"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан. - стр. 31 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.  (Прочитано 50071 раз)

TuttiFrutti, Грейп-а-Фрукт ли?, зоя77 и 10 гостей просматривают эту тему.

Afinna


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 520

  • Расположение: Санкт Петербург

  • На форуме

Не могла ли Лиза получить травму шеи и ползти? Чисто гипотетически? И, да... Ребенок не кричал. Почему?
Когда не кричал? После травмы,думаю, была без сознания. Если сразу был разрыв спинного мозга, то парализует все, что ниже, ползти не могла. Всё дело в том, что травмы  шейного отдела позвоночника бывают разные. Процентов 60-70 летальны, но в остальных случаях пострадавший может выжить, хотя и наверняка останется инвалидом. Я тут уже  писала, что при травме позвоночника скорая перемещает пострадавшего очень осторожно, на жесткой поверхности, чтоб не повредить спинной мозг сильнее.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Когда не кричал? После травмы,думаю, была без сознания. Если сразу был разрыв спинного мозга, то парализует все, что ниже, ползти не могла. Всё дело в том, что травмы  шейного отдела позвоночника бывают разные. Процентов 60-70 летальны, но в остальных случаях пострадавший может выжить, хотя и наверняка останется инвалидом. Я тут уже  писала, что при травме позвоночника скорая перемещает пострадавшего очень осторожно, на жесткой поверхности, чтоб не повредить спинной мозг сильнее.
Степень травмы у Лизы была какая? 3?4? Как перемещает Скорая еще на ОБЖ в школах проходят, это все понятно.

Afinna


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 520

  • Расположение: Санкт Петербург

  • На форуме

Степень травмы у Лизы была какая? 3?4? Как перемещает Скорая еще на ОБЖ в школах проходят, это все понятно.
Да, проходят в школе, колледжах, университетах, и, казалось бы, всем уже должно быть известно. Но, тем не менее, посмотрите, что происходило с пострадавшим ребёнком. Ее носили туда- сюда совершенно без предосторожностей. В прачечную зачем-то переносили. Везли в больницу за 7 или более км. Самая элементарная скорая в это время уже оказывала бы первую помощь. Ну, если, конечно, девочка была ещё жива.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Милашка | ariuna120 | rosalie

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Да, проходят в школе, колледжах, университетах, и, казалось бы, всем уже должно быть известно. Но, тем не менее, посмотрите, что происходило с пострадавшим ребёнком. Ее носили туда- сюда совершенно без предосторожностей. В прачечную зачем-то переносили. Везли в больницу за 7 или более км. Самая элементарная скорая в это время уже оказывала бы первую помощь. Ну, если, конечно, девочка была ещё жива.
В том и дело. Неужели даже дедушка, прошедший Афганистан, никому ничего не сказал, не пояснил? Про Скорую так же много вопросов. Леонарда говорила, мол едет долго, особенно по вечерам.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

VLV


  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 3 192

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:29

Предположим что так, сгибание шеи вперёд, падение на грунт - не может выбить передний зуб. Его могла выбить статуя, но тогда не получится никак что она лицом к земле и в зазоре между статуей оказалась. Ваша версия по поводу зуба какая?
Точно выбит?
6 лет - возраст, когда у ребенка зубы меняться начинают. Мог сам выпасть - днем например.
Или шатался, чуть задень - и выпадет
« Последнее редактирование: 19.11.24 18:37 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка | О.Г.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Точно выбит?
6 лет - возраст, когда у ребенка зубы меняться начинают. Мог сам выпасть - днем например.
Или шатался, чуть задень - и выпадет
Так может зуб нашли на МП?

Маргаритка


  • Сообщений: 299
  • Благодарностей: 383

  • Был вчера в 23:06

Так может зуб нашли на МП?
Отсутствие зуба отец заметил. Он же знал бы, если бы у ребёнка зуб шатался, она с ним жила.


Поблагодарили за сообщение: GreK

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 019

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 22:33

Точно выбит?
Не точно, точно что отсутствовал, а как это произошло - предмет дискуссии. Просто так он не выпадает, сначала шатается, остальные бы заметили отсутствие если бы это произошло раньше. Отец отдавал с целыми, он не мог же не заметить. Мог и сам конечно, не исключено, но как-то подозрительно...
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼

Ирина Петровна


  • Сообщений: 527
  • Благодарностей: 601

  • На форуме

Фото тех синяков на шее
Спасибо большое за фото и за то, что практически одна создаёте противовес в теме. Ведь мнение защитников семьи тоже интересно узнать.

Ну хотя бы синяки у Лизы на шее не симметричные...
А Вы не знаете при каких обстоятельствах Лиза падала с крыши в Доминикане?


Поблагодарили за сообщение: Грейп-а-Фрукт ли? | О.Г.

Barbie


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 69

  • Была вчера в 15:26

Спасибо большое за фото и за то, что практически одна создаёте противовес в теме. Ведь мнение защитников семьи тоже интересно узнать.

Ну хотя бы синяки у Лизы на шее не симметричные...
А Вы не знаете при каких обстоятельствах Лиза падала с крыши в Доминикане?
Не досмотрели, по этой же причине она у Леонарды на ходу вылетела из машины. Леонарда после Доминиканы за руль больше не садится. С её слов, конечно, но может во дворе у себя и могла авто перепарковать... Там вообще могла ситуация весёлая получиться Марина вернулась и её отец +- в одно и тоже время, там и Шмаковы неизвестно изначально во сколько выезжали... А вообще на последнем видео Леонарда какая-то замученная, может правда по её вине всё произошло и поэтому дед от неё уехал?? Вообще она очень рассеянная... на Лизину беду, у няни был выходной... а кроме няни и некому за ней следить было в таком огромном доме просто напичканном разными опасностями

Добавлено позже:
В том и дело. Неужели даже дедушка, прошедший Афганистан, никому ничего не сказал, не пояснил? Про Скорую так же много вопросов. Леонарда говорила, мол едет долго, особенно по вечерам.
Агась, говорят то они говорят. Только тут же заявляют, мы хорошая семья у нас всё всегда в порядке было, все дети целые и скорая ни разу на наш адрес не выезжала, можете проверить. Это Марина заявила. А в другом интервью говорят скорую для Кирилла вызывали и вечером она адрес путала найти не могла.
« Последнее редактирование: 20.11.24 00:24 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Милашка | ariuna120

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Не досмотрели, по этой же причине она у Леонарды на ходу вылетела из машины. Леонарда после Доминиканы за руль больше не садится. С её слов, конечно, но может во дворе у себя и могла авто перепарковать... Там вообще могла ситуация весёлая получиться Марина вернулась и её отец +- в одно и тоже время, там и Шмаковы неизвестно изначально во сколько выезжали... А вообще на последнем видео Леонарда какая-то замученная, может правда по её вине всё произошло и поэтому дед от неё уехал?? Вообще она очень рассеянная... на Лизину беду, у няни был выходной... а кроме няни и некому за ней следить было в таком огромном доме просто напичканном разными опасностями

Добавлено позже:Агась, говорят то они говорят. Только тут же заявляют, мы хорошая семья у нас всё всегда в порядке было, все дети целые и скорая ни разу на наш адрес не выезжала, можете проверить. Это Марина заявила. А в другом интервью говорят скорую для Кирилла вызывали и вечером она адрес путала найти не могла.
Мне показалось про Скорую она говорила на день происшествия с Лизой.


Поблагодарили за сообщение: Barbie

VLV


  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 3 192

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:29

А вообще на последнем видео Леонарда какая-то замученная, может правда по её вине всё произошло и поэтому дед от неё уехал?? Вообще она очень рассеянная... на Лизину беду, у няни был выходной... а кроме няни и некому за ней следить было в таком огромном доме просто напичканном разными опасностями
Леонарда на суде говорила о Полиграфе - что согласна пройти обследование.
А разве его не было? Ольга говорила, что следствие по отношению к членам семьи велось очень активно.
Не может быть, что им не предлагали пройти Полиграф. Так что же получается, 5 лет назад они отказались?
А сейчас? Их обвиняют, но что-то никто из них кроме Леонарды не выразил желание воспользоваться Полиграфом для подтверждения своей невиновности.

Добавлено позже:
Она не падала головой к постаменту, это садовник её так откинул чтоб Лизу достать. Она была головой к арыку, или как там его, т.е. головой от постамента.
Из показаний Рыжакова 14 мая 2019г: "статуя сделала кульбит". О каком кульбите и сальто он говорит?
Он ведь наверняка спрашивал Ухтама, как лежала статуя до того, как тот снял ее с Лизы, как и куда перенес и тд
« Последнее редактирование: 20.11.24 08:59 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Милашка | О.Г.

Barbie


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 69

  • Была вчера в 15:26

Другой бы сокрушался до посинения, что у него взрослого борова не хватило ума семью обезопасить от статуй делающих кульбиты и сальто, а что мы видим здесь? Только перенос вины на статую и не слова сожаления, психологически это и понятно, вся энергия направлена на легитимизацию версии статуя. Согласно этим показаниям, у Кирилла опять нет алиби, так как бабушка получается была в спальне вечером, а не учила с ним уроки, да и хватит их учить уже, пацан весь день за учебниками на балконе провёл. Согласно данным Сергея Александровича, он в кабинете, бабушка в спальне, Марина - в своей спальне, Лиза бегает к ним, а Кирилл неизвестно чем занимается до момента пока вдруг не заказали пиццу( кто заказал, кстати) не дал её Лизе и не включил ей мультики. Только пиццы в желудке не нашли, есть ощущение, что Лизу ни обедом, ни ужином в тот день не кормили. Либо она покалечилась/ умерла ещё днём, либо была наказана и пиццей её не кормили. Рыжаковы так часто говорят о наказаниях Пылаева, что проскакивает мысль, что они оправдываются за своё наказание ребёнка ( как будто посыл своим, тем кто в теме, Пылаев наказывал регулярно, а мы вот однажды наказали и к сожалению трагедия произошла...) Ведь чисто теоретически, Лизу могли не брать Шмаковы в торговый центр потому, что она была наказана. Обычно всегда ездила, а в этот раз её наказали, за какой -либо проступок. А что если вообще её в прачечной, например, закрыли? А там уже с ней что-то и произошло, не исключено, что произошло в тот момент, когда например, Кирилл пришёл её проведать или даже выпустить
« Последнее редактирование: 20.11.24 10:21 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Грейп-а-Фрукт ли? | МИРА | possedendo | Милашка | MIF | ФеяFeya

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Леонарда на суде говорила о Полиграфе - что согласна пройти обследование.
А разве его не было? Ольга говорила, что следствие по отношению к членам семьи велось очень активно.
Не может быть, что им не предлагали пройти Полиграф. Так что же получается, 5 лет назад они отказались?
А сейчас? Их обвиняют, но что-то никто из них кроме Леонарды не выразил желание воспользоваться Полиграфом для подтверждения своей невиновности.

Добавлено позже:Из показаний Рыжакова 14 мая 2019г: "статуя сделала кульбит". О каком кульбите и сальто он говорит?
Он ведь наверняка спрашивал Ухтама, как лежала статуя до того, как тот снял ее с Лизы, как и куда перенес и тд
Заключение полиграфолога может быть признано только дополнительным доказательством, в довершение к другим собранным фактам, увы. Мне больше интересно "какой такой солнечный удар"? Температура воздуха в тот день была не более 25 градусов.

Добавлено позже:
Другой бы сокрушался до посинения, что у него взрослого борова не хватило ума семью обезопасить от статуй делающих кульбиты и сальто, а что мы видим здесь? Только перенос вины на статую и не слова сожаления, психологически это и понятно, вся энергия направлена на легитимизацию версии статуя. Согласно этим показаниям, у Кирилла опять нет алиби, так как бабушка получается была в спальне вечером, а не учила с ним уроки, да и хватит их учить уже, пацан весь день за учебниками на балконе провёл. Согласно данным Сергея Александровича, он в кабинете, бабушка в спальне, Марина - в своей спальне, Лиза бегает к ним, а Кирилл неизвестно чем занимается до момента пока вдруг не заказали пиццу( кто заказал, кстати) не дал её Лизе и не включил ей мультики. Только пиццы в желудке не нашли, есть ощущение, что Лизу ни обедом, ни ужином в тот день не кормили. Либо она покалечилась/ умерла ещё днём, либо была наказана и пиццей её не кормили. Рыжаковы так часто говорят о наказаниях Пылаева, что проскакивает мысль, что они оправдываются за своё наказание ребёнка ( как будто посыл своим, тем кто в теме, Пылаев наказывал регулярно, а мы вот однажды наказали и к сожалению трагедия произошла...) Ведь чисто теоретически, Лизу могли не брать Шмаковы в торговый центр потому, что она была наказана. Обычно всегда ездила, а в этот раз её наказали, за какой -либо проступок. А что если вообще её в прачечной, например, закрыли? А там уже с ней что-то и произошло, не исключено, что произошло в тот момент, когда например, Кирилл пришёл её проведать или даже выпустить
Опять же, на одном из допросов, по-моему Леонарда говорит, что обедали все вместе. Вопрос, чем обедали.
« Последнее редактирование: 20.11.24 12:12 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Милашка | ariuna120 | Ока

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 019

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 22:33

Из показаний Рыжакова 14 мая 2019г: "статуя сделала кульбит". О каком кульбите и сальто он говорит?
Он выдумывает, чтоб всё сложилось. Статуя весит 150 кг? Это тоже правда? Тогда Лиза её не смогла бы завалить, садовник поднять и откинуть. Статуя не может так упасть как он рассказывает - удар одновременно в грудь, живот и ногу, она же не ровная, выступающие части... а по его фантазиям получается не статуя - а  что-то ровное. От щенков достаточно просто стать на постамент, и они уже не достанут, не нужно лезть на статую.

Лиза бежит от дома, прыгает на статую с разбега спереди, только так она может упасть, но тогда она будет сверху статуи при падении. Падение почему не задело щенков? они по идее вокруг статуи должны быть, так же рассказывают.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка | ariuna120 | Barbie

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Он выдумывает, чтоб всё сложилось. Статуя весит 150 кг? Это тоже правда? Тогда Лиза её не смогла бы завалить, садовник поднять и откинуть. Статуя не может так упасть как он рассказывает - удар одновременно в грудь, живот и ногу, она же не ровная, выступающие части... а по его фантазиям получается не статуя - а  что-то ровное. От щенков достаточно просто стать на постамент, и они уже не достанут, не нужно лезть на статую.

Лиза бежит от дома, прыгает на статую с разбега спереди, только так она может упасть, но тогда она будет сверху статуи при падении. Падение почему не задело щенков? они по идее вокруг статуи должны быть, так же рассказывают.
Вчера выкладывали интервью адвокатШи (как напомнила Шумякину %-)) с "мамой Любой". Она что сказала? Лиза могла щенка выкинуть. До этого примерно так же говорила и Леонарда. Щенки хаски в 2-3 месяца достигают в высоту холки 32-40см.Им же и было (щенкам) вроде пару месяцев?

Добавлено позже:
Он выдумывает, чтоб всё сложилось. Статуя весит 150 кг? Это тоже правда? Тогда Лиза её не смогла бы завалить, садовник поднять и откинуть. Статуя не может так упасть как он рассказывает - удар одновременно в грудь, живот и ногу, она же не ровная, выступающие части... а по его фантазиям получается не статуя - а  что-то ровное. От щенков достаточно просто стать на постамент, и они уже не достанут, не нужно лезть на статую.

Лиза бежит от дома, прыгает на статую с разбега спереди, только так она может упасть, но тогда она будет сверху статуи при падении. Падение почему не задело щенков? они по идее вокруг статуи должны быть, так же рассказывают.
Статуя весит вроде как около 50кг.
« Последнее редактирование: 20.11.24 13:02 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | ariuna120

Afinna


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 520

  • Расположение: Санкт Петербург

  • На форуме

Статуя весит вроде как около 50кг.
Так в деле, вернее, в обсуждении,вес статуи постоянно менялся. Говорили о 80, 60, 47 кг. Тут в переписке Р говорит уже о ста пятидесяти. Откуда может быть 150 кг? Обычная садовая статуя, полтора мешка гипса. Хотя ребёнку хватило бы и 50, если бы это было реально, повреждения были бы соответствующие.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | Милашка

VLV


  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 3 192

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:29

Заключение полиграфолога может быть признано только дополнительным доказательством, в довершение к другим собранным фактам, увы.
Это да.
Но при этом отказ от полиграфа вызывает дополнительные подозрения, а успешно пройденный полиграф хотя бы изменил общественное мнение в отношении семьи.
Если бы они были действительно не виноваты, то сами попросили бы об этом обследовании, кмк
 

Добавлено позже:
Так в деле, вернее, в обсуждении,вес статуи постоянно менялся. Говорили о 80, 60, 47 кг. Тут в переписке Р говорит уже о ста пятидесяти. Откуда может быть 150 кг? Обычная садовая статуя, полтора мешка гипса. Хотя ребёнку хватило бы и 50, если бы это было реально, повреждения были бы соответствующие.
Статуя без постамента - 47кг

Добавлено позже:
Он выдумывает, чтоб всё сложилось.
Так сальто и кульбит как раз и не вписываются в их "легенду".

Добавлено позже:
Лиза бежит от дома, прыгает на статую с разбега спереди, только так она может упасть
Если стоять позади статуи и держаться/тянуть  за шарф, можно ее своротить даже небольшим усилием, и тогда они упали бы как в следственном эксперименте - статуя на Лизу
« Последнее редактирование: 20.11.24 13:35 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | ariuna120 | О.Г.

Милашка


  • Сообщений: 8 028
  • Благодарностей: 13 033

  • Была вчера в 23:43

Из показаний Рыжакова 14 мая 2019г: "статуя сделала кульбит". О каком кульбите и сальто он говорит?
Видимо, о том кувырке, что она отлетела на 2 метра. Я такое могу представить только если в нее что=то врезалось на большой скорости, но одна Лиза не в состоянии заставить статую делать кульбиты. У него хоть и свежие показания, но не точные. Вызывает вопрос, откуда он знал куда ходила и что делала Лиза, если он был в кабинете, а камер в доме нет?По словам бабушки они раньше пошли делать уроки и пицца была после них. Почему Рыжаков говорит, что бабушка была в спальне,а не с Кириллом на балконе. То ли его неправильно информировали то ли уже начал покрывать кого-то?То ли бабушка покрывает Кирилла, когда сама была у себя в спальне. С тепловым ударом тоже непонятно, 12 мая, что неужели такая жарища была, что Марина перегрелась?В его хронологии София пришла после того как Кирилл покормил Лизу,т.е именно покормил(она проглотила ее),а не просто бросил с мультиками и пиццей, сделал это до Софии.Она пришла после 20 на самом деле , а не до. Покормил,и только после этого включил ей мульты, а сам пошел делать уроки. Но при этом таки бабуля оказалась на кухне и увидела дверь.Зачем она там неожиданно снова оказалась?Если в его хронологии они только начали делать уроки. Также если долетели за 10 минут до больницы значит выехали 20:55-20:58?А бабушка спустилась в 20. Слишком долго шли к машине с Лизой по его показаниям, ведь нашли почти сразу. Не поняла взаимосвязь щенков и тапочек, Лиза что бежала от щенков, роняя тапки всегда? Запрыгнула на статую-он не преувеличивает?Я могу представить только как лезет сначала на постамент,все таки она еще маленькая по росту. Может там, постамент, конечно,всего 20-30 см. Причем он указывает массу 150 кг, в то время как ребенок сам от силы не более 25 кг весит. Читая, эти показания мне казалось, что он сначала был не в курсе того, что происходит. А бабушка уже выгораживает Кирилла. Не сидели они на балконе и не делали уроки, не успели же, бабушка увидела дверь,а до этого она была в спальне.
« Последнее редактирование: 20.11.24 14:25 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Barbie

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 019

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 22:33

Так сальто и кульбит как раз и не вписываются в их "легенду".

Если стоять позади статуи и держаться/тянуть за шарф, можно ее своротить даже небольшим усилием, и тогда они упали бы как в следственном эксперименте - статуя на Лизу
Если стоять как вы описали и тянуть за шарф, по статуя не сдвинится, только если шарф будет зацеплен повыше, за шею например, но тогда может длины его не хватить, его нужно зацепить. Если снизу - шарф будет иметь следы растяжения, возможно порвётся. 47 кг статуя + сила трения, их нужно преодолеть, шарф столько не выдержит, а за верх - сила нужна гораздо меньше.

Статуя падает назад, в сторону ёлки, она её переворачивает и она падает немного в стороне лицом к земле, головой от дома. Всё. Далее садовник её откидывает на бок когда Лизу достаёт, он говорит так - ёлка мешала поэтому он откидывал в сторону от ёлки. - У меня только так получается, если рассматривать версию с падением.

Также если долетели за 10 минут до больницы значит выехали 20:55-20:58? А бабушка спустилась в 20. Слишком долго шли к машине с Лизой по его показаниям, ведь нашли почти сразу.
Выехали с ворот - 20:46, время прибытия по камере в больницу - 21:08, путь занял 22 минуты. Всё по камерам зафиксировано, к этому вопросов у меня нет.

46 минут идти к машине? Бред какой-то, минут 10-15 максимум со всеми сборами, одеванием, значит была найдена в 20:30 получается по расчётам. (Если судить по их называемым временным отрезкам)
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка | VLV | ariuna120 | Barbie | О.Г.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Видимо, о том кувырке, что она отлетела на 2 метра. Я такое могу представить только если в нее что=то врезалось на большой скорости, но одна Лиза не в состоянии заставить статую делать кульбиты. У него хоть и свежие показания, но не точные. Вызывает вопрос, откуда он знал куда ходила и что делала Лиза, если он был в кабинете, а камер в доме нет?По словам бабушки они раньше пошли делать уроки и пицца была после них. Почему Рыжаков говорит, что бабушка была в спальне,а не с Кириллом на балконе. То ли его неправильно информировали то ли уже начал покрывать кого-то?То ли бабушка покрывает Кирилла, когда сама была у себя в спальне. С тепловым ударом тоже непонятно, 12 мая, что неужели такая жарища была, что Марина перегрелась?В его хронологии София пришла после того как Кирилл покормил Лизу,т.е именно покормил(она проглотила ее),а не просто бросил с мультиками и пиццей, сделал это до Софии.Она пришла после 20 на самом деле , а не до. Покормил,и только после этого включил ей мульты, а сам пошел делать уроки. Но при этом таки бабуля оказалась на кухне и увидела дверь.Зачем она там неожиданно снова оказалась?Если в его хронологии они только начали делать уроки. Также если долетели за 10 минут до больницы значит выехали 20:55-20:58?А бабушка спустилась в 20. Слишком долго шли к машине с Лизой по его показаниям, ведь нашли почти сразу. Не поняла взаимосвязь щенков и тапочек, Лиза что бежала от щенков, роняя тапки всегда? Запрыгнула на статую-он не преувеличивает?Я могу представить только как лезет сначала на постамент,все таки она еще маленькая по росту. Может там, постамент, конечно,всего 20-30 см. Причем он указывает массу 150 кг, в то время как ребенок сам от силы не более 25 кг весит. Читая, эти показания мне казалось, что он сначала был не в курсе того, что происходит. А бабушка уже выгораживает Кирилла. Не сидели они на балконе и не делали уроки, не успели же, бабушка увидела дверь,а до этого она была в спальне.
Из допроса детей как показалось мне - пропалилась очень Соня (искренние эмоции, девочка реально переживала и продолжает переживать, но она не просто видела). А вот Кирилл был несколько агрессивен, более жесткий. И я не понял, сколько ему было тогда лет, если вроде как паспорт он получил в 2015 (поправьте, может я и спутал)?

Добавлено позже:
«Правда о Лизе. В поисках истины» 14:42: Сергей Рыжаков говорит о том, что она (Марина) предложила ехать в 12 больницу, потому как когда ЧТО-ТО СЛУЧАЛОСЬ ЭКСТРАОРДИНАРНОЕ, МЫ ЕЗДИЛИ ТУДА.
« Последнее редактирование: 20.11.24 15:38 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Милашка

VLV


  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 3 192

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:29

46 минут идти к машине? Бред какой-то, минут 10-15 максимум со всеми сборами, одеванием, значит была найдена в 20:30 получается по расчётам. (Если судить по их называемым временным отрезкам)
Леонарда называет время 20:03, когда она увидела открытую дверь в кухне и начали Лизу искать.
Если нашли в 20:30, получается 27 минут искали...
Либо искать начали позже, либо в больницу собирались долго

Добавлено позже:
Если стоять как вы описали и тянуть за шарф, по статуя не сдвинится, только если шарф будет зацеплен повыше, за шею например, но тогда может длины его не хватить, его нужно зацепить.
А если она стояла на постаменте, держалась руками за шарф, накинутый на шею статуи, и начала падать назад?
Там же места немного, чтобы стоять уверенно, могла равновесие потерять
"Рост" статуи - 132см, Лизы - 117см. Разница небольшая, 20см всего
« Последнее редактирование: 20.11.24 16:10 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 019

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 22:33

А если она стояла на постаменте, держалась руками за шарф, накинутый на шею статуи, и начала падать назад?
Там же места немного, чтобы стоять уверенно, могла равновесие потерять
"Рост" статуи - 132см, Лизы - 117см. Разница небольшая, 20см всего
Да, вариант хороший, может и так быть. Раньше так вешалась - статуя крепче держалась, и не падала, а после того как хрустнула (отклеилась) могла не выдержать и упасть.

Леонарда называет время 20:03, когда она увидела открытую дверь в кухне и начали Лизу искать.
Если нашли в 20:30, получается 27 минут искали...
Либо искать начали позже, либо в больницу собирались долго
Ну если ходить искать, она не отзывается, это сильно усложняет поиски, быстро её так не найти за пару минут так точно. Дверь подсказала что она вне дома, уже место поиска сократилось. Нашёл, позвал, туда-сюда минут 10-15. Он же говорит - понёс по лестнице сразу к машине. Хотя в теории - занёс в дом, где светло, всё осмотреть а потом уже принимать решение, нести в машину. На осмотр деда, он же шарит... но нет.

Не сходится ничего по времени с их рассказа. Каждого в отдельности слушаешь - вроде нормально звучит, а когда соединить всё вместе пытаешься - не получается. Если лежать на холодной земле - остывание происходит быстрее, что усложняет определение времени смерти.

Подозрительные смерти 2х человек - тоже странное совпадение какое-то.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Милашка | О.Г.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Да, вариант хороший, может и так быть. Раньше так вешалась - статуя крепче держалась, и не падала, а после того как хрустнула (отклеилась) могла не выдержать и упасть.
Ну если ходить искать, она не отзывается, это сильно усложняет поиски, быстро её так не найти за пару минут так точно. Дверь подсказала что она вне дома, уже место поиска сократилось. Нашёл, позвал, туда-сюда минут 10-15. Он же говорит - понёс по лестнице сразу к машине. Хотя в теории - занёс в дом, где светло, всё осмотреть а потом уже принимать решение, нести в машину. На осмотр деда, он же шарит... но нет.

Не сходится ничего по времени с их рассказа. Каждого в отдельности слушаешь - вроде нормально звучит, а когда соединить всё вместе пытаешься - не получается. Если лежать на холодной земле - остывание происходит быстрее, что усложняет определение времени смерти.

Подозрительные смерти 2х человек - тоже странное совпадение какое-то.
Это у друга Пылаева же произошло?

Милашка


  • Сообщений: 8 028
  • Благодарностей: 13 033

  • Была вчера в 23:43

Из допроса детей как показалось мне - пропалилась очень Соня (искренние эмоции, девочка реально переживала и продолжает переживать, но она не просто видела).
Я ей верила ровно до момента когда она начала осуждать Пылаева, в присутствии Пылаева. Не каждый ребенок так сможет.)Даже я не потяну. Даже судья заметил,что она заткнет рот любому(хотя со стороны судьи тоже некорректно так говорить). Она стала говорить некорректно, давать оценку взрослому дяде, обсирать его, придумывать ему диагнозы, даже я бы сказала оскорблять, будучи сама еще ребенком и тд. Характер у Сони тоже огого.Ну Пылаев, понятно, что для них всех "плохой",а она-то чем лучше?Могла кратко это сказать, не углубляясь. Вообще, далее, уже не ее слова, а пересказ отношения взрослых в ее семье сейчас к нему. Какое это отношение имело к НС непонятно. Лучше бы озадачилась  тем, а зачем вообще чужому дяде нужен был геморрой с чужими детьми? Надо было ему забить и все,был бы для всех идеальным,а не тратить на них время.  Глупая девочка, на самом деле, подверженная влиянию своей семьи.
        Она своими словами наоборот, вызывает у меня уважение к Пылаеву, да наказывал, но зато у ребенка целые кости и живая была, боялась папку и слушалась, а они такие добренькие не наказывали, и у них Лиза что хотела, то и творила,матери вслед язык показывала и пародировала,когда та ругалась, это типа круто что ли? а в итоге все закончилось ее смертью. Пылаевы-холодные люди, не щекотали Лизу,эхх, я тоже своих детей не щекочу.) " я не понимаю ее(матери Пылаева) тут присутствия, ее в жизни Лизы не было. В садик не ходила и за Лизой не следила" Это же хамство чистой воды. Она-то откуда знает сколько мама Пылаева была в жизни Лизы, если она туда только в гости ехала?Я даже уверена, что она не понимает, что ведет себе гораздо хуже Пылаева, которого сама осуждает. Обосрала двух взрослых и это типа норма? Вот вдвойне обидно, что ЧП случилось в такой "прекрасной любящей семье". Только почему -то в тот день Софии, которой 11 лет,целый день нет дома, от подружки к подружки бегает., дед и мать больные, бабулька занята Кириллом, в ТЦ ее не взяли. Абсолютно никому нет дела до маленького ребенка. Ни у кого не нашлось времени проконтролировать девочку, хотя каждый отметился,что ребенок был сложный и непослушный. Подрезать себе челку и разрисовать ее маркером не каждый сможет, плюс значит постоянно находится без контроля. На 2 фотках в семейном альбоме у нее синяки на лбу и ноге. Зарубежом летает с машины и с крыш. Увы, но это должно было случиться в их семье... К тому же статуи качают и для всех это в порядке вещей,собаки могут быть агрессивными , можно залезть с улицы...
       Вообще, у Софии у самой нестабильная психика, 5 лет прошло,половину показаний вытирает слезы и пьет воду.Неврологические проблемы на лицо. Почему это у нее на Украине случилась истерика при допросе?Ведь Пылаева там не было. Говорит, мой отец увидел, что я не в себе. Для меня слишком странная реакция. По сути она ничего не видела-мертвую Лизу с ранами, ни во что не вникала,а реакция выходит далеко за рамки нормы. Тем более она сказала отцу, что не хочет об этом говорить, интересно почему вдруг?Она же по сути ничего не знает,что там особо говорить-то?В темноте видела как мать и дед уехал, далее уже похороны, в больницу она не ездила. Мое мнение после ее показаний-она врет. И плачет она по тому что, что-то знает, что-то ее очень сильно тревожит. Может она ушла к подружке после этого ЧП?Может ЧП случилось не на территории дома, а где-то там,где они были с Лизой и Кириллом?Может она вообще несколько раз уходила и приходила через этот лаз, и на видео не надо ориентироваться?
И почему такая пытливая девочка, вдруг не вникала не во что?удобная позиция. Такая ранимая, и неожиданно резко агрессивная к Пылаеву. Вопрос от него улыбнул, абсолютно с ним согласна, как так,что оставили ребенка 9 лет с чужим дядей-психом на 2 месяца в чужой стране, уже после развода?И она хитро отвечает, а никто не знал, что вы типа такой злой и так нас воспитываете. А чего ж сама не отказалась от поездки со злым дядей?Вон Лиза не захотела в 6 лет и не поехала в ТЦ. И дублирующий вопрос от Пылаева-зачем приходила ночевать к плохому дядьке.))А София такая, я была ребенком, а сейчас бы не потерпела такого в свой адрес. Ну да, полчаса обливала грязью Пылаева, это ничего, а сама бы не потерпела. И как Пылаев подлавливает Софию, сразу ор со стороны ее семьи-ой голос на нее повысил,да она вообще обосрала его сверху донизу, "ребенок".София вдруг не вспомнила когда была на Украине."Ты была на Украине в 23 году" спрашивает Пылаев-не помню. 8-) Как можно забыть прошлый год, тем более время такое неспокойное. Потому как резко орет защита, можно понять какие вопросы у них больные,и что у них есть что скрывать.
"можно ли снять вопрос, София не может комментировать судебную экспертизу." Ну да, а комментировать Пылаева и его маму может. И совесть и возраст позволяет. Считает себя умной, а почему-то ни с какими материалами не ознакомлена, хотя они есть в свободном доступе в интернете. Как что не так Софии задают, сразу орут протесты. А она-мне ничего неизвестно, и голос повышает. Но ей-то уже 16.
        При  кажущемся уме девочке, она какая-то глупенькая. В конце говорит, как можно говорить об этом постоянно, когда мы с семьей об этом не говорим, типа переживаем. А по сути -то, взрослые просто боятся, что обман наружу выйдет и тему не поднимают. А вот Пылаев постоянно говорит,он злой.)Интересно, если мама не причастна, она тоже как София и страус, просто не углубилась что произошло?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Грейп-а-Фрукт ли? | GreK | Barbie | rosalie | MIF

Barbie


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 69

  • Была вчера в 15:26

Видимо, о том кувырке, что она отлетела на 2 метра. Я такое могу представить только если в нее что=то врезалось на большой скорости, но одна Лиза не в состоянии заставить статую делать кульбиты. У него хоть и свежие показания, но не точные. Вызывает вопрос, откуда он знал куда ходила и что делала Лиза, если он был в кабинете, а камер в доме нет?По словам бабушки они раньше пошли делать уроки и пицца была после них. Почему Рыжаков говорит, что бабушка была в спальне,а не с Кириллом на балконе. То ли его неправильно информировали то ли уже начал покрывать кого-то?То ли бабушка покрывает Кирилла, когда сама была у себя в спальне. С тепловым ударом тоже непонятно, 12 мая, что неужели такая жарища была, что Марина перегрелась?В его хронологии София пришла после того как Кирилл покормил Лизу,т.е именно покормил(она проглотила ее),а не просто бросил с мультиками и пиццей, сделал это до Софии.Она пришла после 20 на самом деле , а не до. Покормил,и только после этого включил ей мульты, а сам пошел делать уроки. Но при этом таки бабуля оказалась на кухне и увидела дверь.Зачем она там неожиданно снова оказалась?Если в его хронологии они только начали делать уроки. Также если долетели за 10 минут до больницы значит выехали 20:55-20:58?А бабушка спустилась в 20. Слишком долго шли к машине с Лизой по его показаниям, ведь нашли почти сразу. Не поняла взаимосвязь щенков и тапочек, Лиза что бежала от щенков, роняя тапки всегда? Запрыгнула на статую-он не преувеличивает?Я могу представить только как лезет сначала на постамент,все таки она еще маленькая по росту. Может там, постамент, конечно,всего 20-30 см. Причем он указывает массу 150 кг, в то время как ребенок сам от силы не более 25 кг весит. Читая, эти показания мне казалось, что он сначала был не в курсе того, что происходит. А бабушка уже выгораживает Кирилла. Не сидели они на балконе и не делали уроки, не успели же, бабушка увидела дверь,а до этого она была в спальне.

 Если оттолкнуться от того, что всё происходило вечером и Шмаковы уже уехали, тогда мне видится такая картинка... взрослые живут свою лучшую жизнь, до детей им нет дела, на это же няньки есть, которые правда на выходном... но не суть, бабушка с Мариной у себя в спальнях, дед в кабинете/ спальне, а Кирилл с Лизой сами себя развлекают в доме/ во дворе и там можно уже предположить, что угодно... И некие разборки или игры у перил или даже катание Кирилла и Лизы на каком-то транспорте типо мопеда во дворе, или даже Кирилл катался по двору на машине и в сумерках задел Лизу... Для меня , в любом случае, очень странно, что он переписывается ночью в интернете, не упоминая происшествие с сестрёнкой... похоже на какое-то вытеснение...

Добавлено позже:
Я ей верила ровно до момента когда она начала осуждать Пылаева, в присутствии Пылаева. Не каждый ребенок так сможет.)Даже я не потяну. Даже судья заметил,что она заткнет рот любому(хотя со стороны судьи тоже некорректно так говорить). Она стала говорить некорректно, давать оценку взрослому дяде, обсирать его, придумывать ему диагнозы, даже я бы сказала оскорблять, будучи сама еще ребенком и тд. Характер у Сони тоже огого.Ну Пылаев, понятно, что для них всех "плохой",а она-то чем лучше?Могла кратко это сказать, не углубляясь. Вообще, далее, уже не ее слова, а пересказ отношения взрослых в ее семье сейчас к нему. Какое это отношение имело к НС непонятно. Лучше бы озадачилась  тем, а зачем вообще чужому дяде нужен был геморрой с чужими детьми? Надо было ему забить и все,был бы для всех идеальным,а не тратить на них время.  Глупая девочка, на самом деле, подверженная влиянию своей семьи.
        Она своими словами наоборот, вызывает у меня уважение к Пылаеву, да наказывал, но зато у ребенка целые кости и живая была, боялась папку и слушалась, а они такие добренькие не наказывали, и у них Лиза что хотела, то и творила,матери вслед язык показывала и пародировала,когда та ругалась, это типа круто что ли? а в итоге все закончилось ее смертью. Пылаевы-холодные люди, не щекотали Лизу,эхх, я тоже своих детей не щекочу.) " я не понимаю ее(матери Пылаева) тут присутствия, ее в жизни Лизы не было. В садик не ходила и за Лизой не следила" Это же хамство чистой воды. Она-то откуда знает сколько мама Пылаева была в жизни Лизы, если она туда только в гости ехала?Я даже уверена, что она не понимает, что ведет себе гораздо хуже Пылаева, которого сама осуждает. Обосрала двух взрослых и это типа норма? Вот вдвойне обидно, что ЧП случилось в такой "прекрасной любящей семье". Только почему -то в тот день Софии, которой 11 лет,целый день нет дома, от подружки к подружки бегает., дед и мать больные, бабулька занята Кириллом, в ТЦ ее не взяли. Абсолютно никому нет дела до маленького ребенка. Ни у кого не нашлось времени проконтролировать девочку, хотя каждый отметился,что ребенок был сложный и непослушный. Подрезать себе челку и разрисовать ее маркером не каждый сможет, плюс значит постоянно находится без контроля. На 2 фотках в семейном альбоме у нее синяки на лбу и ноге. Зарубежом летает с машины и с крыш. Увы, но это должно было случиться в их семье... К тому же статуи качают и для всех это в порядке вещей,собаки могут быть агрессивными , можно залезть с улицы...
       Вообще, у Софии у самой нестабильная психика, 5 лет прошло,половину показаний вытирает слезы и пьет воду.Неврологические проблемы на лицо. Почему это у нее на Украине случилась истерика при допросе?Ведь Пылаева там не было. Говорит, мой отец увидел, что я не в себе. Для меня слишком странная реакция. По сути она ничего не видела-мертвую Лизу с ранами, ни во что не вникала,а реакция выходит далеко за рамки нормы. Тем более она сказала отцу, что не хочет об этом говорить, интересно почему вдруг?Она же по сути ничего не знает,что там особо говорить-то?В темноте видела как мать и дед уехал, далее уже похороны, в больницу она не ездила. Мое мнение после ее показаний-она врет. И плачет она по тому что, что-то знает, что-то ее очень сильно тревожит. Может она ушла к подружке после этого ЧП?Может ЧП случилось не на территории дома, а где-то там,где они были с Лизой и Кириллом?Может она вообще несколько раз уходила и приходила через этот лаз, и на видео не надо ориентироваться?
И почему такая пытливая девочка, вдруг не вникала не во что?удобная позиция. Такая ранимая, и неожиданно резко агрессивная к Пылаеву. Вопрос от него улыбнул, абсолютно с ним согласна, как так,что оставили ребенка 9 лет с чужим дядей-психом на 2 месяца в чужой стране, уже после развода?И она хитро отвечает, а никто не знал, что вы типа такой злой и так нас воспитываете. А чего ж сама не отказалась от поездки со злым дядей?Вон Лиза не захотела в 6 лет и не поехала в ТЦ. И дублирующий вопрос от Пылаева-зачем приходила ночевать к плохому дядьке.))А София такая, я была ребенком, а сейчас бы не потерпела такого в свой адрес. Ну да, полчаса обливала грязью Пылаева, это ничего, а сама бы не потерпела. И как Пылаев подлавливает Софию, сразу ор со стороны ее семьи-ой голос на нее повысил,да она вообще обосрала его сверху донизу, "ребенок".София вдруг не вспомнила когда была на Украине."Ты была на Украине в 23 году" спрашивает Пылаев-не помню. 8-) Как можно забыть прошлый год, тем более время такое неспокойное. Потому как резко орет защита, можно понять какие вопросы у них больные,и что у них есть что скрывать.
"можно ли снять вопрос, София не может комментировать судебную экспертизу." Ну да, а комментировать Пылаева и его маму может. И совесть и возраст позволяет. Считает себя умной, а почему-то ни с какими материалами не ознакомлена, хотя они есть в свободном доступе в интернете. Как что не так Софии задают, сразу орут протесты. А она-мне ничего неизвестно, и голос повышает. Но ей-то уже 16.
        При  кажущемся уме девочке, она какая-то глупенькая. В конце говорит, как можно говорить об этом постоянно, когда мы с семьей об этом не говорим, типа переживаем. А по сути -то, взрослые просто боятся, что обман наружу выйдет и тему не поднимают. А вот Пылаев постоянно говорит,он злой.)Интересно, если мама не причастна, она тоже как София и страус, просто не углубилась что произошло?

Не на два месяца, Пылаев там жил с Леонардой, Соней и Лизой, больше 5 месяцев. А ещё, уже будучи в разводе, к Пылаеву привозили Соню и Лизу с ночёвкой. Кирилла, кажется тоже, но всего раз. А Соню немного больше, если Пылаев неадекват почему ты к нему детей ночевать везёшь? Для Марины, вполне, нормально жить месяцами и даже годами вдали от детей и это не вынужденная мера ( вызванная, например, необходимостью тяжело зарабатывать деньги), это её личный выбор . А происходить в тот день могло, что угодно... Могла и Соня/ Кирилл непослушную Лизу домой загонять, могла и играть с Соней в прятки во дворе, а тут поехал Кирилл на скутере и зацепил... Смысл был какой детей заграницу через несколько дней после происшествия вывозить? Ведь когда матери задают вопрос, как ваших детей травили в школе? Она приводит один единственный эпизод, когда учительница сказала классу, а вы знаете, что у Софии в семье произошло? И где тут травля? Учительница хотела обратить внимание класса на трагедию в семье Сони. Тем более самой Сони в школе не было в тот день. И что здесь плохого? И где здесь травля?
« Последнее редактирование: 20.11.24 18:34 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Маргаритка | rosalie | Милашка

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 1 499

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Милашка, соглашусь. Девочка набралась от взрослых. Леонарда (или кто-то из женского пола семьи) говорила, что якобы не принято было обсуждать взрослые дела.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

О.Г.


  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 3 317

  • Была вчера в 16:57

https://youtu.be/l-FgvgZv3oY?si=hJjuZeSHm0TnilmW
Жалость раздают бесплатно, а вот зависть надо заслужить.

Barbie


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 69

  • Была вчера в 15:26


Жалость раздают бесплатно, а вот зависть надо заслужить.
А чему тут завидовать, простите? Вы ж как заведённая пластинка одно и тоже пишите. Упрямство и нежелание видеть факты. Ваше туннельное мышление вызывает лишь жалость и тревогу.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Грейп-а-Фрукт ли? | ariuna120 | ФеяFeya | Ока

О.Г.


  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 3 317

  • Была вчера в 16:57

Как могло получиться, что статуя упала головой к постаменту? Около 20ч Лизу видел Кирилл. На лбу у нее ничего не было.
Откуда взялся вдавленный отпечаток в виде ромба? (у Вас случайно нет его фото?)

Добавлено позже:Лизу под статуей видел только Ухтам. Он нарисовал схему: статуя в 2-3 метрах от пьедестала, головой к нему...
Я в прошлом сообщении предположила как, падение не было одномоментным, было поступательным.

Отпечаток пока самый не понятный факт. Фотографии нет. Но на суде рассматривали и вроде на фото сделаным Пылаевым тоже он еще не проявился, но не у врачей, ни у полиции отпечаток виде ромба не указан. Первый раз описан в морге Хасановым.
А после смерти могут образоваться отпечатки от воздействия с выпуклым, не твердым предметом?

Да, свидетель положения статуи только Уктам.  Его допрашивали много раз, но я не знаю одинаковые ли были его показания в этой части.
Когда нашел Лизу мог не фиксировать свое внимание на статую. Когда проходил эксперимент со статуей, трасологи сказали что положение статуи им дала следователь.
Столько за это время было просмотрено, но я четко помню видео с Уктамом где он подробно рассказывает куда и как убирал статую, как убрал шарф.Вам не встречалось это видео?

Добавлено позже:
а 14 ран как образовались при этом?Вы циклитесь на шее, хотя шею гораздо проще свернуть, чем получить такие раны как у Лизы были на животе и ноге. К тому же уже доказали,что одна статуя не могла так покалечить ребенка. И елка тут не помощница, если только Уктам не залез на елку, чтобы опилить ветки и сам не рухнул на Лизу и статую сверху.) Тогда и шея легко ломается, и в руках у него острие-рана на животе, и в карманах по отвертке.
На шее я не циклилась.
У всех экспертов причина смерти : спинальный шок от перелома шейных позвонков. Это первичная травма.
Последующие происходили в течении 30 минут в агональном периоде. Но Хасанов взял на гистологию только 3 образца от самых больших ран. Поэтому, категорично 30 минут в агональный период это только для этих ран.
Другие вполне могли быть образованы до перелома шейных позвонков.
Пока для меня причина ран связана с собакой(животным).

На свою версию Вы имеете полное право, но она должна все-таки подкрепляться заключениями экспертиз.
« Последнее редактирование: 20.11.24 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка