Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[Kossska]

Как по мне - травмы черепа и нахождение тела в труднодоступном месте (я конкретно про АК) говорит о том, что это не несчастный случай.
Кошка в поезде, после которой он зачем-то в кусты полез глухие, а там упал на что-то неудачно - это уже за любую степень вероятности выходит.

Я версии пока не выдвигаю, просто шаг за шагом хочу исключить версию со здоровьем. Исключить вариант : было плохо только со здоровьем и криминала нет вообще.
Например, вариант, что приступ мог случиться и человек упал, а потом был теми же обитателями леса найден и оттащен в кусты , чтобы обшарить на предмет "что можно взять" тоже не исключаю.
Бронхиальная астма сама по себе диагноз-то нешуточный и довольно редкий. Кроме шерсти бывают перекрестные аллергические реакции, и такое бывает.

По биллингу в Сочи есть варианты с ошибкой? Мог быть этот биллинг сбоем или гарантированно точечно биллинг бьёт адрес? Эта история очень смущает.

[ariuna120]

Лиза-Алерт 13 июня на сайте открыли тему поиска Александра Кузнецова.

13 июня перед волонтерами поставлены задачи обзвонить городские и областные больницы, морги, псих.диспансеры, нарко-диспансеры, работные дома, центры адаптации граждан, центры реабилитация для людей попавших в тяжёлую жизненную ситуацию, и т.п.
На обзвоне работали 3 волонтера. Запрашивали информацию по 3-м пропавшим, в т.ч. и по Александру.

Этими пропавшими были:
1) Кузнецов Александр Сергеевич - пропал 07.06.2024 г. - есть тема на сайте "Лиза-Алерт", статус "Погиб".

2) Фисенко Вячеслав Борисович - пропал 10.06.2024 г. - есть информация на сайте "Лиза-Алерт", статус "Погиб".

3) Пастухов Артем Александрович 14.11.1994 г. (29 лет). Пропал 10.06.2024 г. - его темы на сайте "Лиза-Алерт" нет. Ни жив, ни мертв.

Но он пропал, и волонтеры его искали. Есть таблица поставленных 13 июня перед волонтерами "Лиза-Алерт" задач, и он там значится как пропавший.

Может, кто-то сможет найти что-то про Пастухова Артема Александровича 1994 г.р.? Почему нет темы на сайте "Лиза-Алерт"; нет ни ориентировок на него, ни фото; нет и информации, что "жив, найден".

[BelayaBelka]

Всегда вместе в кабинет заходили?

Добавлено позже:Не в этом дело, может поэтому ему не дают каких-то сведения, что заявитель везде мама?Вот сами пишите, представитель мама.

А я и вовсе не поняла, что значит номер был неизвестен никому.  Вообще ни одной живой душе что ли? И зачем он тогда был нужен вообще? И  если прям никто-никто не знал, то это вообще странная манипуляция. Написать со своего номера, мол звони сюда. Это зачем так?

[Маргаритка]

просто шаг за шагом хочу исключить версию со здоровьем

А как это возможно исключить? Никак. Проблемы резкие могут возникнуть и у вполне здоровых - анафилактический шок, обморок, инсульт, аневризма. Вариантов масса.
Надо смотреть что за перелом. Может такой, который нельзя с высоты своего роста получить - тогда проблемы по здоровью исключены. Но вероятно, точно не установить, если там не какое то совсем уж масштабное повреждение. Про повреждения других костей тоже так и не понятно до конца.

Этими пропавшими были:

Что то зачастили пропадать. Связи, конечно, нет. Закон парных (тройных) случаев.

[ariuna120]

Что то зачастили пропадать. Связи, конечно, нет. Закон парных (тройных) случаев.

Да, конечно, в исчезновении этих людей нет прямых параллелей. Но вот из 3-х пропавших двоих нашли, а про третьего вообще ничего нет. Если про АК и ВФ родные били тревогу, и просили о помощи, а по Пастухову информации нет. Может, нет родных, и поэтому и поисков нет. Сошло так себе.

[KiFFaz]

Kossska,

обитателями леса найден

Давно известно, что вся наркота в леса подалАсь. В лесу камер нет, в отличие от городов. Глаз посторонних тоже нет. Начало лета - наркота всея Руси, курьеры, закладчики и прочая шелупонь, в виде мигрантов, гопников и маргиналов всех видов и мастЕй, прётся на моря. Исключать версию случайной встречи АК с подобной брАтией - никак нельзя…

[laramironova]

Если ведут речь о НС, а на части костей очевидные признаки неких травм, то и не стали выдавать ту часть (вовсе это не афишируя). Учитывая еще, что отец погибшего медик.

очень верное замечание.

Версия про "рабство" могла бы стать рабочей, но у погибшего была крупная сумма на карте. Вряд ли бы похитители не соблазнились.

По костям - тоже не менее странно. Даже если из-за шумихи в СМИ началась "мышинная возня" у причастных к гибели, то зачем вообще было выдавать остатки костей? Нет, человека и всё тут. Пропал. Собаки съели, вороны исклевали, горные орлы растащили позвонки, одежду подобрали бомжи, паспорт смыло ливнем, упал в яму, дети подобрали себе забрали нужное подчеркнуть. Нет останков-нет проблем. Ищи хоть сто лет.
Выдача костей и то не полностью, в пакетике - треш трешовый.

[KiFFaz]

laramironova,

Даже если из-за шумихи в СМИ началась "мышинная возня" у причастных к гибели, то зачем вообще было выдавать остатки костей? Нет, человека и всё тут.

Если бы не шумиха в СМИ, то, возможно, ничего не нашли бы и не выдали. Они до этого 3.5 месяца в трёх соснах искали, найти не могли. Одна дорога просёлочная, от завода ЖБИ до места обнаружения чуть более 1км. А тут шоу Малахова. Ясно, что Бастрыкин скорее всего отреагирует. Вот и решили «найти».

[laramironova]

laramironova,  Ясно, что Бастрыкин скорее всего отреагирует. Вот и решили «найти».

подставиться, иными словами. Кости фантастическим образом находятся после шумихи.

[KiFFaz]

laramironova,

подставиться, иными словами

Я думаю, Лиза Алерт обнаружила останки.

у погибшего была крупная сумма на карте. Вряд ли бы похитители не соблазнились.

Только воспользоваться ими с карты проблематично. Камеры в магазинах, банкоматах. Да и любые переводы и транзакции с карты сразу вычисляются. С наличными нет проблем.

[laramironova]

воспользоваться ими с карты проблематично

да без проблем. Кепка на самые глаза, солнцезащитные очки и борода - вот, что запечатлеет камера на банкомате. Кто был снимавший деньги? Как говорится, "хз".

[KiFFaz]

laramironova,

Кто был снимавший деньги? Как говорится, "хз".

На улицах тоже полно камер. Отследят по ним, куда потом этот хз направился и на чём.

[laramironova]

laramironova, На улицах тоже полно камер. Отследят по ним, куда потом этот хз направился и на чём.

Вообще, не вопрос.
Например, банкомат на заправке на трассе. "Хз" удаляется в заросли лесополосы вдоль дороги. Ну, в принципе, и всё.
Не забывайте, тут Александра Кузнецова отследить не смогли. О чем вы...

[KiFFaz]

laramironova,
Это вообще одна из загадок, куда карта делась. Плавки нашли, ветровку нашли, даже паспорт нашли истлевший в заднем кармане. А сумки (кожаной?) и карты с телефоном нет нигде. Это уж истлеть никак не могло.

[GreK]

А я и вовсе не поняла, что значит номер был неизвестен никому.  Вообще ни одной живой душе что ли? И зачем он тогда был нужен вообще? И  если прям никто-никто не знал, то это вообще странная манипуляция. Написать со своего номера, мол звони сюда. Это зачем так?

Предположим это номер "финансовый", на него все карты оформлены, он никому не сообщается и используется только для банков. В целях финансовой безопасности - очень надёжный метод, от мошенников. В крайних случаях можно использовать для других целей, вот такой случай и подвернулся. На него может позвонить только тот кому он известен или давался, опять же защита от мошенников и разводил всяких. КСВ очень грамотно поступил на мой взгляд. Тему откуда стал номер известен ППСнику нужно разрабатывать,  возможно он с SMS взят с телефона, возможно третьим лицом.

[KiFFaz]

GreK,

Тему откуда стал номер известен ППСнику нужно разрабатывать,  возможно он с SMS взят с телефона, возможно третьим лицом.

Так ПпС-ник утверждает, что с этого номера ему и сообщили информацию. Отсюда и узнал номер. Вопрос в другом: Сергей Кузнецов утверждает, что с этого своего телефона никуда никому не звонил и номер никому не давал. И позвонить с его телефона никто не мог без его ведома.

[Hayley]

Еще раз - он оказался в санатории Искра, это метров 300 от остановки и в гору. Полиция НЕ СТАЛА ВЫЯСНЯТЬ за каким он там оказался.

А телефон фиксировался 11 июня на территории санатория Искра.
Вот очень сомневаюсь, что пожилой мужчина решил выйти из автобуса (которого до этого долго ждал), не доехав 3 остановки до своего санатория, чтобы побежать смотреть красоты заброшенного санатория🥴

Тенденция однако в Сочи. Один «не мальчик», а мужчина вдруг решает пешком пойти до аэропорта, чтобы видами полюбоваться и .. по дороге умирает от астмы. Другой пенсионер, наоборот, по дороге ИЗ аэропорта решает выйти раньше своего места назначения, чтобы тоже полюбоваться видами. Видимо, у него тоже было расстройство желудка, диарея, он побежал в дальние кусты и там и умер, конечно, от естественных причин.

[GreK]

Так ПпС-ник утверждает, что с этого номера ему и сообщили информацию. Отсюда и узнал номер.

Может информацию сообщили и оставили этот номер как контактный. Это мог сделать один из друзей - "В связи с тем, что к поиску сына через друзей подключилось множество людей, как-либо связанных с силовыми структурами Краснодарского края". Они знают как сделать так как вроде обращался КСВ, хотя это был не он.

Вписать любой номер можно и позвонить, будет выглядеть как звонок с телефона, это немного платно, но вполне реально. Интернет телефония. Только вот зачем это делать? И опять же нужно знать номер чтоб его вписать. Снова приходим к тому что номер известен должен быть перед звонком.

Хорошо, предположим номер никому никогда не сообщал, вот прям совсем никто его не знал. Он в SMS был первый и единственный раз написан. SMS изначально всего 4 шт - одно в телефоне Александра, другое - копия у оператора Александра, у отправителя в телефоне, у оператора отправителя. Запрос подробного биллинга - и их становится больше, у одного оператора и у второго можно взять и прочесть его. Запрос биллинга фиксируется, можно узнать кто и когда его запрашивал. Исключения тоже бывают, за шоколадку работники одного оператора массово сливали одно время SMS в основном, у кого был доступ в салонах связи, как щас не знаю, возможно прикрыли.

[Hayley]

Это вы откуда взяли?

Смотрите страницей раньше сообщение Кузнецова-отца. Он указал общий вес полученных костей, я отняла примерный вес черепа. Погрешность может быть плюс-минус 500 гр. не существенно

[Милашка]

Предположим это номер "финансовый", на него все карты оформлены, он никому не сообщается и используется только для банков. В целях финансовой безопасности - очень надёжный метод, от мошенников. В крайних случаях можно использовать для других целей, вот такой случай и подвернулся. На него может позвонить только тот кому он известен или давался, опять же защита от мошенников и разводил всяких. КСВ очень грамотно поступил на мой взгляд. Тему откуда стал номер известен ППСнику нужно разрабатывать,  возможно он с SMS взят с телефона, возможно третьим лицом.

Так он сначала был типа неизвестен, а потом -то известен всем. Что мошенники уже не страшны?

[TuttiFrutti]

Бронхиальная астма сама по себе диагноз-то нешуточный и довольно редкий. Кроме шерсти бывают перекрестные аллергические реакции, и такое бывает.

Немножко поясню насчет астмы. У меня астма. Диагноз нередкий. Однако уже больше двадцати пяти лет существует лечение - постоянный прием гормональных препаратов (например, серетид), что позволяет избегать приступов. Но при этом астматики ингалятор для купирования приступов все равно, конечно, при себе имеют, потому что всякое бывает. Далее. Диагноз ставится в стационаре, делаются аллергопробы на различные аллергены,  так что астматик в принципе сам прекрасно знает, на что может возникнуть аллергическая реакция. Даже если в поезде ехала кошка, но она не вызвала тяжелого приступа (а АК на снимке с камеры выглядит совершенно нормально), при прекращении контакта с аллергеном реакция постепенно сойдет на нет. Тяжелый случай - астматический статус, когда уже ничего не помогает, но до такого состояния надо доходить несколько часов. И АК, конечно же, позвонил бы отцу в подобном случае. Поэтому "астму" вообще нет смысла рассматривать в данном случае.

Добавлено позже:
Ну и еще такой момент. Этот диагноз позволяет получить статус "ограниченно годен", т.е. белый билет для мирного времени. Ни на что не намекаю, просто к сведению.

[Виталик]

Комментарий администратора
Да простят меня многие, но эта тема мне чем дальше, тем больше начинает напоминать тему Влада Бахова. Какие-то килограммы костей, черепа, кто-то куда-то шёл, в трёх соснах найти не могли, полиция бездействует... серьёзно? )) Перечитал последние три страницы темы, по большей части какой-то бред обсуждается. Давайте, пожалуйста, прекратим этот нелепый мозговой штурм и будем высказываться по делу - учитывайте, что ваши высказывания затрагивают чувства людей и родственников, которые тоже могут посещать наш форум.

[Милашка]

Может информацию сообщили и оставили этот номер как контактный. Это мог сделать один из друзей - "В связи с тем, что к поиску сына через друзей подключилось множество людей, как-либо связанных с силовыми структурами Краснодарского края". Они знают как сделать так как вроде обращался КСВ, хотя это был не он.

Вписать любой номер можно и позвонить, будет выглядеть как звонок с телефона, это немного платно, но вполне реально. Интернет телефония. Только вот зачем это делать? И опять же нужно знать номер чтоб его вписать. Снова приходим к тому что номер известен должен быть перед звонком.

Хорошо, предположим номер никому никогда не сообщал, вот прям совсем никто его не знал. Он в SMS был первый и единственный раз написан. SMS изначально всего 4 шт - одно в телефоне Александра, другое - копия у оператора Александра, у отправителя в телефоне, у оператора отправителя. Запрос подробного биллинга - и их становится больше, у одного оператора и у второго можно взять и прочесть его. Запрос биллинга фиксируется, можно узнать кто и когда его запрашивал. Исключения тоже бывают, за шоколадку работники одного оператора массово сливали одно время SMS в основном, у кого был доступ в салонах связи, как щас не знаю, возможно прикрыли.

Я уже писала, мне кажется, все гораздо проще. Сейчас обычные телефоны почти все 2-симочные. Когда спешишь, вполне можно нажать дозвон с того номера, который еще новый и нигде как контактный не заявлялся. Особенно, если наизусть номера не знаешь и они одного оператора. Плюс номер, как минимум, должна была знать жена. Если забиты номера все под одним именем муж, также нетрудно ошибиться, когда просят указать дополнительный контакт мужа в каком-нибудь заявлении. Номер точно не секретный, если его потом  везде размещали, просто возможно, новую симку купили.

[Виталик]

Вписать любой номер можно и позвонить, будет выглядеть как звонок с телефона, это немного платно, но вполне реально. Интернет телефония. Только вот зачем это делать? И опять же нужно знать номер чтоб его вписать. Снова приходим к тому что номер известен должен быть перед звонком.

Уже достаточно давно малореально. Если захотите поговорить про IP-телефонию - заводите отдельную тему, с удовольствием обсудим - особенно в связи с последними изменениями в законодательстве на эту тему.

Я уже писала, мне кажется, все гораздо проще. Сейчас обычные телефоны почти все 2-симочные. Когда спешишь, вполне можно нажать дозвон с того номера, который еще новый и нигде как контактный не заявлялся. Особенно, если наизусть номера не знаешь и они одного оператора. Плюс номер, как минимум, должна была знать жена. Если забиты номера все под одним именем муж, также нетрудно ошибиться, когда просят указать дополнительный контакт мужа в каком-нибудь заявлении. Номер точно не секретный, если его потом  везде размещали, просто возможно, новую симку купили.

Милашка, простите, но нет ))

[Милашка]

Милашка, простите, но нет ))

Почему нет?Если потом во всех объявлениях его указывают как контактный, правда уже в июле?На эзотерике его видела. На одноклассниках от 1 июля объявление с просьбой найти сына, он указан как контактный. т.е. никто не планировал его скрывать вечно, просто папа удивился откуда его узнали изначально.

[Виталик]

Почему нет?Если потом во всех объявлениях его указывают как контактный, правда уже в июле?На экзотерике его видела.

Если не мыслить конспирологическими теориями (что чаще всего происходит в этой теме, да и в принципе на нашем форуме) - всех бы давно уже нашли и наказали, с технической точки зрения возможности позволяют. А если гадать на кофейной гуще, аргументируя тем, что "видела на экзотерике"... выглядит достаточно мило, но несерьёзно.

[Виталик]

Если забиты номера все под одним именем муж, также нетрудно ошибиться

Обычно все добавляют новый номер в существующий контакт )) И при звонке - выбирают, на какой именно номер звонить (а чаще звонят по последнему). Тут индивидуально, конечно, но мне сложно ошибиться, даже если у человека несколько телефонных номеров. Не натягивайте сову на глобус ))

[Милашка]

данный звонок принял во внимание только после обращение моих сестер к 3 разным гадалкам, которые выдали информацию об удержании сына в подвале белого пятиэтажного дома.

Вот сестры случайно не в курсе уже были нового номера телефона папы?Может они послали информацию в полицию с указанием этого номера как контактного, что Александра где-то удерживают?Если он на тот момент был неизвестен чужим, то своим -то уже был наверняка известен?

Добавлено позже:

Обычно все добавляют новый номер в существующий контакт )) И при звонке - выбирают, на какой именно номер звонить (а чаще звонят по последнему). Тут индивидуально, конечно, но мне сложно ошибиться, даже если у человека несколько телефонных номеров. Не натягивайте сову на глобус ))

Во всех объявлениях указан этот номер как контактный , плюс дополнительный номер также начинающийся на 922, так что они с большей вероятностью принадлежат одному оператору. Если стоят в одном телефоне или как вы выше сами правильно заметили присоединены в существующий контакт, нетяжело ошибиться и позвонить с него. Даже я порой путаюсь, и предпочитаю в один телефон ставить симки разных операторов.)
конспирология в том, что из этого пытаются сделать какой-то заговор, что полицейский на него позвонил. Я бы даже внимания не обратила, на какой номер мне звонят. Лишь бы инфу сообщали.

[Виталик]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я не знаю, что вам ответить. Нет аргументов )

[Милашка]

(Ссылка на вложение)

Я не знаю, что вам ответить. Нет аргументов )

но вы допускаете вообще вариант, что можно нечаянно было и с него в полицию позвонить или строго исключаете?)

Добавлено позже:

Тут индивидуально, конечно, но мне сложно ошибиться, даже если у человека несколько телефонных номеров.

Вы-молодец! значит я косорукая просто. Постоянно путаюсь, на какой билайн мне звонят.))И с какого билайна мне надо перезвонить.)