Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 46 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 143369 раз)

Hayley, beqox, Horse, Nakano Takeko, Светлана.50, Ю.А.Р., Ishtar, Милашка, Компьютер в библиотеке, Мс, Robin, Маргаритка и 22 гостей просматривают эту тему.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 17 481

  • Была сегодня в 11:42

Так главное же не вещество, а его количество в баллонах! Даже, псли интоксикация шла тремя путями - через желудок, дыхательные пути и кожу, количество и концентрация отравляюшего вещества не увеличилась!  Если его был условно 10 мг на м3, то столько и осталось на эту площадь и на это количество людей. И доза токсичного вещества в препарате, выпускающемся миллионными тиражами и миллионами же применяющемся в быту должна быть оооочень сильно меньше ЛД50. Ну если только производитель Варана не нарушил технологию. Завод проверили вдрль и поперек. Технология не нарушена. Так откуда появились аж 4 смерти и две предотвращенные смерти?!
Простой пример. Если вы выпьете каплю уксуса, ничего не будет, а если полбутылки? А ведь концентрация не увеличилась.

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Простой пример. Если вы выпьете каплю уксуса, ничего не будет, а если полбутылки? А ведь концентрация не увеличилась.
Увеличилось количество - с одной капли до одной бутыли. В случае с Виноградовыми количество не Увеличилось, было два баллона - на 6 человек, 2 кошки, три комнаты и кухню.


Поблагодарили за сообщение: Beata | ФЕАНОР | idemidov

Kepenek


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 208

  • Был сегодня в 13:31

Полно информации и она постоянно противоречит.

В СК «КП»-Красноярск сообщили, что трагедия произошла из-за попадания вещества на еду, посуду, одежду и мебель.
То есть, оно было повсюду. Занимался распылением отец детей, он же оставил дом на проветривание после процедуры. Но это не помогло.
Читайте на WWW.KRSK.KP.RU: https://www.krsk.kp.ru/daily/27667/5018833/

То проветривал, то нет... *DONT_KNOW*
Какая страшная фраза: «Оно было повсюду»…
В каком состоянии находился отец семейства, что распылял дихлофос на еду и посуду? Откуда такая одержимость насекомыми, что поливаешь отравой все вокруг, не глядя? Может, у него психическое расстройство какое-нибудь (маниакально боится насекомых, например)? Или на фоне сильного алкогольного опьянения тараканы мерещились в огромном количестве?..


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | SKAD | Ока

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

Или на фоне сильного алкогольного опьянения тараканы мерещились в огромном количестве?..
Он тоже попал в реанимацию. Ему безусловно делали анализы. Алкоголь в крови - сразу бы выявили.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Аглая


  • Сообщений: 1 748
  • Благодарностей: 3 196

  • Была сегодня в 08:20

Он тоже попал в реанимацию. Ему безусловно делали анализы. Алкоголь в крови - сразу бы выявили.
Понятно, что делали, но почему про результаты молчок? Ну очень даже странно, потому что во всех криминальных историях про отсутствие или наличие алкоголя всегда первым делом сообщают.
Например, в ЕКБ, когда мать убила троих своих детей сразу сообщили, что в крови у нее найдено какое то вещество.
В каких то случаях сообщают, что следов алкоголя в крови не обнаружено.
А здесь этот вопрос вообще проигнорирован, хотя достоверно известно, что мать в этот день покупала пиво- это уже алкоголь.
И на фото начатая бутылка коньяка рядом с кроватью, не где то в шкафу, а под рукой у отца.
А может он , как многие пишут, этот самый Варан пшикнул в пиво, чтоб торкнуло( оказывается такой прием существует на самом деле), вот ему  и торкнуло , на активные действия потянуло, на борьбу с мухами и пошел заливать все в округ этим Вараном.
Все таки хочется точно знать - был алкоголь в крови или нет.
Если был, то это многие непонятные моменты бы объяснило - их заторможенность в оценке опасности, запоздалое обращение за помощью, звонки по соседям, а не в скорую помощь.


Поблагодарили за сообщение: SKAD | Дмитриевская | MIF | Kepenek | Beata

Kepenek


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 208

  • Был сегодня в 13:31

Несмотря на то что Дмитрий признал свою вину, он не согласен с результатами экспертизы. Говорит, что действительно распылял в доме средство. Но обвиняемый не верит в то, что дихлофос стал причиной гибели его четверых детей. Что касается супруги Виноградова, то сейчас ее здоровье пришло в норму, она чувствует себя хорошо.
Еще вот этот момент интересен…
Дмитрий не согласен с результатами экспертизы и не верит, что дихлофос стал причиной гибели его детей. А какова тогда его версия происшедшего? Получается, что он считает себя невиновным, хоть и говорит, что признает вину.

Опять же… «беременным женщинам и кормящим матерям рекомендуется избегать контакта с дихлофосом»… О том, что нельзя дышать краской и пр. химией, находясь в положении, думаю, уже даже в глухих деревнях знают. Интернет сейчас у всех есть. Почему мать детей молча смотрела, как распыляют отраву?
« Последнее редактирование: 10.01.25 20:09 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Beata | Анна Шорох

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Понятно, что делали, но почему про результаты молчок? Ну очень даже странно, потому что во всех криминальных историях про отсутствие или наличие алкоголя всегда первым делом сообщают.
Например, в ЕКБ, когда мать убила троих своих детей сразу сообщили, что в крови у нее найдено какое то вещество.
В каких то случаях сообщают, что следов алкоголя в крови не обнаружено.
А здесь этот вопрос вообще проигнорирован, хотя достоверно известно, что мать в этот день покупала пиво- это уже алкоголь.
И на фото начатая бутылка коньяка рядом с кроватью, не где то в шкафу, а под рукой у отца.
А может он , как многие пишут, этот самый Варан пшикнул в пиво, чтоб торкнуло( оказывается такой прием существует на самом деле), вот ему  и торкнуло , на активные действия потянуло, на борьбу с мухами и пошел заливать все в округ этим Вараном.
Все таки хочется точно знать - был алкоголь в крови или нет.
Если был, то это многие непонятные моменты бы объяснило - их заторможенность в оценке опасности, запоздалое обращение за помощью, звонки по соседям, а не в скорую помощь.
Врачи их в первую очередь спасать бросились. И длилось это не 1 час и даже не один день. Сразу 6 человек. В очень тяжелом состоянии , кто то при смерти. Врача было не до определения уровня алкоголя в крови. А поитм уже поздно было.

prof


  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 267

  • Был вчера в 19:21

А может он , как многие пишут, этот самый Варан пшикнул в пиво, чтоб торкнуло( оказывается такой прием существует на самом деле), вот ему  и торкнуло
НЕ ТОРКАЕТ с Варана. Торкало с НАСТОЯЩЕГО дихлофоса (а не НАЗВАНИЯ), так он запрещён ещё аж в 1989 году. Дихлофос относится к ФОСФОР-ОРГАНИКЕ. А в Варане Циперметрин, который относится к классу СИНТЕТИЧЕСКИХ ПИРЕТРОИДОВ.


Поблагодарили за сообщение: GreK | МИРА | Nakano Takeko | VLV | MIF | Stina | idemidov

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

Врачи их в первую очередь спасать бросились. И длилось это не 1 час и даже не один день. Сразу 6 человек. В очень тяжелом состоянии , кто то при смерти. Врача было не до определения уровня алкоголя в крови. А поитм уже поздно было.
Я ни минуты не сомневаюсь, что при условии того что на вызов - принеслось три бригады скорой помощи только в Красную Сопку, что им всем - оказывалась медпомощь в больнице Красноярска - на полном максимуме. Всегда делатся забор крови у такого пострадавшего. Они ж искали токсины? Там же что фигурировало - пельмени, которыми отравились? На этом фоне - алкоголь тоже рассматривается. Ибо существует и алкогольная интоксикация. Уровня алкоголя - может и не считали, но он в крови - определяется. Поэтому всем перед тем как грядет анализ крови - напоминают чего не делать.
https://neva-clinic.ru/mozhno-li-pit-alkogol-pered-sdachej-analizov/#:
Цитирование
Вот почему стоит воздерживаться от употребления алкоголя не менее трех суток перед сдачей анализов. Для лиц, употребляющих алкоголь регулярно, данный период составляет около шести-семи дней. Данный запрет касается любых анализов крови. В том числе нельзя употреблять алкоголь перед сдачей анализов на гормоны.
Кстати
Цитирование
Как вывести алкоголь перед сдачей анализов
Процесс выведения этилового спирта из организма индивидуален для каждого человека и протекает различными путями. Однако медицинские эксперты предлагают проверенные методы, способствующие лучшей очистке организма от вредных веществ после употребления алкоголя. Одним из таких способов является правильное употребление жидкостей – наркологи настаивают на питье как минимум двух литров воды в день, а также рекомендуют применение сорбентов и специальных препаратов, активизирующих выведение токсинов, таких как "Энтеросгель", "Полисорб" и даже обычный активированный уголь.
Может это и ответ - на ту странность, что в семейной аптечке - вдруг не обнаружилось банального активированноо угля... Что бы дать его детям при подозрении на отравление...
« Последнее редактирование: 11.01.25 13:32 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Я ни минуты не сомневаюсь, что при условии того что на вызов - принеслось три бригады скорой помощи только в Красную Сопку, что им всем - оказывалась медпомощь в больнице Красноярска - на полном максимуме. Всегда делатся забор крови у такого пострадавшего. Они ж искали токсины? Там же что фигурировало - пельмени, которыми отравились? На этом фоне - алкоголь тоже рассматривается. Ибо существует и алкогольная интоксикация. Уровня алкоголя - может и не считали, но он в крови - определяется. Поэтому всем перед тем как грядет анализ крови - напоминают чего не делать.
https://neva-clinic.ru/mozhno-li-pit-alkogol-pered-sdachej-analizov/#:КстатиМожет это и ответ - на ту странность, что в семейной аптечке - вдруг не обнаружилось банального активированноо угля... Что бы дать его детям при подозрении на отравление...
Я не сомневаюсь, что помощь оказывалась всесторонняя. Но родителей в больницу Красноярска привезли самыми последними. Асв Красной Сопке , возможно, сосредоточились только на оказании первой помощи при отравлении, тем более, все были в тяжелом состоянии, а анализами на токсины занимались уже в Красноярске.

П.с. Я попала как то в больницу с отравлением, никаких анализов у меня не брали - а положили под капельницу, физраствор, глюкоза и т.д.

Про воздержание от алкоголя перед сдачей крови сейчас смешную вещь скажу. Сколько здесь во Франции кровь не сдавала, врачи очень настойчиво предупреждали, что обязательно надо натощак, но ни разу никто не сказал «алкоголь не употребляйте 3 дня до анализов (ну или хотя бы накануне». Да и в лаборатории при сдаче всегда спрашивают «вы не кушали?», но ни разу «не выпивали ли накануне».  Да французы бы и не поняли😀
Впрочем и в России мне никогда не говорили не употреблять накануне.

Подскажите, пожалуйста, как оффтопик прятать?


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

ariuna120


  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 18 820

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 12:55

Но родителей в больницу Красноярска привезли самыми последними. Асв Красной Сопке , возможно, сосредоточились только на оказании первой помощи при отравлении, тем более, все были в тяжелом состоянии, а анализами на токсины занимались уже в Красноярске.
Немного не так.
Сначала все 6 человек попали в местную амбулаторию Красная Сопка.
Затем всех 6-х увезли на скорых в Назаровскую больницу, где двое младших детей умерли.
В этот же день 4-х транспортировали санитарной авиацией : Родителей в Красноярскую межрайонную клиническую больницу скорой медицинской помощи им. Карповича. Двоих оставшихся в живых детей доставили в "Красноярский краевой клинический Центр охраны материнства и детства".
 Всё это время при пострадавших, начиная с Красной сопки до Красноярска неотлучно находились медицинские работники.
Анализы они обязаны были взять (забор крови и т.п.).

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

П.с. Я попала как то в больницу с отравлением, никаких анализов у меня не брали - а положили под капельницу, физраствор, глюкоза и т.д.
Ну в сравнении с вами - там же была чудовищная ситуация. Вся семья - отравилась. Четверо детей и двое родителей. Вы видимо были в сознании и рассказали что с вами случилось и на что вы считаете - организм отравился.
https://mymedex.ru/news/pishchevoe-otravlenie-simptomy-i-lechenie.html#
Цитирование
При остром пищевом отравлении на установление точной причины заболевания и группы токсикоинфекций зачастую нет времени. Поэтому врачи назначают лечение сразу, не дожидаясь результатов лабораторных исследований. Если же обнаружено массовое отравление, проводят эпидемиологическое исследование.

В тяжелых случаях, при госпитализации пациента, ему назначают стандартные анализы: делают бактериальный посев, общий анализ крови и мочи. Если при пищевом отравлении есть подозрение на сильное поражение внутренних органов токсинами, проводят ультразвуковые исследования.
https://www.apollohospitals.com/ru/diseases-and-conditions/best-ways-to-treat-food-poisoning/
Цитирование
Как диагностируется пищевое отравление?
На основании ваших симптомов врач может диагностировать тип вашего пищевого отравления. Анализы крови, кала и съеденной вами пищи могут быть использованы для обнаружения причины пищевого отравления в тяжелых ситуациях. Анализ мочи также может быть использован врачом для определения того, обезвожены ли вы в результате пищевого отравления.
« Последнее редактирование: 11.01.25 17:02 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 5 354

  • На форуме

Впрочем и в России мне никогда не говорили не употреблять накануне.
Как Вы там во Франции Отстали от жизни!
У нас в России ГИБДД всегда спрашивают: что вы пили и сколько пили, перед тем как сесть за руль (перед тем как... отравить своих детей).
От ответа зависят дальнейшие действия сотрудника.


Поблагодарили за сообщение: MIF

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

Анализы они обязаны были взять (забор крови и т.п.).
Разумеется - именно что обязаны. Тут же реально массовое отравление. Тем более что
https://krasrab.ru/news/incidents/40516
Цитирование
Следы вещества пиперонилбутоксид, входящего в состав дихлофоса, судмедэксперты уже нашли в анализах (точнее - рвотных массах) одного из детей.
« Последнее редактирование: 11.01.25 17:21 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 5 354

  • На форуме

Вы видимо были в сознании и рассказали что с вами случилось и на что вы считаете - организм отравился.
Я уже где-то 30 лет рассказываю всем близким, что отравился курочкой (окорочками), и 30 лет  не ем курочку, но ведь никто не верит. Улыбаются снисходительно, мол что с него возьмешь.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

О, это еще не попадалось
https://prmira.ru/news/2024-12-30/marker-povrezhdeniya-serdtsa-u-pogibshih-detey-iz-krasnoy-sopki-prevyshen-v-tysyachi-raz-5290090
Цитирование
Маркер повреждения сердца у погибших детей из Красной Сопки превышен в тысячи раз

В организмах четверых детей из Красной Сопки, погибших от отравления, в несколько тысяч раз было превышено содержание белка тропонина.
Руководитель управления криминалистики регионального СК Артем Кротов рассказал ТАСС, что белок тропонин является маркером повреждения сердечной мышцы. В организмах детей этот компонент был превышен в 2,5 тысячи раз.


По словам Кротова, исследования показали, что у погибших детей произошли изменения внутренних органов. Это свидетельствует об отравлении компонентами инсектицидов.

Артем Кротов отметил, что смерть детей наступила из-за острого отравления, которое проявилось в виде острого миокардита, дыхательной, почечной и печеночной недостаточности, а также гастроэнтерита.

До этого мы писали о том, что погибшие от отравления дети из Красной сопки больше 10 часов дышали ядом. Токсическое средство могло попасть в организм детей несколькими путями: через прием пищи и воды, дыхание, прикосновение и т. д.
Мдя... А причем тут - смешной Варан?


Поблагодарили за сообщение: Comrade | ФЕАНОР | Графиня Полей | idemidov

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 5 354

  • На форуме

Мдя... А причем тут - смешной Варан?
Как причем?
Красноярский край  в гонке по не раскрытым преступлениям за Уралом выходит на лидирующие позиции.
Здесь, на Тайне.


Поблагодарили за сообщение: Графиня Полей

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Ну в сравнении с вами - там же была чудовищная ситуация. Вся семья - отравилась. Четверо детей и двое родителей. Вы видимо были в сознании и рассказали что с вами случилось и на что вы считаете - организм отравился.
https://mymedex.ru/news/pishchevoe-otravlenie-simptomy-i-lechenie.html#https://www.apollohospitals.com/ru/diseases-and-conditions/best-ways-to-treat-food-poisoning/
Однозначно у меня случай легче был, и я была в сознании. Но ничего содержательного рассказать не могла, кроме симптомов, острой боли, ну и что ели разное - собирались большой компанией накануне и на всю ночь, в больницу попала утром. Кроме меня никто не траванулся.
Я не настаиваю, что не делали анализы Виноградовым, просто предположила, что делали уже позже, а не сразу по прибытию в фельдшерский пункт Красной Сопки, алкоголь к тому времени мог раствориться. Да и в Красной сопке от него могло следа не остаться, если пил пиво вечером накануне, а в больницу попал только к 13 следующего дня

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 038
  • Благодарностей: 5 603

  • На форуме

Алкоголь в крови - сразу бы выявили.
Это если его там целенаправленно искали...

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

Это если его там целенаправленно искали...
Ну спирты - одни  из перечня веществ, которые могут вызвать отравление. Всепланетно известен например метиловый спирт. Анализ крови всегда дает указания на присутствие и этилового спирта. Пр отравлении безусловно ведется целеноправленный поиск всех возможных веществ, что вызывают отравление. В сельских местностях - отравление дело тонкое.
https://ugodie.ru/vajno-znat/alkogolizm/alkogol-pri-otravlenii/
Цитирование
Рвота и диарея – это естественная защитная реакция организма, помогающая ускорить выведение болезнетворных агентов и ядовитых продуктов их жизнедеятельности.
Пить спиртное при употреблении некачественной пищи нельзя. Он усугубляет процесс: оказывает раздражающее действие, тем самым провоцируя повторную рвоту и диарею, а также вызывает повышенное мочеиспускание. Это усиливает обезвоживание, которое приводит к нарушению метаболизма. Чем выше процент потери жидкости, тем более серьёзные расстройства могут возникнуть. Попытки лечения алкоголем при отравлении приводят к ухудшению состояния, так как он сам по себе является токсином для человека.
Я уже приводила медицинские регламенты - которые обязывают брать анализ крови при подозрении на сильное отравление.

Мало того - забор крови на анализ брался у детей. На этом фоне - было б странно что этого не производили с выжившими родителями
https://mir24.tv/news/16603852/otravlenie-v-krasnoyarskom-krae-stali-izvestny-rezultaty-analiza-krovi-pogibshih-detei
Цитирование
Отравление в Красноярском крае: стали известны результаты анализа крови погибших детей
В крови умерших от отравления под Красноярском детей нашли компоненты неизвестного инсектицидного средства от насекомых. Об этом сообщили в Следственном комитете.

Это же вещество обнаружили на шерсти мертвого кота. Дихлофос и другие средства от насекомых изъяли из всех магазинов поселка Красная сопка. Их сравнят с найденными компонентами.
https://mir24.tv/news/16604058/otravlenie-semi-v-krasnoyarskom-krae-doproshen-predstavitel-firmy-izgotovitelya-dihlofosa

https://analizy-sochi.ru/analizy/kompleks-ostraya-intoksikaciya.html
Цитирование
Комплекс "Острая интоксикация"
Комплекс анализов "Острая интоксикация" (при рвоте и диарее)

Комплекс лабораторных исследований «Острая интоксикация», включающий определение показателей общих анализов мочи и крови (+СОЭ), количества в моче амилазы и ацетона (кетоновых тел), проводят при рвоте и диарее для диагностирования токсического синдрома.

Острая интоксикация представляет собой общую реакцию человеческого организма на вторжение пищевых, бактериальных, вирусных либо других токсинов. Чаще всего токсический синдром наблюдается при острых кишечных инфекциях или заболеваниях пищеварительных органов и сопровождается часто повторяющейся рвотой, диареей и обезвоживанием организма. Для установления причин данного патологического состояния и своевременного проведения лечебных мероприятий после сбора данных анамнеза и физикального осмотра пациента, практикующие специалисты назначают лабораторный комплекс, в состав которого входит:
Общий анализ крови (+СОЭ) – распространенное исследование, позволяющее выявить инфекционный, воспалительный и злокачественный процесс, паразитарную инвазию.
Общий анализ мочи, необходимый для оценивания функционирования мочевыделительной системы.
Амилаза в моче – увеличение активности этого энзима, участвующего в процессе расщепления углеводов, наблюдается при повреждении паренхиматозных тканей. Определение ее концентрации позволяет оценить степень поражения пищеварительных органов.
Ацетон в моче – появление в биологической жидкости продуктов неполного окисления липидов и протеинов (кетонов) свидетельствует об их чрезмерном накоплении в кровяном русле. Это связано с нарушением обменных процессов в организме.

Когда делают анализ?
Проведение комплекса анализов "Острая интоксикация" необходимо при наличии у пациента признаков острого отравления:
Я вот выше отпостила про белок тропонин
Маркер повреждения сердца у погибших детей из Красной Сопки превышен в тысячи раз

В организмах четверых детей из Красной Сопки, погибших от отравления, в несколько тысяч раз было превышено содержание белка тропонина.
Руководитель управления криминалистики регионального СК Артем Кротов рассказал ТАСС, что белок тропонин является маркером повреждения сердечной мышцы. В организмах детей этот компонент был превышен в 2,5 тысячи раз.
Берется как раз именно анализ крови на этот белок.
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/492/2247/
Цитирование
С какой целью определяют уровень Тропонина-I в крови
Высокочувствительный тропонин – рекомендуемый тест для диагностики острого инфаркта миокарда.
« Последнее редактирование: 15.01.25 10:54 »

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Ну спирты - одни  из перечня веществ, которые могут вызвать отравление. Всепланетно известен например метиловый спирт. Анализ крови всегда дает указания на присутствие и этилового спирта. Пр отравлении безусловно ведется целеноправленный поиск всех возможных веществ, что вызывают отравление. В сельских местностях - отравление дело тонкое.
https://ugodie.ru/vajno-znat/alkogolizm/alkogol-pri-otravlenii/Я уже приводила медицинские регламенты - которые обязывают брать анализ крови при подозрении на сильное отравление.

Мало того - забор крови на анализ брался у детей. На этом фоне - было б странно что этого не производили с выжившими родителями
https://mir24.tv/news/16603852/otravlenie-v-krasnoyarskom-krae-stali-izvestny-rezultaty-analiza-krovi-pogibshih-deteihttps://mir24.tv/news/16604058/otravlenie-semi-v-krasnoyarskom-krae-doproshen-predstavitel-firmy-izgotovitelya-dihlofosa

https://analizy-sochi.ru/analizy/kompleks-ostraya-intoksikaciya.htmlЯ вот выше отпостила про белок тропонинБерется как раз именно анализ крови на этот белок.
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/492/2247/
Тропонин и инфаркт миокарда - это все следствие. А хотелось бы узнать причину такого массового отравления и смерти.
Но что то мне подсказывает, что мы ее не узнаем. Следствие удовлетворится Вараном🥴

Графиня Полей


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 58

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 01:26

"Превышение белка тропонина в 2,5 тыс(!) раз".
Повреждение сердечной мышцы вследствие  отказа всех органов, которые только могут  отказать.
Это - у детей.
Родители же оклемались, мама уже и ребенка вроде как здорового родила, и сама вроде ОК.
Как там у них с сердечными мышцами?
Старшей девочке было 13 лет, это не пятилетний ребенок.
В среднем рост и вес 13-летней девочки (можно найти в таблицах веса и роста):
48,70 ± 9,16 (вес), 156,85 ± 6,20 (рост).
То есть, это габариты почти  взрослого человека. Иные взрослые бывают с теми же параметрами.
И этой девочки тоже не стало.
Мама там могучая, как мне показалось, папа - не поняла.
Но это ли причина, что у детей, включая и девочку - подростка, тропонин был превышен в 2,5 тыс. раз, и в организмах их отказало всё, а взрослые сравнительно легко отделались?
И потом - способны ли пиперонилбутоксид и циперметрин нанести столь сокрушительное разрушающее воздействие на организм даже при превышении дозы?
Вопрос риторический, наверное. Ибо вразумительный ответ на него от следствия вряд ли будет получен.
Я тут в свое время упоминала дело Лидии Ширяевой. Ее внуки тоже погибли от отравления, и сначала основной версией было тоже средство от насекомых.
А потом поведение этой Ширяевой стало каким-то подозрительным, была проведена повторная экспертиза, ну и нашли в итоге в анализах тот самый крысиный яд, которым бабуля внучат и накормила.
Вела бы она себя иначе - никто бы с повторной экспертизой и связываться не стал.
Я, конечно, не утверждаю, что тут то же самое, но все же.
« Последнее редактирование: 16.01.25 00:24 »


Поблагодарили за сообщение: All-Lina | idemidov | Alla Shakhova | Giacinto | Светлана.50 | Hayley | Наталья КВ | BelayaBelka | rosalie | Ирина Петровна | Stina

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

"Превышение белка тропонина в 2,5 тыс(!) раз".
Повреждение сердечной мышцы вследствие  отказа всех органов, которые только могут  отказать.
Это - у детей.
Родители же оклемались, мама уже и ребенка вроде как здорового родила, и сама вроде ОК.
Как там у них с сердечными мышцами?
Старшей девочке было 13 лет, это не пятилетний ребенок.
В среднем рост и вес 13-летней девочки (можно найти в таблицах веса и роста):
48,70 ± 9,16 (вес), 156,85 ± 6,20 (рост).
То есть, это габариты почти  взрослого человека. Иные взрослые бывают с теми же параметрами.
И этой девочки тоже не стало.
Мама там могучая, как мне показалось, папа - не поняла.
Но это ли причина, что у детей, включая и девочку - подростка, тропонин был превышен в 2,5 тыс. раз, и в организмах их отказало всё, а взрослые сравнительно легко отделались?
И потом - способны ли пиперонилбутоксид и циперметрин нанести столь сокрушительное разрушающее воздействие на организм даже при превышении дозы?
Вопрос риторический, наверное. Ибо вразумительный ответ на него от следствия вряд ли будет получен.
Я тут в свое время упоминала дело Лидии Ширяевой. Ее внуки тоже погибли от отравления, и сначала основной версией было тоже средство от насекомых.
А потом поведение этой Ширяевой стало каким-то подозрительным, была проведена повторная экспертиза, ну и нашли в итоге в анализах тот самый крысиный яд, которым бабуля внучат и накормила.
Вела бы она себя иначе - никто бы с повторной экспертизой и связываться не стал.
Я, конечно, не утверждаю, что тут то же самое, но все же.
Была версия, что родительская комната проветривалась лучше - там окно оставили в позиции на проветривание, из-за курения в том числе,  а у детей нет. Но это опять же имеет значение, если считать , что отравились Вараном. В чем я глубоко сомневаюсь.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Графиня Полей


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 58

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 01:26

Папаня, распылявший всю эту прелесть по дому, должен был надышаться больше всех.
Был ли он в респираторе, история умалчивает.
Тем более что на флаконах бытовых средств против насекомых не указано про необходимость использования респиратора.
На том же "Варане" меры предосторожности -  "не применять вблизи открытого огня и раскаленных предметов. Не разбирать и не давать детям.  Использовать в хорошо проветриваемых помещениях, избегать вдыхания аэрозоля и прямого контакта с кожей. После обработки рекомендуется покинуть помещение на время".
Про респиратор - ничего.
Но при всем том товарищ жив и практически здоров.
Не верю в версию "Варана" абсолютно.
« Последнее редактирование: 16.01.25 19:29 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Alla Shakhova | Hayley | Mihailoff | idemidov

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 772
  • Благодарностей: 3 446

  • Была сегодня в 13:42

Не верю в версию "Варана" абсолютно.
Возможно все прояснится со временем. Есои виновкника/испонителя такой зверской децинфекции - все же посадят, то возможно всплывут какие-то подробности. Возможно - оставшаяся семья - ждет когда все успокоятся и забудут про них. И начнут как-то проявлять себя в мотивах. Видите какие истории даже бывают
https://ria.ru/20241228/ubiystvo-1991838687.html
Разворачиваемый текст
Цитирование
Пожилой мужчина предстанет перед судом за убийство москвички, совершенное в 1976 году, чтобы завладеть редким импортным проигрывателем, сообщает столичная прокуратура.
"Теперь уже 76-летнему мужчине предъявлено обвинение в убийстве, совершенном при отягчающих обстоятельствах, из корыстных побуждений и разбое (п. "а" ст. 102, п. "в" ст. 146 УК РСФСР), уголовное дело с утвержденным в прокуратуре Москвы обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу", - говорится в сообщении.
По информации прокуратуры, в 70-е годы импортный стереопроигрыватель Fidelitе был большой редкостью. В 1976 году 63-летняя москвичка дала объявление в газету о продаже радиолы. На него откликнулся 27-летний житель Омска, который увлекался музыкой. Однако проигрыватель стоил 500 рублей при средней зарплате в те годы 150 рублей.
Как рассказали в ведомстве, злоумышленник пришел на квартиру к женщине и пообещал купить Fidelitе на следующий день, когда снимет деньги в сберкассе. Он вернулся и задушил владелицу радиолы, забрал проигрыватель, а также сервиз, хрусталь, три вазы, зонт, кожаный чемодан и 150 рублей, которые женщина получила на глазах злоумышленника за проданный по этому же газетному объявлению сервант "Хельга". Похищенное продал на Курском вокзале и поездом уехал домой.
В квартире осталось множество отпечатков пальцев обвиняемого, которые после проведения дополнительных следственных действий и экспертиз вывели на след убийцы.
Спустя годы невестка убитой пересказала слова свекрови, что покупатель произвел впечатление обаятельного человека, улыбчивый и красивый, общался в шутливой форме, легко входил в контакт. О себе он рассказал, что приехал с севера, где заработал много денег. Женщина сообщила, что после визита мужчины у свекрови появилось нехорошее предчувствие и она сказала ей, как бы он ее не убил.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6787b7149a7947ed114359b9
А пока что - получается сделана реклама пиву, которое родители распивали... Получается родители больше пили жидкости в любом случае...

Добавлено позже:
Была версия, что родительская комната проветривалась лучше - там окно оставили в позиции на проветривание, из-за курения в том числе,  а у детей нет.
Возможно родители и жидкости больше выпили. Ведь именно что обильное питье - тоже помогает при отравлениях. Странно - что следствие совсем ничего не пояснило про погибших кошек. Только вначале - про найденное на шерсти. И дальше-то?
« Последнее редактирование: 16.01.25 21:18 »


Поблагодарили за сообщение: Графиня Полей

УР-100


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 311

  • Был сегодня в 12:46

Превышение тропонина в несколько тысяч раз говорит о полном разрушении мышц сердца в течении 10 ч. Такое быстрое разрушение характерно для фосфорорганических ядов.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Hayley | BelayaBelka | prof | Евдокия

Kepenek


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 208

  • Был сегодня в 13:31

В принципе, все сходится. Единственный момент, который мне кажется странным - как можно объяснить такую большую разницу между количеством яда в организме детей и взрослых?
« Последнее редактирование: 17.01.25 13:32 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | BelayaBelka | ФЕАНОР

Afinna


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 1 564

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 02.02.25 15:49

Превышение тропонина в несколько тысяч раз говорит о полном разрушении мышц сердца в течении 10 ч. Такое быстрое разрушение характерно для фосфорорганических ядов.
Так фосфорорганических ядов в Варане же нет?
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: prof

УР-100


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 311

  • Был сегодня в 12:46

Да, в Варане нет фосфорорганических соединений. Там циперметрин    C22H19Cl2NO3 средней степени токсичности.
« Последнее редактирование: 17.01.25 14:12 »


Поблагодарили за сообщение: Графиня Полей

Hayley


  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Превышение тропонина в несколько тысяч раз говорит о полном разрушении мышц сердца в течении 10 ч. Такое быстрое разрушение характерно для фосфорорганических ядов.
фосвороорганические вещества в состав Варан не входят . Значит был еще какой то инсектицид. Возможно, он попал в организм детей через продукты, которые ели/пили только дети, а взрослые - в малом количестве


Поблагодарили за сообщение: GreK | ФЕАНОР | BelayaBelka