"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.

[VLV]

Вы, предполагаете, вмятина образовалась у Лизы после смерти?

Да, вмятина может быть только посмертной

Нет, там просто синяк.

Не помню где, но точно слышала, что отпечаток вдавленный, и мы его ранее уже обсуждали

[mikael]

так бы и было, если бы признался на допросах, но он оказался стойкий узбекский мужчина, стоял на своем.Убирать его недальновидно, ведь именно он и нашел ребенка под статуей. Не будет его, версия поплывет.

я не об этом. Часто подсадные нужны для того чтобы невиновного убедить взять вину на себя. Здесь же гнули линию с несчастным случаем (статуя, собака).  Зачем нужны были такие телодвижения с Ухтам ом...?!

[Маргаритка]

Не помню где, но точно слышала, что отпечаток вдавленный, и мы его ранее уже обсуждали

Как я поняла - это синяк (кровоподтек), но, возможно, вы и правы.

[VLV]

Как я поняла - это синяк (кровоподтек), но, возможно, вы и правы.

Попробую найти, самой интересно.
Я еще тогда вспомнила, что удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых щек... , то есть на неживом теле остаются вмятины от контакта с чем-либо

[О.Г.]

Ой, честно не помню. Надо показания Лео пересмотреть.

Добавлено позже:Возможно, не что, а кто?

И кто?

[Ирина Петровна]

Про отпечаток на лбу, разве не в виде синяка-гематомы? Вроде как причина смерти - не "вдавленный" отпечаток на лбу, а перелом шейных позвонков?

"... Во время своего допроса Сергей Рыжаков также подробно рассказывал, что след на лбу девочки, о котором не раз упоминал Александр Пылаев, оставила сетка-рабица, а не решётка радиатора автомобиля. Пылаев пытался уточнить, каким именно было плетение у сетки.
«Вы так красочно рассказывали о сетке-рабице и о том, что след на лбу Лизы оставила именно она. Вы суду сообщили, что Лиза бежала и ударилась о рабицу, получила ромбик на лбу, потом запрыгнула на статую. Вы сказали, что сверяли углы», — пояснил свой вопрос потерпевший. «Я не буду вам пояснять. Если бы сетка была передо мной, я бы показал. Я в Алматы брал линеечку, ходил, смотрел, измерял», — ответил дедушка.
Следом отец Лизы задал вопрос: «Когда ребёнок бежит и получает сильный кровоподтёк на лбу, она это молча всё делает? Когда на ребёнка нападает собака, она бьётся о сетку-рабицу, запрыгивает на статую, и у вас все дома сидят и никто ничего не слышит?» «Я находился у себя и до криков своей супруги и Марины я ничего не слышал», — сказал Рыжаков..."
- orda.kz , заголовок - "Просили квартиру и 300 тысяч долларов: дедушка-бизнесмен погибшей Лизы Пылаевой заявил о вымогательстве", статья за 16 августа этого года.

[VLV]

Про отпечаток на лбу, разве не в виде синяка-гематомы? Вроде как причина смерти - не "вдавленный" отпечаток на лбу, а перелом шейных позвонков?

Да, синяк, И не он - причина смерти.
Перелом позвонков произошел скорее всего  от падения Лизы на голову, Адвокат на скрине показывает место удара (по ее мнению).
Но упасть Лиза могла где угодно, поэтому следствие искало, где же она могла получить отпечаток на лбу в виде ромба, и ничего похожего кроме решетки на BMW не нашли...
Рабица не подходит ни по размеру ячеек, ни по поверхности (она у них в 2019г была старого образца - плетеная. У нее поверхность не плоская)
Вроде как о том, что отпечаток вдавленный, говорил Пылаев..

[Ирина Петровна]

Да, вмятина может быть только посмертной
Не помню где, но точно слышала, что отпечаток вдавленный, и мы его ранее уже обсуждали

Тем более, тогда странно: ребёнок типа уже не жив, а в лоб прилетает ещё и удар чего-то с рисунком ромба. То есть ещё сложнее (и страшнее) представить подобную ситуацию и отметину - "после", чем "до"...

[VLV]

Тем более, тогда странно: ребёнок типа уже не жив, а в лоб прилетает ещё и удар чего-то с рисунком ромба. То есть ещё сложнее (и страшнее) представить подобную ситуацию и отметину - "после", чем "до"...

Если след вдавленный, могла какое-то время лежать лбом на чем-то с таким рисунком после смерти
А под статуей она лежала на спине, так откуда же отпечаток?

[Маргаритка]

И кто?

Байден. Кто же еще.

[Милашка]

Надеялся договориться, надавив связями.

Абсолютно согласна с этим вашим сообщением, но у меня была мысль, а Шмакову-то зачем все это?С кем-то договариваться, давить связями, если предположить, что его жена ни на кого не наезжала?Это он из любви к Марине делал?К Лизе?К Рыжакову?к Кириллу?к кому?Что так озаботился?А может себя как-то хотел подстраховать?А может там брат что-то натворил его?

Добавлено позже:

я не об этом. Часто подсадные нужны для того чтобы невиновного убедить взять вину на себя. Здесь же гнули линию с несчастным случаем (статуя, собака).  Зачем нужны были такие телодвижения с Ухтам ом...?!

так прекрасно же понимали, что опровергнут статую и собаку, именно хотели, чтобы взял вину на себя. Не получилось.

Добавлено позже:

где же она могла получить отпечаток на лбу в виде ромба, и ничего похожего кроме решетки на BMW не нашли...

а есть фото с этим ромбом на лбу?

[Ирина Петровна]

Если след вдавленный, могла какое-то время лежать лбом на чем-то с таким рисунком после смерти
А под статуей она лежала на спине, так откуда же отпечаток?

Просто я НЕ думала, что после смерти рисунок-отпечаток может не только вдавиться, но и наполниться кровью. Всё-таки, упоминается, как "кровоподтёк"...
Теперь я даже не могу представить таких обстоятельств... То есть тогда всё должно произойти практически мгновенно: "сломала шею, припечатало рисунок"...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Нашла (быть может грубоватый) ответ человека, работавшего в морге -

Оффтоп (текст не по теме)

"По поводу синяков... все зависит от того насколько быстро после наступления смерти труп колотить палкой. если тот час,то возможно появятся, если через сутки - вряд ли"...

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Да, синяк, И не он - причина смерти.
Перелом позвонков произошел скорее всего  от падения Лизы на голову, Адвокат на скрине показывает место удара (по ее мнению).
Но упасть Лиза могла где угодно, поэтому следствие искало, где же она могла получить отпечаток на лбу в виде ромба, и ничего похожего кроме решетки на BMW не нашли...
Рабица не подходит ни по размеру ячеек, ни по поверхности (она у них в 2019г была старого образца - плетеная. У нее поверхность не плоская)
Вроде как о том, что отпечаток вдавленный, говорил Пылаев..

Большое вам спасибо за фото. А не подскажите, они (фото) в других ракурсах есть?

Добавлено позже:

Просто я НЕ думала, что после смерти рисунок-отпечаток может не только вдавиться, но и наполниться кровью. Всё-таки, упоминается, как "кровоподтёк"...
Теперь я даже не могу представить таких обстоятельств... То есть тогда всё должно произойти практически мгновенно: "сломала шею, припечатало рисунок"...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Нашла (быть может грубоватый) ответ человека, работавшего в морге -

Оффтоп (текст не по теме)

"По поводу синяков... все зависит от того насколько быстро после наступления смерти труп колотить палкой. если тот час,то возможно появятся, если через сутки - вряд ли"...

Теперь бы узнать, что находится рядом с этой сеткой. Или тащили ее уже с сломанной шеей, и случайно (извините) впечаталась?
Уже голова в ночь не соображает (.

[Маргаритка]

Большое вам спасибо за фото. А не подскажите, они (фото) в других ракурсах есть?

Добавлено позже:Теперь бы узнать, что находится рядом с этой сеткой. Или тащили ее уже с сломанной шеей, и случайно (извините) впечаталась?
Уже голова в ночь не соображает (.

Сетка не подошла. Решетка бмв тоже не подошла. Но была фото экспертиза, где установили, что углы рештки идентичны отпечатку. А экспертиза Абдукаримова не исключает, что небольшое несоответствие сетки авто и отпечатка на лбу возможно в том числе из-за посмертных явлений.
Касательно кровоподтека. Может быть после смерти, но там он морфологические отличия имеет, эксперт вероятно сможет установить прижизненно или нет.

[О.Г.]

Байден. Кто же еще.

Вот за это его и переизбрали

[Маргаритка]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот за это его и переизбрали

Деда слили же. Но перед уходом он решил подгадить всему миру, видимо.