непросто.

Добавлено позже:
PS Хвойные веточки к трупам в ручье не ведут, они ведут к настилу, у трупов никаких изделий из хвои нет.
Хотелось бы понять, почему в мае хвойные веточки оказались на поверхности, а настил под 3-метровым слоем снега.
« Последнее редактирование: 03.04.25 22:46 »

SKAD


  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 2 506

  • Был сегодня в 00:54

Мало кто обращает внимание на интересные "совпадения".
На самом деле их уже и складывать некуда!. *SIGH*
Начиная с Дня рождения Золотарёва.

Добавлено позже:
Что пишет Масленников:
А почему Вы игнорируете, то что он радирует?

Принял Темников

№1712 27/2

Сульману

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.

Масленников
« Последнее редактирование: 03.04.25 23:28 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Gloster


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 1 437

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 12:52

Дался вам этот несчастный Золотарев.
Ну там никого счастливым не назовешь, если только - Юдина...
... да и просто из благодарности Дятлову за то что он согласился включить его в свою группу.
Можно подумать, он попал в группу лишь благодаря милости Дятлова... Кто такой Дятлов? Молодой студент, пусть и руководитель похода,  и там начальников над ним было - дай боже... Сверху сказали взять, как там  Колмогорова пишет в дневнике: "... ибо отказать – не откажешь».

Потом группа Дятлова выходила в поход не тайно  поздней ночью поэтому десятки людей видели кто в ее составе и это было уже не скрыть.
Вы считаете, что их прямо с оркестром провожали?... ) Да бросьте, это же не полет на Марс был - рядовой поход, коих совершалось десятки...
Pereat mundus et fiat justicia!

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

А почему Вы игнорируете, то что он радирует?
Ответ ещё интереснее, сразу похоронил версию урагана на корню
« Последнее редактирование: вчера в 02:27 »


Поблагодарили за сообщение: фугас | Ирина Петровна | СЕВЕРЯНКА

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Хотелось бы понять, почему в мае хвойные веточки оказались на поверхности, а настил под 3-метровым слоем снега.
Потому что перепад рельефа. Веточки были на берегу ручья, а настил ниже на уровне воды. А потом снег разравнял.

Добавлено позже:
А почему Вы игнорируете, то что он радирует?
По невнимательности.

 Вот еще:

Принял Темников

27/2 1540 мск

Сульману

Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек

Неволин
« Последнее редактирование: вчера в 08:38 »

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

Потому что перепад рельефа. Веточки были на берегу ручья, а настил ниже на уровне воды. А потом снег разравнял.
Веточки обнажились под протаявшим снегом насколько я помню эту легенду. Как они обнажились на протяжении 75 метров, если переменный рельеф? И как они могли обнажиться у ручья, если ручей самое снежное место? Как всегда что-то не сходится в очередной байке, имхо.
27/2 1540 мск

Сульману

Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек
Как-то быстро они определились с численностью, имхо
Ну да после фото Золотарёва у останца считаю тут нечему в принципе удивляться.
« Последнее редактирование: вчера в 10:44 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 1 720

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 20:46

Вы серьезно считаете что ни кто не додумался побывать в поселке в котором останавливались дятловцы и не расспросить лесорубов. Скорее всего они и рассказали что один из за болезни сошел с маршрута и дальше пошли уже девять человек а не десять.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

Вы серьезно считаете что ни кто не додумался побывать в поселке в котором останавливались дятловцы и не расспросить лесорубов. Скорее всего они и рассказали что один из за болезни сошел с маршрута и дальше пошли уже девять человек а не десять.
У нас есть фото групп Блинова и Дятлова вместе в посёлке, неизвестно сколько ещё групп туристов там проходило за это время. И кто в посёлке по-Вашему сможет сказать сколько в каждой группе было человек и куда они шли?  :)

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 1 720

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 20:46

Могли те с кем дятловцы непосредственно общались и наверное уж не делали тайну кто они и куда идут об этом совместные фотографии и говорят.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

Могли те с кем дятловцы непосредственно общались и наверное уж не делали тайну кто они и куда идут об этом совместные фотографии и говорят.
И всё-таки хотелось бы понять, откуда такая скорая точность.
А то, знаете ли, Темпалов открывает дело о гибели туристов 26.02, а первые трупы находят только на следующий день, Темпалов составляет протоколы осмотра места происшествия 28.02, а известно о 9 туристах уже 27.02.
Так и это ещё не самое удивительное.
Протоколы почему-то пишет вместо прокурора Темпалова журналист Яровой, а самого Темпалова на фотографиях с поисков нигде нет.
Я разбирал экспертизу Чуркиной - все её выводы высосаны из пальца поскольку отсутствует малейшее их подтверждение.
А недавно на конфе обсуждались акты о смерти, вывод тот же - они все писались человеком, который не является судмедэкспертом. 
Что вообще изучает под названием "матчасть" вся дятловедческая тусня?!
« Последнее редактирование: вчера в 12:08 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 1 720

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 20:46

Там у многих и многое высосано из пальца потому что ни кто не понял что же произошло на самом деле .каждый высказывал свои предположения ,отсюда и весь сумбур и в УД и прочих протоколах. Тоже самое и в нынешнем дятловедении, каждый лепит кто во что горазд. Вот только логику и здравый смысл ни кто не отменял но многие им противоречат упорно двигая свое видения да к тому же ещё с апломбом и заявлениями на истину в последней инстанции .
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Роман Ромадин


  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Как они обнажились на протяжении 75 метров, если переменный рельеф?
Насколько помнится расстояние от кедра до ручья, где были обнаружены трупы 75 метров. Может быть не я один такой...
От настила до места срезания пихт/елочек ~ 15 метров. Лист 341 УД.
На нем 5 трупов из ручья лежат в рядок подальше в лесу. Если этот рисунок что-то значит, то в ручей их положили потом.
А цветное фото этого листа видели?

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Как они обнажились на протяжении 75 метров, если переменный рельеф? И как они могли обнажиться у ручья, если ручей самое снежное место?
Их манси нашли. Я так поняла, что нашли на берегу ручья напротив того места, где настил. Цепочка была от места рубки к ручью, т.е. перпендикулярно или наискосок, не помню, где эти стволики рубили. Но не от кедра, ближе. И всё было на одном уровне.
Почему манси отреагировали на веточки, в принципе понятно, они заточены, чтобы определять, что кто-то тут был и что-то делал. Стоянка чья-то была, однако.
Почему решили, что надо раскопать ручей в этом месте, не понятно, тут разрыв в логической цепочке.
А цветное фото этого листа видели?
Вот цветное.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-77.jpg
И что?
Протоколы почему-то пишет вместо прокурора Темпалова журналист Яровой
Журналист заинтересован был быть в центре событий, поэтому рвался помогать, это как раз по человечески понятно. Темпалов, видимо, любил давать всем поручения, на чем журналист и сыграл.

maicom


  • Сообщений: 3 958
  • Благодарностей: 1 033

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Их манси нашли. Я так поняла, что нашли на берегу ручья напротив того места, где настил. Цепочка была от места рубки к ручью, т.е. перпендикулярно или наискосок, не помню, где эти стволики рубили. Но не от кедра, ближе. И всё было на одном уровне.
Цитирование
Радиограмма:
Принял Сысоев
Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут куриковыми в 50 мтр югозападней кедра на
месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружен черные
хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части
обгорелые правая штанина отрезана ножом тчк
Им же найдена левая половина женского свитра светлокоричневой
камольной шерсти вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и
нами еще не найдена тчк Свитр принадлежит дубин
тчк В 11 ------------ часов мной было принято решение произвести
раскопку рва (или "рна?" - прим. сост.) юго - западней срезанного
ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 квмтр на глубину до 2,8
мтр тчк
Почему решили, что надо раскопать ручей в этом месте, не понятно, тут разрыв в логической цепочке.
Аскинадзи говорил
Цитирование
Кстати сказать, на настил нас навели манси Курниковы. Я смотрю, они переговариваются на своем языке и указывают на маленькие поломанные еловые веточки, величиной не больше мизинца, которые вытаяли из-под снега. Эти ветки как бы указывали дорожку от порезанных елочек к оврагу. Получалось, что туристы срезали ветки и тащили их в овраг, теряя по дороге часть веток. Где дорожка оборвалась, там и начали мы копать. Снег мокрый, слежавшийся. Мы вырубали блоки и вынимали их. Таким образом мы нашли настил. Мы дрожащими руками – вот-вот сейчас найдем ребят – выгребали снег.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Где дорожка оборвалась, там и начали мы копать.
Так в этом и вопрос. Настил в ручье, если веточки вели до настила, то они будут располагаться всё ниже и ниже. Они не могли вытаять ещё, они на солидной глубине должны быть.

Добавлено позже:
куриковыми в 50 мтр югозападней кедра на
месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружен черные
хлопчатобумажные спортивные брюки
Тут другая версия. Манси нашли вырубку, порылись, одежда. Всё равно не понятно, зачем копали ручей. Логичнее в сторону леса искать, кто ж ожидает, что люди будут в ручье.
« Последнее редактирование: вчера в 16:41 »

maicom


  • Сообщений: 3 958
  • Благодарностей: 1 033

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Так в этом и вопрос. Настил в ручье, если веточки вели до настила, то они будут располагаться всё ниже и ниже. Они не могли вытаять ещё, они на солидной глубине должны быть.
ну так они начали копать где дорожка из веток закончилась
Цитирование
Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально.
на таком строить конспирологию...  %-) от срезанных пихт шла дорожка из веток там же нашли отрезанную штанину,пошли по этой дорожке она кончилась в ручье,понятно что дальше уже никто не носил ветки,начали копать и как пишет Аскинадзи ветки повели их вглубь сугроба... они должны были написать наверное 15 веточек с пятью тысячами иголок мы нашли на расстоянии одного метра от срезанных пихт дальше через 7.5 см лежала еще одна веточка следующая лежала через 5.8 см повернутая на юго-восток и так далее до самого ручья потом по каждому сантиметру копая доставая каждую ветку анализируя и записывая а лучше фотографируя хотя нет,на фотографиях у нас то же любят видеть что ни-будь... записать каждую ветку до настила и то наверное сейчас бы на этом целую теорию выстроили,иногда все довольно просто,манси были охотники,умели читать следы,увидели ветки,пошли по ним дошли до ручья,начали копать ветки ведут вглубь,дошли до настила.

Добавлено позже:
Тут другая версия. Манси нашли вырубку, порылись, одежда. Всё равно не понятно, зачем копали ручей. Логичнее в сторону леса искать, кто ж ожидает, что люди будут в ручье.
В лес то зачем?лес там вдоль и поперек исходили,настил,на настиле вещи,остальные вещи в палатке,рядом кедр под кедром были найдены тела,на настиле вещи снятые с тех кто был под кедром,по дороге нашли штанину,явно несли вещи что бы использовать но не успели,в лес ушли?бросили вещи и пошли?логично что искать нужно где то рядом,выше или ниже настила.
Аскинадзи
Цитирование
Теперь стало ясно, что далеко отходить от настила не имеет смысла. Надо искать на ближайших 10-15 кв. метрах. Ещё одно моё частное наблюдение: срезали верхушки ёлок и делали настил уже после того, когда замёрзли ребята под кедром, поскольку на настиле были их вещи, в том числе и разрезанные по паху брюки. Так снимают только с трупов. Эти события были до обеда, а после я один взял зонд, а остальные наблюдали (не потому что не хотели работать, а так договорились, просто сделать, как в геологии, пробный шурф). Вот тут-то я и попал в шею Люды. Отклонись мой зонд вправо или влево на 10 см. и мы ушли бы вверх по ручью зондировать снег. Вот и случайность и закономерность одновременно. Конечно, мы всё равно бы их нашли, но быть может неделей или двумя позже.
« Последнее редактирование: вчера в 16:54 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 5 422

  • Был сегодня в 01:06

С какого перепугу веточки то обрывались?
Сколько не тащи за собой стволик сосны, кедра, пихты... не то что веточки, иголка не отвалится.
Не трудно проверить.
Зачем обрубать веточки?
Чем больше веточек - тем теплее.
Как-то все не реально...

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Сколько не тащи за собой стволик сосны, кедра, пихты... не то что веточки, иголка не отвалится.
Тем более что:
Настил залегал на глубине около трех метров, и все веточки на стволах ёлок были свежими!
В лес то зачем?
Потому что 2 трупа и костер были у кедра. Логично, что люди от костра дальше в лес ушли от ветра. Кто ж мог подумать, что у них фобия, связанная с лесом, и они решат пойти на продуваемое место строить там себе укрытие. Хорошо, что Дятлова с ними уже не было, а то бы говорили, что это ещё одна ошибка Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 964

  • Была вчера в 23:48

Сколько не тащи за собой стволик сосны, кедра, пихты...
не то что веточки, иголка не отвалится.
Не трудно проверить. Зачем обрубать веточки?
Может быть они так могли попытаться оставить подсказку-направление, где искать?.. *DONT_KNOW*
(правда, "они" - это дятловцы, или тот, кто возможно, хотел указать путь к оврагу, чтобы никто по лесу не искал... Это тоже только догадки)...
« Последнее редактирование: вчера в 17:42 »

maicom


  • Сообщений: 3 958
  • Благодарностей: 1 033

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Потому что 2 трупа и костер были у кедра. Логично, что люди от костра дальше в лес ушли от ветра. Кто ж мог подумать, что у них фобия, связанная с лесом, и они решат пойти на продуваемое место строить там себе укрытие. Хорошо, что Дятлова с ними уже не было, а то бы говорили, что это ещё одна ошибка Дятлова.
Не было у них фобии,они сами писали в дневнике
Цитирование
Шли целиной очень трудно, снег до 120 см глубиной.
без лыж идти по снегу и по лесу ночью тяжело и какой смысл?куда идти?с чего вы взяли что место продаваемое было?ту же дорожку следов не выдуло а замело снегом ту же обрезанную штанину не выдуло а замело снегом,они шли на границу леса к кедру т.к там снега меньше а кедр самый лучший источник дров,ветки легко ломаются и хорошо горят,лес начинался раньше но там было действительно продаваемое место,они дошли до низа,нашли кедр,все ветки обломали,дрова ходить искать по пояс в снегу? сделали укрытие скорее всего намереваясь утром идти к палатке когда будет светло,взять вещи и уже по светлому возвращаться но не смогли.
В этом ничего странного нет,странность в том что погибла вся группа,если бы был криминал тогда почему пятерка просто замёрзла?нет ни огнестрельных ни ножевых ран, ничего не взяли,если бы хотели спрятать тела то всех бы в ручей покидали или бы вообще сожгли вместе с палаткой,палатка старая,они ее шили весь поход,печка самодельная,у того же Согрина палатка так сгорела почти в это же время они к стати то же яму вырыли и ночь пересидели,потом в отчётах есть случай когда на печке у кого то расческа пластиковая загорелась и в палате все чуть не задохнулись резали палатку и выбегали,могли сделать так же,много вариантов но тут первые пять тел лежали на поверхности без травм и троих нашли свободным поиском почему их в ручей не скинули?ясно же что найдут их и будут искать остальных и рано или поздно найдут.
« Последнее редактирование: вчера в 17:53 »

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

Там у многих и многое высосано из пальца потому что ни кто не понял что же произошло на самом деле .каждый высказывал свои предположения ,отсюда и весь сумбур и в УД и прочих протоколах.
Вова, ты по себе людей не суди, не все такие идиоты *YES*
Журналист заинтересован был быть в центре событий, поэтому рвался помогать, это как раз по человечески понятно. Темпалов, видимо, любил давать всем поручения, на чем журналист и сыграл.
Мадам, Вас куда-то понесло :)
Сколько не тащи за собой стволик сосны, кедра, пихты... не то что веточки, иголка не отвалится.
Осыпаются мёртвые порыжевшие ветки хвойных пород, а настил был из свежих зелёных. Как так получилось, что за 3 месяца ветки настила сохранили свежий вид непонятно  *JOKINGLY*

ЗЫ про находки в ручье конечно интересно, но гораздо интереснее поговорить о плотине.
Вот тот же Аскенадзе в компании строил плотину раньше чем нашёл Люду. А плотина оказывается строилась, чтобы не унесло течением трупы. Получается, кто-то решил, что трупы лежат прямо в ручье ещё до того, как их обнаружили. Ну и гвоздь в гроб - снег тает сверху вниз, а не снизу вверх. А это значит что трупы были помещены прямо  в ручей.
Как-то так  *SMOKE*
« Последнее редактирование: вчера в 18:12 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 964

  • Была вчера в 23:48

Ещё хотела написать такие сомнения, почему мне НЕ кажется, что под кедром мог быть Золотарёв... И некоторые форумчане видят возле останца среди тел, что-то похожее на его череп... Всё-таки, если бы действительно под кедром обнаружили тогда не двух Юр, а другую "комбинацию" тел. То как объяснить тогда такое быстрое избирательное разложение тела Золо, до черепа, до костей?.. Юр, значит, под кедром это не коснулось, а у Золотарёва, тогда, получается что-то или кто-то ускорил процесс разложения?.. *DONT_KNOW*
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: вчера в 18:27 »

onanimus


  • Сообщений: 2 326
  • Благодарностей: 546

  • Расположение: Воронеж

  • Был вчера в 22:16

как объяснить тогда такое быстрое избирательное разложение Золо, до черепа, до костей?
Учитесь обосновывать свои выводы!
Читать смешно.
Для начала - на фото у останца трудно разглядеть наличие/отсутствие глаз у кого-либо, а не только у Золотарёва.
На фото с переноски у Золотарёва присутствует кончик носа и усы, а на фото из морга этого уже нет. И вот над этим стоит поразмыслить.
А всякие предположения о степени разложения трупа Золотарёва по фото у останца не имеют под собой доказательной базы.
Короче, Ирина Петровна, ваш язык пока что опережает и глаза и мозг.  *YES*

Ирина Петровна


  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 964

  • Была вчера в 23:48

onanimus, ну, если с Вами не все согласны, (а я вижу, что не все), то это не значит, что кто-то хуже. Вы имеете свои предположения, я - свои. Судить по нечётким фотографиям - это тоже только предположения. А, если утверждать: - я "ясно вижу" - то это уже к ясновидящим. Тут я точно не сильна. ;)
Оффтоп (текст не по теме)
Чем мне ещё понравилась Е.Дмитриевская (на версии которой я пока остановилась) - так это умением вести диалог, быть сдержанной, терпеливой и интеллигентной, а не только умением аргументировать свой ответ... Наверное, поэтому, её тема так долго живёт... 465 страниц на данный момент. - Вот у кого поучиться бы некоторым людям! ;)
У меня пока есть только 2 фото посмертные Золотарёва. И пока удивило, то, что на одной я вижу его с хорошо видной верхней челюстью (в овраге), а на фото из морга - видно только нижнюю. Подумала, что так может произойти из-за "оттаивания" тела... Пока сравниваю зубы с фото черепа с эксгумации.
Правильно я поняла, фото у останца сделано 1 марта ?.. Буду дальше изучать.)
« Последнее редактирование: вчера в 20:20 »

Temperance


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 3 684

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

без лыж идти по снегу и по лесу ночью тяжело и какой смысл?куда идти?
Зачем куда-то идти, им надо было себя согреть для начала и пережить ночь. Если много снега, это ж прекрасно, они же хотели строить пещеру. А в лесу еще и костер есть из чего соорудить. Не идти по лесу куда-то, а зайти поглубже в лес. И там обосноваться.
кедр самый лучший источник дров,
Самый лучший источник дров - это лес, в лесу полно сушняка.
В этом ничего странного нет,странность в том что погибла вся группа,если бы был криминал тогда почему пятерка просто замёрзла?
А что они на ровном месте замерзли? Выживаемость 0 (ноль) из 9 чел. Это вообще нормально? У опытных туристов.
Если человека избили так, что он идти не может? Или нокаутирующий удар получил, по печени или в диафрагму? Сколько человек будет валяться и ртом воздух ловить? А потом встанет и пойдет как пьяный, и всё это на морозе.
Сами же асфиксию не исключаете, уже забыли? А если лицом в снег вжали и держали?
если бы хотели спрятать тела то всех бы в ручей покидали
Хотели только стрёмных, их и покидали.
у того же Согрина палатка так сгорела почти в это же время они к стати то же яму вырыли и ночь пересидели,
Вот именно! Кто мешал вырыть яму, развести костер и пересидеть? Эмоции не дали действовать оптимально? Обязательно надо было метаться, то к кедру, то в овраг?
Я поэтому про лес и пишу. У них же есть в голове готовая схема как надо в той или иной ситуации выживать, даже думать не надо, это опытные туристы.
Костер, который был под кедром, как бы плох он ни был, руки у них были замерзшие и т.д., давал время и передышку, чтобы сориентироваться.
Нафига им тот настил, если костра нет. С костром можно хоть в снегу лежать. А потом уже про настил думать, сгребая то, что вокруг.
ясно же что найдут их и будут искать остальных и рано или поздно найдут.
Ну и нашли? И что? Дело уже было готово к закрытию с вердиктом НС. На что эти трупы повлияли?
Вы не допускаете, что тот, кто все организовал, прекрасно знал, как будет работать следствие, и всё продуманно осуществил.
Тем более, что, может, была возможность влиять на это следствие.
Мадам, Вас куда-то понесло
Кто б говорил.  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 1 720

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 20:46

Осыпаются мёртвые порыжевшие ветки хвойных пород, а настил был из свежих зелёных. Как так получилось, что за 3 месяца ветки настила сохранили свежий вид непонятно 

ЗЫ про находки в ручье конечно интересно, но гораздо интереснее поговорить о плотине.
Вот тот же Аскенадзе в компании строил плотину раньше чем нашёл Люду. А плотина оказывается строилась, чтобы не унесло течением трупы. Получается, кто-то решил, что трупы лежат прямо в ручье ещё до того, как их обнаружили. Ну и гвоздь в гроб - снег тает сверху вниз, а не снизу вверх. А это значит что трупы были помещены прямо  в ручей.
Как-то так
Послушай хамло Онанимус . Такие непризнанные" гении "типа тебя , не знают , а такие идиоты как я знают ,что ветки хвойных деревьев могут долгое время оставаться зелеными даже без заморозки, у меня с лета до лета лежит в морозилке укроп и даже через год он остается свежим и зеленым, Насчет ручья вообще бред сивой кобылы, вода в ручье имеет плюсовую температуру поэтому нижняя кромка снега от него тает и кроме этого снег снизу еще и размывается этим ручьем , чем быстрее таяние снега тем более полноводней становится ручей и размытие снега над ним ускоряется.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

SKAD


  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 2 506

  • Был сегодня в 00:54

Вы серьезно считаете что ни кто не додумался побывать в поселке в котором останавливались дятловцы и не расспросить лесорубов. Скорее всего они и рассказали что один из за болезни сошел с маршрута и дальше пошли уже девять человек а не десять.
У нас есть фото групп Блинова и Дятлова вместе в посёлке, неизвестно сколько ещё групп туристов там проходило за это время. И кто в посёлке по-Вашему сможет сказать сколько в каждой группе было человек и куда они шли?  :)
Это на какой фотографии блиновцы в 41-м квартале?... =-O
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

maicom


  • Сообщений: 3 958
  • Благодарностей: 1 033

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Зачем куда-то идти, им надо было себя согреть для начала и пережить ночь. Если много снега, это ж прекрасно, они же хотели строить пещеру. А в лесу еще и костер есть из чего соорудить. Не идти по лесу куда-то, а зайти поглубже в лес. И там обосноваться.
Они этим и занялись а пещеру рыть в снегу то ещё занятие когда можно просто спуститься в естественное углубление и максимум это нужно будет чуть чуть подрыть снег.
Самый лучший источник дров - это лес, в лесу полно сушняка.
Им нужно было как можно скорее развести костер а не ходить в ночи по пояс в снегу в поисках сушняка,они были опытные туристы и знали как быстро развести костер,недавно в Хакасии туристы на снегоходах попали в буран,имея современную экипировку и снегоходы они так же не пошли в лес а так же на границе леса развели костер и переждали до утра.
Хотели только стрёмных, их и покидали.
Так а смысл?их все равно нашли и травмы так же нашли а у тех кто был на склоне вообще травм не было кроме Слободина,т.е четверых убивали а остальных гоняли по склону пока они не замёрзли?а потом бросили и ушли?
Вот именно! Кто мешал вырыть яму, развести костер и пересидеть? Эмоции не дали действовать оптимально? Обязательно надо было метаться, то к кедру, то в овраг?
Никто не мешал,с чего вы взяли что кто то метался?они спустились к границе леса,развели костер когда поняли что дров на всю ночь не хватит т.к они обломали все пригодные ветки на высоте до 5 метров они сделали укрытие в надежде переждать до утра,я уже много раз приводил картинки из книжек того времени как делались такие укрытия,под берегом подрывался сугроб и всё и укрытие готово,вместо того что бы голыми руками наверху рыть снег в глубину,сделали настил что бы не на голом снегу лежать,в лес идти за дровами?днём на лыжах и с топором ещё можно  но не в их ситуации,они сделали все правильно и если бы не погибли то спокойно бы переждали до утра а утром бы вернулись к палатке забрали вещи и ушли назад.
Ну и нашли? И что? Дело уже было готово к закрытию с вердиктом НС. На что эти трупы повлияли?
Вы не допускаете, что тот, кто все организовал, прекрасно знал, как будет работать следствие, и всё продуманно осуществил.
Тем более, что, может, была возможность влиять на это следствие.
Откуда вы знаете что дело было готово к закрытию?у вас есть какие то новые сведения?то что дело закрыли не говорит об этом,его так же могли и продолжить в связи с вновь открывшимися обстоятельствами,вы в курсе какой был срок предварительного расследования?в курсе что этот срок уже продляли?все сроки вышли а у следствия никаких ответов не было кроме шаров и то не понятно каким боком относящихся к гибели ГД,срок вышел дело закрыли,в ЦК о читались что виной был ураган а если бы они соврали в ЦК то могли бы сами поехать в места не столь отдаленные.
Вы не допускаете, что тот, кто все организовал, прекрасно знал, как будет работать следствие, и всё продуманно осуществил.
Тем более, что, может, была возможность влиять на это следствие.
Что же такого сделали туристы что их так убили, ничего не взяли,побросали тела в ручей а потом ещё и следствием управляли хотя дело было на контроле в Москве и дошло до Хрущева,прям заговор какой то против туристов из Свердловска...