Крушение самолета Баку-Грозный под Актау: что же произошло?

[ЁлыПалы]

Эффект вообще не походит на контакт с любым ПВО-вооружением.

Как бы ещё объяснение найти несоответствию отверстий этим элементам...

Если это отбросить, то элементы могли бы быть деформированными стержнями. Отбросить сложно. Вы сами предположили, что "в маскараде"...

Что-то кустарное - может быть, но эти штуковины должны быть плоскими, или очень разными.

[Пoчемучка]

Вы сами предположили, что "в маскараде"...

Знаете - я не ставлю смайлов. Традиционно.  Но я - использую сарказм в виде слов. Это был - именно сарказм. Причем махровый. Потому что вы давно уже втюхиваете про Панцирь и стержни, но до сих пор не сподобились найти в сети описания - что дают после контакта стержневые БЧ.
Я уже укрепила вам цитирование - но вы опять ни с места не сдвинулись... Для эрудиции - почитайте что ли Задорнова. Я ссылке в теме тут постила. Может как-то начнете включаться и опознавать иронию и сарказм...

[ЁлыПалы]

Потому что вы давно уже втюхиваете про Панцирь и стержни, но до сих пор не сподобились найти в сети описания - что дают после контакта стержневые БЧ.

Наоборот, я писала о несоответствии! Где я писала "это - стержни от Панциря"?

А "маскарад" я, действительно, упоминала. Но тут, вроде бы, нет причин для него...

[Пoчемучка]

Что-то кустарное

Что-то кустарное - это начинка укровских дронов. Больше нечему. В РФ - все ПВО оснащено творениями предприятий ВПК РФ. Там кустарники - не поливают...

Наоборот, я писала о несоответствии!

Вам процитировать вас же - как муссирующую тему примененого Панциря? Я повторюсь - событие вообще не похоже на контакт с ПВО РФ.
Прочитайте же наконец - что и для чего и как срабатывает именно изготовленное предприятиями промышленности ВПК
https://missilery.info/article/oskolochnye-i-oskolochno-fugasnye-boevye-chasti

Самолет просто бы та же на точке поражения - развалился в ноль. Он небольшой по размеру. Ему бы хватило с верхом, чтоб утратить способность летать параллельно поверхности. Он бы просто рухнул вниз кусками.

[Helga]

Что-то кустарное

марка стали покажет

[ЁлыПалы]

Вам поцитировать вас же - как муссирующую тему примененого Панциря?

Процитируйте! Опять будете смысл искажать?
Ваше любимое - придавать дурацкий смысл высказываниям собеседника.

[Пoчемучка]

марка стали покажет

Количество уже показывает - что это не ПВО. Мало поражающих и мало именно что поразили. Самолет перелетел через Каспий в Актау - не на святом духе...
++++++++++++++++++++++

Процитируйте! Опять будете смысл искажать?

Завтра с утречка - обязательно. Не волнуйтесь . У меня память на сообщения оппонентов - "завидуйте". Подниму все редакции даже вами поправленные.

[ЁлыПалы]

У меня память на сообщения оппонентов - "завидуйте".

Да только почему-то искажаете смысл, даже цитируя.

Добавлено позже:

Цитата: Пoчемучка - 25.01.25 18:34

Вы об чем - меняете обувь в полете? Версия в ВИКИ - ровно тот же сюжет что с таким воодушевленинием и вы вот давича постили.

Где же я такое писала?

Возможные варианты:

Сбили по халатности (вряд ли Панцирем).
Сбили украинцы с помощью дрона (высота и скорость были небольшими)
Заговор в среде силовиков.

Тут должно помочь изучение обломков и определение оружия. Если оружие - иностранное или кустарное, то это - украинцы. Может, даже окажется, что в качестве поражающих элементов использовали резцы для станка

[Умптек]

Как самопал какой-то. Металл мягкий. Некоторые элементы эвон как скрутило. Нечто подобное в моём понимании и может означать "поражающие элементы представляли собой нарубленную арматуту". Что-то мало похоже на заводское изготовление. Как будто где-то на фронте, в блиндаже, что под рукой было, по-скорому боевую часть собирали и начиняли.

[Пoчемучка]

Где же я такое писала?

Не волнуйтесь - я соберу всю хронологию ваших рассуждений про Панцирь и стержни. Подниму редакции и предоставлю.

++++++++++++++++++++++++

Как самопал какой-то. Металл мягкий. Некоторые элементы эвон как скрутило. Нечто подобное в моём понимании и может означать "поражающие элементы представляли собой нарубленную арматуту". Что-то мало похоже на заводское изготавление. Как буд-то где-то на фронте, в блиндаже, что под рукой было, по-скорому боевую часть собирали и начиняли.

Тут неоднократно рассуждалось про действие РЭБ на самолет. Все забыли почему-то что РЭБ включали против дронов укровских. Они летели с БЧ. Причем не факт - что промышленного изготовления. Им не нужно красиво - им главное в РФ порушить и людей поубивать.
Что делается с беспилотником - попавшим в дугу РЭБ: никто не подумал? Он ведь радиосигналом управляется. В т.ч. даже и подрыв БЧ. Что за команда в нем глюканула - в дуге РЭБ? Не назад же лететь к месту запуска? Возможно там тоже сделана заглючка на поиск ближайшей любой цели. Лишь бы не зря лететь и не зря терять вооружение и носитель его.

[ЁлыПалы]

Хотите быть святее папы римского...

28 декабря президент РФ Владимир Путин созвонился с азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым и принес извинения за инцидент с лайнером. Российский лидер пояснил, что воздушное судно пыталось приземлиться в Грозном, когда в городе работали системы противовоздушной обороны.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/04/25003388.shtml

Т.е., считаете, что такую возможность нельзя даже упоминать в числе прочих...

[Пoчемучка]

Т.е., считаете, что такую возможность нельзя даже упоминать в числе прочих...

Вот точные слова Путина
http://kremlin.ru/events/president/news/76003

Телефонный разговор с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым.

28 декабря 2024 года15:35
Подробно обсуждены вопросы, касающиеся крушения пассажирского самолёта авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» 25 декабря вблизи города Актау в Казахстане.

Владимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России, и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный. В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.

Следственным комитетом России возбуждено уголовное дело по ст. 263 Уголовного кодекса (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта). Ведутся первичные следственные действия, допрашиваются гражданские и военные специалисты.

В настоящее время два сотрудника Генеральной прокуратуры Азербайджана находятся в Грозном, где работают совместно с представителями Генеральной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации. Профильные службы России, Азербайджана и Казахстана плотно взаимодействуют и на месте катастрофы в районе города Актау.

Хотите быть святее папы римского...

Нет, просто не люблю - когда врут и врут и врут...
Заметьте - 28 декабря тот же источник - в давал ровно такой же текст
https://www.gazeta.ru/politics/news/2024/12/28/24738158.shtml

Президент РФ Владимир Путин извинился перед азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым за инцидент с крушением пассажирского самолета AZAL в Казахстане. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

«Владимир Путин принес свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошел в воздушном пространстве России, и еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования», — говорится в сообщении.

В тексте указано, что самолет пытался зайти на посадку в Грозный, однако в этот момент административный центр Чечни, а также Владикавказ и Моздок были атакованы украинскими беспилотниками, и системы ПВО РФ отражали атаки.

Согласитесь - всего лишь маленькая интерпретация - и бац, получается инсинуация в достаточно нескромном виде.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/04/25003388.shtml

28 декабря президент РФ Владимир Путин созвонился с азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым и принес извинения за инцидент с лайнером. Российский лидер пояснил, что воздушное судно пыталось приземлиться в Грозном, когда в городе работали системы противовоздушной обороны.

[Andrius]

Остальное - переводить со словарем-с...

Вполне доступно и без словаря.
Уже сопоставил и CVR и FDR. Вполне логично всё теперь
Спасибо.

[Умптек]

второй раз читаю переговоры борта с диспетчером Грозного,  теперь в официальной версии. и как-то непонятно. на 17-ой минуте диспетчер Грозного как бы на заданный ему вопрос отвечает как бы для борта "... на шестнадцатой минуте...", на что пилот переспрашивает, "... что на шестнадцатой минуте?..", потому, как он ни про какие минуты диспетчеру вопросов не адрессовал. диспетчер в ответ тогда "вас плохо слышно.." и т.д. Интересно, что там послышалось диспетчеру и от кого? Или это он с кем-то ещё переговаривался и часть его фразы улетела командиру борта.
П.С. И снова нет "ковра", только со сторонних слов, что где-то на 23-ей минуте было объявлено.

[ЁлыПалы]

В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.

Российский лидер пояснил, что воздушное судно пыталось приземлиться в Грозном, когда в городе работали системы противовоздушной обороны.

В чём расхождения? В обоих вариантах - "работали средства ПВО"...

"Объекты" - не что-то цельное, как арматура, а трубки, и одна даже чем-то заполнена, а от другой одна долька осталась...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Каакие-то инопланетные технологии

[NAVIG]

Судя по материалам отчета наиболее вероятна следующая версия:
фактически признано, что в это время велась работа по БПЛА или дрону. Зафиксировано в отчете, что было два воздействия по самолету. Поскольку повреждения самолета не вызвано прямым попаданием ракеты (снаряда) от ЗРК, а только воздействием мелких поражающих элементов, которые привели к выходу из строя гидравлики, управляющей электроники, можно предположить, что БПЛА находился на достаточном удалении от самолета и был поражен как минимум двумя ракетами (снарядами). При взрыве осколки этих объектов достигли самолета.
      Вариант удаленного управление БПЛА для поражения самолета не имеет технической реализации, поскольку визуальное управление в тумане невозможно, радиоэлектронное управление требует большой точности от радиолокатора, что на расстоянии порядка более 100 км невозможно.   

После потери управления точная посадка самолета с требуемыми параметрами скорости, высоты и курса исключена. Катастрофа была неизбежна. Поэтому пилотами был выбран вариант посадки на ровную поверхность в районе Актау, тем более горючего хватало. Ошибкой было продолжение полетов после подавления GPS. Необходимо было сделать запрос авиадиспетчеров Грозного о причинах. И менять аэропорт посадки там, где действует система посадки GPS.