Лифт - стр. 1166 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2281464 раз)

iwax и 47 гостей просматривают эту тему.

black_out


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 65

  • Была вчера в 19:35

Лифт
« Ответ #34950 : 20.08.24 15:34 »
Чтобы встретить с покупателем точно ко времени, а потом сидеть и ждать его? Может быть, у ИС была некая неизвестная нам собственность, и на нее давили, чтобы она ее переуступила?
Вряд ли кто то назначает встречи по продаже собственности на 12 часов ночи возле подъезда. После кино, зная, что по дороге может случиться форс мажор и все может сдвинуться. К тому же эту версию бы давно отработали, с продажей и последнего покупатели бы трясли как липку.

Rose


  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 3 475

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 20:50

Лифт
« Ответ #34951 : 20.08.24 16:44 »
Вот тут согласна. Слишком рано забеспокоился. Могло же быть недоразумение, Ирина могла придти домой, а этого никто не заметил, и рано куда-то уйти потом. Насколько я понимаю, вызвали полицию, когда увидели объявление с ключами?

Добавлено позже:А какие сейчас технологии? Гипноз? )
Опять на детектор посадят, но уже специалист должен быть высший.

Добавлено позже:
Чтобы встретить с покупателем точно ко времени, а потом сидеть и ждать его? Может быть, у ИС была некая неизвестная нам собственность, и на нее давили, чтобы она ее переуступила?
Чтобы встретить с покупателем точно ко времени, а потом сидеть и ждать его? Может быть, у ИС была некая неизвестная нам собственность, и на нее давили, чтобы она ее переуступила?
Вы как всегда в своем репертуаре. Ау, логика?!)
« Последнее редактирование: 20.08.24 16:47 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #34952 : 20.08.24 18:01 »
Поверьте на слово, как человеку, который там очень много ездил, укромных мест там дофига и больше
Я там всю жизнь и езжу, и хожу. В лесу по обеим сторонам шоссе полно тропинок. По ним ходят люди: грибники, собачники, дачники, физкультурники. Со стороны Оби - и рыбаки. Матвеевка и Нижняя Ельцовка - давно не деревни на тракте, а огромные жилмассивы. Народ ходит по лесным тропинкам к остановкам на Бердском шоссе, на электричку и пр.. Не глухая это тайга. Оставляя труп под кустом в "укромном месте", преступник не может быть уверен, что этот самый труп не обнаружат завтра или через неделю. Надо прятать или уничтожать, чтоб не нашли, а это время.

У Вас же АС прям горя не знает: закинул безжизенное тело в кусты и вперед ключи подбрасывать. Киношная картинка.


Поблагодарили за сообщение: DLL | sunnyapple | Rose

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #34953 : 20.08.24 18:06 »
Вряд ли кто то назначает встречи по продаже собственности на 12 часов ночи возле подъезда. После кино, зная, что по дороге может случиться форс мажор и все может сдвинуться. К тому же эту версию бы давно отработали, с продажей и последнего покупатели бы трясли как липку.
Так сделка могла и не состояться из-за ЧП.
Этого покупателя, видимо, не установили. Вот если у ИС были ценные бумаги, акции некой фирмы (не Лаверны) на ее имя, то как бы это узнали?

Косвеннная вина АС: он ее в что-то втянул, в какие-то финансовые мутки. 
« Последнее редактирование: 20.08.24 18:07 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #34954 : 20.08.24 18:17 »
Мне подозрительно. Обычно так поступают "молодые голубки", но не на 8 году отношений.
Либо не было никаких 7 лет, либо кто-то хотел себе обеспечить алиби.
Если вычесть из 2009 7 или 8 получим 2002 или 2001. Что было в 2001/02? Ирина - молодая мать. Её сыну три года. ВС живет с ней, до Москвы еще далеко. По рассказам Ирины на академорге, в это время она и ее муж "пахали оба", чтоб стать независимыми от родителей. АС в это время студент Нигаика: учеба, тусовки, девушки, подработки. Какие тут могут быть романтичные отношения между молодой женой-мамой и юным студентом? Тут многие ревнуют о нравственном облике Ирины, но при этом же верят в какие-то "романтичные отношения" со вчерашним школяром при живом муже  под боком и сынишке на горшке.

Цитирование
Да и утром отвлекать человека от рыльно-мыльных процедур, завтрака, сбора на работу, чтобы пожелать доброго утра, мне кажется некорректным.
По одной из версий, звонок был, чтоб уточнить, в силе ли договоренность о том, чтоб он повез ее до работы.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Mage


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 79

  • Расположение: Moscow

  • Была вчера в 21:45

Лифт
« Ответ #34955 : 20.08.24 18:58 »
Я там всю жизнь и езжу, и хожу. В лесу по обеим сторонам шоссе полно тропинок. По ним ходят люди: грибники, собачники, дачники, физкультурники. Со стороны Оби - и рыбаки. Матвеевка и Нижняя Ельцовка - давно не деревни на тракте, а огромные жилмассивы. Народ ходит по лесным тропинкам к остановкам на Бердском шоссе, на электричку и пр.. Не глухая это тайга. Оставляя труп под кустом в "укромном месте", преступник не может быть уверен, что этот самый труп не обнаружат завтра или через неделю. Надо прятать или уничтожать, чтоб не нашли, а это время.

У Вас же АС прям горя не знает: закинул безжизенное тело в кусты и вперед ключи подбрасывать. Киношная картинка.
А между карьер Борок и Разъездом Иня? Вот там точно полно пустырей вдоль Оби…

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #34956 : 20.08.24 19:31 »
А с какой стати преступнику вдруг раскалываться через столько лет, если не нашли останки и против него нет весомых улик? Да и если останки через столько лет вдруг найдут, много ли можно будет там выявить? Кстати интересно, сохранились ли останки женщины из подвала, ее халатик и белье и можно ли еще на одежде обнаружить ДНК? Остается конечно сомнительная возможность, что преступника может сдать соучастник или тот, кто в курсе и по какой-то причине его покрывает, но это все вилами по воде. Ну или преступник вдруг решит обратиться к Богу и спасти свою грешную душу, но вряд ои стоит на это рассчитывать.
вот странно,что ту женщину никто не искал,не может быть такого,она среди людей жила,молодая совсем,если поблизости никто не пропадал,откуда ее привезли вообще

Добавлено позже:
и на не местных не похоже,откуда знать они могли про этот дом вообще,как давно вообще он стал заброшкой
« Последнее редактирование: 20.08.24 19:34 »

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

Лифт
« Ответ #34957 : 20.08.24 19:41 »
Если вычесть из 2009 7 или 8 получим 2002 или 2001. Что было в 2001/02? Ирина - молодая мать. Её сыну три года. ВС живет с ней, до Москвы еще далеко. По рассказам Ирины на академорге, в это время она и ее муж "пахали оба", чтоб стать независимыми от родителей. АС в это время студент Нигаика: учеба, тусовки, девушки, подработки. Какие тут могут быть романтичные отношения между молодой женой-мамой и юным студентом? Тут многие ревнуют о нравственном облике Ирины, но при этом же верят в какие-то "романтичные отношения" со вчерашним школяром при живом муже  под боком и сынишке на горшке.
ВС только в 2003 году начинает работать на НЖК, до этого постоянные командировки были, вроде. Часто и подолгу приходилось жить в Тюмени.


Поблагодарили за сообщение: Умптек | Толмач

iwax


  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 195

  • На форуме

Лифт
« Ответ #34958 : 20.08.24 20:19 »
Это абсолютно нормально. Тем более, они не жили вместе. Не стоит судить по своим отношениям. Миллионы людей желают доброго утра и спокойной ночи своим любимым, даже мужьям и женам, если они не рядом. Независимо от того, сколько они вместе. Даже странно, что у кого-то это вызывает удивление
Он не на Северном полюсе жил, а рядом. Отправь смс на телефон утром с приятными пожеланиями, когда человеку удобно будет - ответит.
Зачем отвлекать человека от утреннего сбора на работу звонком с пожеланиями?
Может он сталкерил Ирину, я не знаю.
У Вас же АС прям горя не знает: закинул безжизенное тело в кусты и вперед ключи подбрасывать. Киношная картинка.
Зато маньяку вольготно. Зашел в дом через подъезд где люди живут, заборол Ирину молча, понес на улицу где люди ходят, отвез в кусты, где полно людей, закопал и горя не знает.


Поблагодарили за сообщение: black_out | [email protected] | Rose

DLL


  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 129

  • Был 13.11.24 12:12

Лифт
« Ответ #34959 : 20.08.24 20:48 »
Ну дак да iwax !!!

Единственное, что отличает это то, что Скурихин -вот он, а "того маньяка" мы не знаем. Может тот "маньяк" не сторонним тоже был ?
Ну скажем так -не совсем с улицы. А то, что он делал дальше-  не отличается от рассказов о том, что дальше делал Скурихин.

"Закинул, отвез, расчленил, закопал, ни следов, ни волосков, ни пуговиц, ни кожи... ничего вообщем.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | [email protected] | Glaider

black_out


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 65

  • Была вчера в 19:35

Лифт
« Ответ #34960 : 20.08.24 20:49 »
Я там всю жизнь и езжу, и хожу. В лесу по обеим сторонам шоссе полно тропинок. По ним ходят люди: грибники, собачники, дачники, физкультурники. Со стороны Оби - и рыбаки. Матвеевка и Нижняя Ельцовка - давно не деревни на тракте, а огромные жилмассивы. Народ ходит по лесным тропинкам к остановкам на Бердском шоссе, на электричку и пр.. Не глухая это тайга. Оставляя труп под кустом в "укромном месте", преступник не может быть уверен, что этот самый труп не обнаружат завтра или через неделю. Надо прятать или уничтожать, чтоб не нашли, а это время.

У Вас же АС прям горя не знает: закинул безжизенное тело в кусты и вперед ключи подбрасывать. Киношная картинка.
Пардоньте, какие грибики, рыбаки и физкультурники в 12 ночи? Лину Сторожевую полгода на козырьке не видели всем домом, а тут кусты и ночь.


Поблагодарили за сообщение: iwax

DLL


  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 129

  • Был 13.11.24 12:12

Лифт
« Ответ #34961 : 20.08.24 20:53 »
Вы тоже очень убедительно говорите, надо отдать Вам должное  !! И очень много привносите разумных зерен - это факт и с некоторыми я соглашаюсь. Но на чаше весов есть и "гипотетический маньяк" который в принципе  мог тоже такое провернуть и от него тоже - ни следов, ни волосков, ни кожи, ни отпечатков и т.д -ничего (от его действий)

Добавлено позже:
IWAX
« Последнее редактирование: 20.08.24 20:53 »

black_out


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 65

  • Была вчера в 19:35

Лифт
« Ответ #34962 : 20.08.24 20:54 »
Так сделка могла и не состояться из-за ЧП.
Этого покупателя, видимо, не установили. Вот если у ИС были ценные бумаги, акции некой фирмы (не Лаверны) на ее имя, то как бы это узнали?

Косвеннная вина АС: он ее в что-то втянул, в какие-то финансовые мутки.
Что за срочность продавать ценные бумаги у подъезда в 12 ночи? Не потерпело бы утра? Так в своих рассуждениях мы дойдем до того, что некто хотел приобрести б/у ювелирку у Ирины и в итоге убил ее, чтобы денег не платить. Только во всех этих случаях, не стал бы непонятный покупатель чего бы то ни было так заморачиваться и прятать тело. Утром бы вышли сводки новостей «найдена убитой» и все.

DLL


  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 129

  • Был 13.11.24 12:12

Лифт
« Ответ #34963 : 20.08.24 20:56 »
Пардоньте, какие грибики, рыбаки и физкультурники в 12 ночи? Лину Сторожевую полгода на козырьке не видели всем домом, а тут кусты и ночь.
По Сторожевой ... не всё ясно (лично моё мнение) ... вопросы многие остались.
Хотя официально-присела-упала. Её (официально) никто никуда не вытаскивал... и никуда не волок.
« Последнее редактирование: 20.08.24 20:56 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #34964 : 20.08.24 21:03 »
 
Пардоньте, какие грибики, рыбаки и физкультурники в 12 ночи? Лину Сторожевую полгода на козырьке не видели всем домом, а тут кусты и ночь.
Так ночь не на века. Рассветет утром. И где у преступника гарантия, что на брошенный в лесу труп никто не наткнется? Ю. Кирееву, например, исчезнувшую 15 мая 2009, нашли мертвой 04.09.2009 в Нижней Ельцовке недалеко от Оби.

Подбрасывать ключи, на мой взгляд, могло прийти в голову только тому преступнику, кто почему-то уверен, что труп не найдут. АС в версии непредумышленного убийства на обратном пути из кино, оставляя труп в окрестностях Бердского шоссе, никак не мог быть уверен в этом.
« Последнее редактирование: 20.08.24 21:05 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

black_out


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 65

  • Была вчера в 19:35

Лифт
« Ответ #34965 : 20.08.24 21:08 »
]:->Так ночь не на века. Рассветет утром. И где у преступника гарантия, что на брошенный в лесу труп никто не наткнется? Ю. Кирееву, например, исчезнувшую 15 мая 2009, нашли мертвой 04.09.2009 в Нижней Ельцовке недалеко от Оби.

Подбрасывать ключи, на мой взгляд, могло прийти в голову только тому преступнику, кто почему-то уверен, что труп не найдут. АС в версии непредумышленного убийства на обратном пути из кино, оставляя труп Бердском шоссе, никак не мог быть уверен в этом.
Вспомните дело Александра Масленникова из Волжского, он буквально в за жилыми домами 2 девушек расчлененных закопал и никто его ночью не обнаружил за этим делом.
Так и тут УСЛОВНО оставить тело на полчаса в лесополосе, либо же убить в этом месте, можно запросто остаться незамеченным. Никто не говорит, что до сих пор там где то останки лежат. Их давно бы вывезли и перепрятали или уничтожили. Но Бердское шоссе не Нарымский свекр, не знаешь где точно не найдешь.
« Последнее редактирование: 20.08.24 21:10 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #34966 : 20.08.24 21:22 »
Зато маньяку вольготно. Зашел в дом через подъезд где люди живут, заборол Ирину молча, понес на улицу где люди ходят, отвез в кусты, где полно людей, закопал и горя не знает.
"Укромные места" есть и вблизи Демакова 1. Заброшенные погреба, например. Но маньяк в смысле "патологическая личность" не мыслит рационально. Один квартиры в подъезде обзванивал в поисках жертвы, другой вообще резню в вагоне поезда устроил.
Оффтоп (текст не по теме)
Это Нагиев (не путать с телеведущим) в 1980. Что интересно, зарезав четырех женщин, мужика-электрика не тронул. Мол, мужики пофиг,  в бабах зло. И пне волновало  его, что этот электрик его видел, а значит свидетель. И хитрости не было, что-де на электрика все подумают. Просто - фиолетово всё кроме как убить тех, кого хочется
Так что маньяк да, пойдет на самый безумный риск ради исполнения маниакальной похоти. А рационально мыслящий человек бросится ли подбрасывать ключи в лифт, если труп лежит где-то в придорожных зарослях?
« Последнее редактирование: 20.08.24 21:26 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

kotyukovsergey


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #34967 : 20.08.24 21:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Красноярца будут судить за убийство семьи 25-летней давности.

В Красноярске завершили расследование убийства семьи, которая в 1998 году пропала без вести.

Спустя 25 лет выяснилось, что главу семейства, его супругу и 5-летнюю дочь жестоко убили. В СК рассказали подробности преступления.

В начале июня 1998 года в полицию сообщили об исчезновении семьи – 36-летнего мужчины, его 31-летней супруги и их 5-летней дочери.

В их квартире на 26 Бакинских Комиссаров обнаружили следы крови, гильзы и пули. СК возбудил уголовное дело, однако найти убийцу тогда не удалось.

Однако в 2023 году следователи вновь подняли материалы дела и все-таки нашли мужчину, который жестоко расправился с семьей. Злоумышленник не пощадил даже ребенка.

В 1998 году он задолжал своему знакомому – главе убитой семьи – 20 млн рублей (неденоминированных). Обвиняемый не хотел возвращать долг, поэтому решился на убийство.

30 мая 1998 года он вооружился газовым пистолетом и охотничьим обрезом, переделанным под стрельбу боевыми патронами. Затем пришел в квартиру на 26 Бакинских комиссаров и хладнокровно расстрелял всех членов семьи.

Ночью злоумышленник погрузил тела в кузов мотороллера, вывез их на дачу своего тестя в «Водниках» и закопал. Чтобы инсценировать ограбление, мужчина вытащил из их квартиры бытовую технику и спрятал ее на территории соседнего здания.

В 2023 году на даче обнаружили останки, экспертиза подтвердила, что они принадлежат пропавшей семье.

Как сообщают в СК, мужчина признал вину. Возбуждено уголовное дело, сейчас оно направлено в прокуратуру, потом его передадут в суд.

(Скопировано с telegram-канала МРАК)
---
Расстрелял целую семью в квартире (!), потом вывез три тела в кузове мотороллера (!) и не смогли раскрыть по горячим следам...
Вот еще дело, когда шумно расправился с целой семьей и вывез тела на мотороллере и никто ничего не видел и не слышал, а злодей спрятал тела...


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

iwax


  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 195

  • На форуме

Лифт
« Ответ #34968 : 20.08.24 21:33 »
Ю. Кирееву, например, исчезнувшую 15 мая 2009, нашли мертвой 04.09.2009 в Нижней Ельцовке недалеко от Оби.
Это как раз говорит о том, что там не так многолюдно, как Вы утверждаете.
"Укромные места" есть и вблизи Демакова 1.
То есть, АС не мог убить Ирину и спрятать, потому что многолюдно. А маньяк это мог сделать, потому что ... там тоже многолюдно?
Это как?
Оффтоп (текст не по теме)
Это как с Катей Четиной. По утверждениям ее родителей она не могла утонуть, потому что отдыхало много народу, а вот увести маньяк ее смог, хотя там по прежнему отдыхало много народу


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #34969 : 20.08.24 21:42 »
Что за срочность продавать ценные бумаги у подъезда в 12 ночи? Не потерпело бы утра? Так в своих рассуждениях мы дойдем до того, что некто хотел приобрести б/у ювелирку у Ирины и в итоге убил ее, чтобы денег не платить. Только во всех этих случаях, не стал бы непонятный покупатель чего бы то ни было так заморачиваться и прятать тело. Утром бы вышли сводки новостей «найдена убитой» и все.
Сложилось впечатление, что ИС несколько не хватало денег в жизни перед исчезновением.  Однако муж ей выделял помощь. Возможно ее деньги крутились в деле, которое насоветовал АС. А дельце было мутным. Во всяком случае, у нас нет данных, что АС абьюзил женщин, зато есть данные что позднее пытался мутить с криптой. Так что до крипты могли быть некие спекуляции - вложиться во что-то исключительно с целью перепродажи. Хотя в законе РФ сейчас нет запрета на спекулятивные перепродажи, можно при этом нарушить закон или действовать в серой зоне всяческими другими способами, ну или там от налогов помогать уходить, или быть подставным лицом. А даже не нарушив закон, можно вызывать нездоровое внимание конкурентов к схематозу.

Никакая не ювелирка, а срочность сделки могла быть в том, что скоро  некая инсайдерская информация перестанет быть таковой и уже перестанет быть тактическим преимуществом при спекуляции.

Очевидно же из слов Квантума, что инцидент произошел не в подъезде, а позже и в другом месте. Вероятно, она села в чей-то автомобиль. Да даже в автомобиль АС, если угодно,  который таки уговорил ее, сидя в авто перед подъездом, и повез на сделку.

Чтобы ублажать выгодную союзницу, АС делал то, что она хотела - шел в кино на интересный именно ей фильм, оставлял в после кино в покое, возил по утрам на работу. Возможно, она хотела действовать у него за спиной, а он ее отговаривал (продавать или покупать спекулятивный товар) или, наоборот, уговаривал.
« Последнее редактирование: 20.08.24 21:46 »

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #34970 : 20.08.24 22:28 »
Это как раз говорит о том, что там не так многолюдно, как Вы утверждаете.
Не утверждал, что там везде многолюдно. Утверждал другое: оставив в окрестностях Бердского шоссе труп, преступник не может быть уверен, что труп не обнаружат завтра или через неделю. Это дело случая. А быстрое обнаружение трупа в окрестностях Бердского шоссе всю хитрость с подбросом ключей свело бы на нет. Основная проблема убийцы, желающего скрыть убийство, - спрятать труп так, чтоб его гарантированно не нашли. И эта проблема не решается просто оставлением трупа в "укромном месте".
То есть, АС не мог убить Ирину и спрятать, потому что многолюдно. А маньяк это мог сделать, потому что ... там тоже многолюдно?
Это как?
Меня удивляет неспособность понимать написанное и постоянная тендециозность. Что следует из факта наличия укромных мест вблизи Демакова 1? Только то, что преступник мог использовать их для сокрытия трупа. В том числе и Ваш "фаворит".

Я скептически отношусь к версии его виновности, т. к. эту версию пытались подтвердить, но не смогли, потратив кучу времени. Однако о том, что "он не мог" я не писал  ни разу. Мог. Сто раз мог. Двести раз мог. Но Вы докажите один раз, что не просто мог, а сделал.
Вместо этого начинается приписывание всякой чуши оппонентам. Многолюдно-немноголюдно. В полночь ни в лесу, ни на улице многолюдно не будет. Но решающего значения это не имеет. И средь бела дня совершаются преступления, остающиеся безнаказанными. В подъезде на той же ул. Демакова 04.10.02, например.


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Natom


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 94

  • Был вчера в 14:27

Лифт
« Ответ #34971 : 20.08.24 23:00 »
Он не на Северном полюсе жил, а рядом. Отправь смс на телефон утром с приятными пожеланиями, когда человеку удобно будет - ответит.
Зачем отвлекать человека от утреннего сбора на работу звонком с пожеланиями?
Может он сталкерил Ирину, я не знаю.
Насколько я помню, в то время смс ещё дороговато стоили и ограничение по символам было (или нет?). Проще было звонить, чем писать. И да, он мог знать, что просыпается Ирина в 7.00, потом до 7.30 валяется в постели, например, или пьет кофе)). Т.е. он мог точно знать, что не помешает ей в это конкретное время, пожелав доброго утра. А не дозвонившись на мобильный, логично позвонить на домашний: вдруг проспала, вдруг что-то с телефоном случилось или с его хозяйкой. На стационарный звонили всегда в любое время, никто не заморачивался тем, что кого-то разбудит, тем более, конкретно в этом случае ВСЕ уже должны были проснуться: кому на работу, кому в школу. Вот вообще ничего странного и необычного нет в поступках АС.

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 120

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:42

Лифт
« Ответ #34972 : 20.08.24 23:31 »
Утверждал другое: оставив в окрестностях Бердского шоссе труп, преступник не может быть уверен, что труп не обнаружат завтра или через неделю. Это дело случая. А быстрое обнаружение трупа в окрестностях Бердского шоссе всю хитрость с подбросом ключей свело бы на нет. Основная проблема убийцы, желающего скрыть убийство, - спрятать труп так, чтоб его гарантированно не нашли.
Подбросив ключи, преступник показал, что в подъезд она зашла, а там что-то случилось. Напали на нее в подъезде. Вот для этого и нужны были ключи в лифте. И даже, если труп нашли бы через неделю, то как это сводит на нет хитрость с подбросом ключей? АС (предположительно) своей цели достиг. Показал через ключи ее нахождение в подъезде,а некто якобы напал в лифте, а затем вывез труп и закопал в окрестностях шоссе. Не поняла на чем основано ваше утверждение.


Поблагодарили за сообщение: Бабл Гам

Шампиньон


  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: 335

  • Был 27.11.24 14:57

Лифт
« Ответ #34973 : 21.08.24 00:17 »
Подбросив ключи, преступник показал, что в подъезд она зашла, а там что-то случилось. Напали на нее в подъезде. Вот для этого и нужны были ключи в лифте. И даже, если труп нашли бы через неделю, то как это сводит на нет хитрость с подбросом ключей? АС (предположительно) своей цели достиг. Показал через ключи ее нахождение в подъезде,а некто якобы напал в лифте, а затем вывез труп и закопал в окрестностях шоссе. Не поняла на чем основано ваше утверждение.
Да уж, понять нелегко)). Я вот все жду, когда столб-убийца и овощная яма вернутся)). Что угодно, только не АС.

Мне вообще трудно понять, о чем спор. Мы обосновали, насколько возможно, версию с АС. Факт : последний известный человек, общавшийся с Ириной. И ряд косвенных моментов, укладывающихся в эту версию, подтверждённых словами и действиями фигурантов. Можно спорить, опровергать. Но пусть  сформулируют альтернативную версию. Не чистую фантазию о каких-то маньяках, должниках и т.д. иначе просто неинтересно. Ну например муж, брат, подруга мужа, какие-то знакомые... мотив (желательно хоть как-то обоснованый, чьи-то слова, только не сплетни анонимов  в сети, поведение, выгода). Давно жду, но увы...

Добавлено позже:
Особенно смешно, когда тут говорят, что ключи в подъезде невыгодны АС, т.к. тело мол сразу могли обнаружить, а ключи-то в лифте, значит он их точно подкинул. Ну если считать АС полным кретином, такое конечно можно представить. Но я полагаю, любой из нас, здесь пишущих, допёр бы, что не стоит бросать тело на трассе и мчаться подбрасывать ключи. Даже если просто оттащить его и спрятать в кустах, вряд ли кто-то обнаружил бы его до утра. Да и потом трже не факт. А уж когда вся ночь есть на это... Его можно было положить в багажник, даже оставить сидеть рядом, если достаточно наглости и хладнокровия (а мы ничего не знаем по существу о психике и характере конкретного человека). Ночь, вряд ли кто-то заглянет в машину, несколько минут стоящую во дворе. Или спрятать на обочине и потом вернуться. Тёмная трасса, кто будет рассматривать, что делается по обочинам дороги в темноте, кто остановится ночью? И мест полно, где можно спрятать, утопить, закопать. Лес, водоёмы, подвалы, заброшенные колодцы и т.д. если человек хорошо знает местность, это не проблема. Можно в районе дач наверное. Особенно когда в свое время искал места для прикольных фоток или ходил в походы, или развлекался на дачах.
« Последнее редактирование: 21.08.24 00:41 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 826
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 26.11.24 01:31

Лифт
« Ответ #34974 : 21.08.24 06:49 »
Вспомните дело Александра Масленникова из Волжского, он буквально в за жилыми домами 2 девушек расчлененных закопал и никто его ночью не обнаружил за этим делом.
Так и тут УСЛОВНО оставить тело на полчаса в лесополосе, либо же убить в этом месте, можно запросто остаться незамеченным. Никто не говорит, что до сих пор там где то останки лежат. Их давно бы вывезли и перепрятали или уничтожили. Но Бердское шоссе не Нарымский свекр, не знаешь где точно не найдешь.
он закапывал сумки с пакетами,при том,что в этой лесополосе волонтеры искали,ходили там,там дебри не хуже сибирских лесов,как онтам выкопать еще умудрился яму,вообще яму копать в лесу,еще далеко не каждому по силам

Добавлено позже:
ттам такое место,на пикники никто не ходит,если даже кто то забредет,явно не станет вынюхивать,что там копали и где,даже не заметит,может и в этом случае,ходили мимо раз сто,и сейчас ходят
« Последнее редактирование: 21.08.24 06:53 »

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 22:27

Лифт
« Ответ #34975 : 21.08.24 12:56 »
Подбросив ключи, преступник показал, что в подъезд она зашла, а там что-то случилось. Напали на нее в подъезде. Вот для этого и нужны были ключи в лифте. И даже, если труп нашли бы через неделю, то как это сводит на нет хитрость с подбросом ключей? АС (предположительно) своей цели достиг. Показал через ключи ее нахождение в подъезде,а некто якобы напал в лифте, а затем вывез труп и закопал в окрестностях шоссе. Не поняла на чем основано ваше утверждение.
Ну а с другой стороны, ведь точно так же АС мог напасть в лифте во время ссоры, во время потасовки упали ключи. Нахождение ключей в лифте указывает на то, что что-то произошло в подъезде, но почему действующим лицом не может быть сам АС, который пошел провожать до дверей? Я-то придерживаюсь версии, что он не виноват, но чисто по логике, наличие ключей в лифте не сильно отводит подозрения от Скрх. Не настолько прям выгодны ему эти ключи. Если только в состоянии аффекта был единственный шанс доказать невиновность таким способом, ничего лучше не придумал.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Шампиньон


  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: 335

  • Был 27.11.24 14:57

Лифт
« Ответ #34976 : 21.08.24 14:10 »
Ну а с другой стороны, ведь точно так же АС мог напасть в лифте во время ссоры, во время потасовки упали ключи. Нахождение ключей в лифте указывает на то, что что-то произошло в подъезде, но почему действующим лицом не может быть сам АС, который пошел провожать до дверей? Я-то придерживаюсь версии, что он не виноват, но чисто по логике, наличие ключей в лифте не сильно отводит подозрения от Скрх. Не настолько прям выгодны ему эти ключи. Если только в состоянии аффекта был единственный шанс доказать невиновность таким способом, ничего лучше не придумал.
Ну это скорее в состоянии очень сильного аффекта)). Они же разговаривали в машине по его словам. Скорее там бы задушил. А прийти в состояние аффекта в лифте, ну это надо иметь очень богатую фантазию. Да и вряд ли Ирина вошла бы с ним в лифт после ссоры в машине. И уж точно сопротивлялась бы и кричала. А потом ему надо было вытащить ее вместе с большой сумкой, дотащить до машины. Нет, хлопотно очень. Ключи подбросить проще.


Поблагодарили за сообщение: Kейт

Rose


  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 3 475

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 20:50

Лифт
« Ответ #34977 : 21.08.24 15:01 »
Вот еще дело, когда шумно расправился с целой семьей и вывез тела на мотороллере и никто ничего не видел и не слышал, а злодей спрятал тела...
Абсурд полнейший. Во следователи.

Добавлено позже:
Ну это скорее в состоянии очень сильного аффекта)). Они же разговаривали в машине по его словам. Скорее там бы задушил. А прийти в состояние аффекта в лифте, ну это надо иметь очень богатую фантазию. Да и вряд ли Ирина вошла бы с ним в лифт после ссоры в машине. И уж точно сопротивлялась бы и кричала. А потом ему надо было вытащить ее вместе с большой сумкой, дотащить до машины. Нет, хлопотно очень. Ключи подбросить проще.
Найдите видео на Ютубе, гадалка расклад делает. Как то сходиться, если он это сделал. Единственное - расчленения может и не было.
« Последнее редактирование: 21.08.24 15:02 »

iwax


  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 195

  • На форуме

Лифт
« Ответ #34978 : 21.08.24 15:22 »
Не утверждал, что там везде многолюдно. Утверждал другое: оставив в окрестностях Бердского шоссе труп, преступник не может быть уверен, что труп не обнаружат завтра или через неделю.
"Но между рекой и шоссе либо частный сектор, либо дачные общества, либо детские-оздоровительные лагеря, в общем места, где люди есть."
А еще Вы писали вот это.
"В лесу по обеим сторонам шоссе полно тропинок. По ним ходят люди: грибники, собачники, дачники, физкультурники. Со стороны Оби - и рыбаки. Матвеевка и Нижняя Ельцовка - давно не деревни на тракте, а огромные жилмассивы. Народ ходит по лесным тропинкам к остановкам на Бердском шоссе, на электричку и пр.. Не глухая это тайга."
И это.
Про многолюдность не я придумал.

В том числе и Ваш "фаворит".
У меня в этой истории нет фаворитов, в отличии от группы поддержи АС. Я за справедливость, а некоторые за "Сашульку".

но не смогли, потратив кучу времени.
Время можно потратить по-разному. Продуктивно или бездарно.
Результат мы видим.

Добавлено позже:
Насколько я помню, в то время смс ещё дороговато стоили и ограничение по символам было (или нет?). Проще было звонить, чем писать. И да, он мог знать, что просыпается Ирина в 7.00, потом до 7.30 валяется в постели, например, или пьет кофе)). Т.е. он мог точно знать, что не помешает ей в это конкретное время, пожелав доброго утра. А не дозвонившись на мобильный, логично позвонить на домашний: вдруг проспала, вдруг что-то с телефоном случилось или с его хозяйкой. На стационарный звонили всегда в любое время, никто не заморачивался тем, что кого-то разбудит, тем более, конкретно в этом случае ВСЕ уже должны были проснуться: кому на работу, кому в школу. Вот вообще ничего странного и необычного нет в поступках АС.
Ну пожелать доброго утра, это несколько слов буквально. В одно смс можно было уложиться. Для нашего романтика это недорого бы стоило.
Необычного, конечно, ничего нет. Если не смотреть в контексте пропажи Ирины.
« Последнее редактирование: 21.08.24 15:28 »

nafanya25


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 896

  • Была вчера в 16:33

Лифт
« Ответ #34979 : 21.08.24 16:30 »
Насколько я помню, в то время смс ещё дороговато стоили и ограничение по символам было (или нет?). Проще было звонить, чем писать. И да, он мог знать, что просыпается Ирина в 7.00, потом до 7.30 валяется в постели, например, или пьет кофе)). Т.е. он мог точно знать, что не помешает ей в это конкретное время, пожелав доброго утра. А не дозвонившись на мобильный, логично позвонить на домашний: вдруг проспала, вдруг что-то с телефоном случилось или с его хозяйкой. На стационарный звонили всегда в любое время, никто не заморачивался тем, что кого-то разбудит, тем более, конкретно в этом случае ВСЕ уже должны были проснуться: кому на работу, кому в школу. Вот вообще ничего странного и необычного нет в поступках АС.
Это кто это на стационарный звонил всегда в любое время? По-моему, как раз наоборот, на стационарный звонили только исключительно в допустимое время. Не слишком рано и не слишком поздно. Тем более, если человек проживал не один.
« Последнее редактирование: 21.08.24 16:33 »