Убийство на пляже (продолжение)

[gossgirl]

По поводу что вы сотрудник у меня сомнения. Стиль общения не тот. Больше на подростковый похож. Даже не на мужской, а на женский. Как будто девушка от мужского имени писать пытается.

Женя, вы, похоже, правы)) И в 2020м году, и в 2024м проскакивает женский пол))

Были выложены ее показания. Давно уже читала.

Не поленилась, перечитала аж почти 400 страниц.

[женя77]

перечитала аж почти 400 страниц

Пока отдыхаете. Прочитайте эту. Чтобы получше представление иметь.
https://taina.li/forum/index.php?topic=14117.0

[алчущий правды]

А почему Алена ушла с пляжа?

Алёна одна  могла уйти с пляжа только от страха, превышающего страх остаться на ночном  пляже вдвоём с живой Настей в палатке, оставалось всего то   два - три часа до рассвета.

[Мелисента]

Алёна одна  могла уйти с пляжа только от страха, превышающего страх остаться на ночном  пляже вдвоём с живой Настей в палатке, оставалось всего то   два - три часа до рассвета.

А чем живая Настя так опасна была для Алёны?

Ну т.е. вы тоже считаете, что Алена не убивала Настю?

[алчущий правды]

А чем живая Настя так опасна была для Алёны?

В том то и дело - ничем. В чём срочность ухода Алёны?

Ну т.е. вы тоже считаете, что Алена не убивала Настю?

Не считаю. Перевес в пользу убийства Насти Алёной из - за её спешного побега  с пляжа  в  самый пик ночи.

[Лариса Дмитриевна]

В том то и дело - ничем. В чём срочность ухода Алёны? Не считаю. Перевес в пользу убийства Насти Алёной из - за её спешного побега  с пляжа  в  самый пик ночи.

Никакого спешного побега не было. Алёна спокойно ушла с пляжа, предварительно будучи выгнанной из палатки. Обиделась и ушла. А зачем ей  было ждать утра?

[Мелисента]

В том то и дело - ничем.

Так не бывает. Если у Алёны был страх остаться с живой Настей- значит он на чем то основан. Тому есть причина, которая вам просто не известна.
И тогда совершенно логичен уход Алёны с пляжа после того, как Настя психанув на мосту раскидала содержимое рюкзака, сняв вещи, выгнала Алёну из СВОЕГО «дома»( палатки). Что оставалось делать Алене?

[rosalie]

А зачем ей  было ждать утра?

Что оставалось делать Алене?

Переночевать в другом месте, дождаться утра и поговорить с Настей на трезвую голову. Зачем куда-то уезжать посреди ночи, когда и транспорт не ходит, и дороги не видно, и мало ли на кого напороться можно.

[Ю.А.Р.]

Переночевать в другом месте, дождаться утра и поговорить с Настей на трезвую голову. Зачем куда-то уезжать посреди ночи, когда и транспорт не ходит, и дороги не видно, и мало ли на кого напороться можно.

Возможно повторяюсь, но ...
Приходилось побывать в ситуации похожей на ту, что у Алены с Настей.
И да, ушел среди ночи, повезло поймать попутку (не знаю кто, но даже спустя много лет огромная благодарность молодым людям, не побоявшимся среди среди ночи на безлюдной трассе подобрать человека в изодранной одежде, с синяками и кровоподтеками, переломы ребер диагностировались позже)
И не было ни какого желания возвращаться или ждать утра, что бы вести задушевные беседы на тему: кто виноват? или ты меня уважаешь?
Видимо так устроена психика человека, по крайней мере моя.
По этому и не вижу ничего необычного в поведении Алены в ту злополучную ночь.
Просто Алена в тот вечер была трезвее Насти (опять же на мой не объективный взгляд). Ну а что было дальше, должны были дать ответ следователи, что к сожалению не произошло. 

[Мелисента]

Переночевать в другом месте, дождаться утра и поговорить с Настей на трезвую голову. Зачем куда-то уезжать посреди ночи, когда и транспорт не ходит, и дороги не видно, и мало ли на кого напороться можно.

В каком другом месте? Где дождаться утра?
Алена для Насти в тот момент, как красная тряпка- зачем накалять обстановку ещё больше, оставаясь там раздражая Настю?
Поэтому Алена будучи с более трезвой головой использовала последнюю возможность поговорить с Настей - это записка
А Настя могла не устраивать скандал, не выбрасывать вещи, не выгонять Алёну?
И не забываем, что по экспертизе у Насти голова трезвая.

[алчущий правды]

Алена для Насти в тот момент, как красная тряпка- зачем накалять обстановку ещё больше, оставаясь там раздражая Настю?

Мне кажется, это детский лепет. Они - близкие подруги с детства. И бросить подругу одну на пляже из - за каких то пустяков - форменное предательство.
Хотя... эти две девушки на тот момент недалеко от детей ушли. Им родительский надзор и контроль нужен был как воздух. А их отпустили в свободное плавание по воле закона. Ау, депутаты, продлевайте возраст совершеннолетия, инфантилизм и психическая незрелость молодых людей зашкаливает.

[Мелисента]

Мне кажется, это детский лепет. Они - близкие подруги с детства. И бросить подругу одну на пляже из - за каких то пустяков - форменное предательство.
Хотя... эти две девушки на тот момент недалеко от детей ушли. Им родительский надзор и контроль нужен был как воздух. А их отпустили в свободное плавание по воле закона. Ау, депутаты, продлевайте возраст совершеннолетия, инфантилизм и психическая незрелость молодых людей зашкаливает.

«Они-близкие подруги с детства» и поэтому справедливости ради, нужно писать так: «И выгнать подругу одну ночью с пляжа в чужом городе из-за каких то пустяков- форменное предательство.»
   
   А как вам повышение возраста совершеннолетия поможет от инфантилизма и психической незрелости? Этим вон многие страдают и в 30 и в 60, так до скольки повышать будем?
Им не контроль и надзор родителей нужен был, а чтоб родители вовремя объясняли детям, что за свои поступки они должны нести сами ответственность, а не мама, папа, подруги детства, государство, депутаты, законы и тд.

[SKAD]

Им не контроль и надзор родителей нужен был, а

внимание - позвонить-спросить типа как вы на ночь устроились?... 

[Мексика]

Переночевать в другом месте, дождаться утра и поговорить с Настей на трезвую голову. Зачем куда-то уезжать посреди ночи, когда и транспорт не ходит, и дороги не видно, и мало ли на кого напороться можно.

Была без денег , с разряженным в ноль телефоном , без опыта езды на попутках.Записка эта проявляющая любовь ….к человеку которого одного бросила на пляже , кулек вместо рюкзака ….
А через пару пару часов сверкало и они бы поехали со знакомыми домой ….
 

[Мелисента]

Все верно, так все и было.
Алена ушла с пляжа будучи выгнанной лучшей подругой детства.
И с чего все решили, что она уходила, чтобы уехать?
Алена уходила от источника негатива, злобы и агрессии в более спокойное место. Где оно это место в ее случае? В 5, 10, 100 или 300 м от палатки? В темноте, с фонариком на последнем издыхании, без телефона, с вещами в покрывале.Вот она и пошла в никуда, где нет разъярённой Насти и есть свет, чтобы подумать.
Поэтому она и сидела курила на лавочке.И то, что ей попался таксист - это счастливая случайность.

[Максим1988]

Все верно, с вещами в покрывале

А рюкзак она не взяла, потому что он весь в крови был.

[Мексика]

Все верно, так все и было.
Алена ушла с пляжа будучи выгнанной лучшей подругой детства.
И с чего все решили, что она уходила, чтобы уехать?
Алена уходила от источника негатива, злобы и агрессии в более спокойное место. Где оно это место в ее случае? В 5, 10, 100 или 300 м от палатки? В темноте, с фонариком на последнем издыхании, без телефона, с вещами в покрывале.Вот она и пошла в никуда, где нет разъярённой Насти и есть свет, чтобы подумать.
Поэтому она и сидела курила на лавочке.И то, что ей попался таксист - это счастливая случайность.

В более «спокойное место»,  в машину с 3-мя обдолбаными парнями из ее слов .
А куда она по вашему уходила с полным покрывалом своих вещей ? Явно , что целенаправленно умотать домой !

[Мелисента]

В более «спокойное место»,  в машину с 3-мя обдолбаными парнями из ее слов .

«Более спокойное место» - это там , где нет Насти с ее истерикой.Настя вошла в роль и уже не могла из неё выйти.Нет зрителя , нет и спектакля.Машина с 3 парнями была позже и Алена никак не могла предугадать такой исход событий. Или вы хотите сказать, что она заранее с ними договорилась?

Добавлено позже:

А куда она по вашему уходила с полным покрывалом своих вещей ? Явно , что целенаправленно умотать домой !

А с полным покрывалом своих вещей она , как раз, уходила по просьбе Насти, и если бы Настя не попросила Алёну забрать свои вещи и Алена ушла б на легке,то возможно она бы с рассветом ( тк у неё не было фонарика) вернулась бы в палатку.

[Ю.А.Р.]

Мне кажется, это детский лепет.

Не такие они уже и дети, ( ну если по старой классификации).
«Они-близкие подруги с детства»
Приобретенный опыт разный, одна в родном городке, другая в в Москве...

Добавлено позже:

без опыта езды на попутках

Опыта там хватало, даже с избытком.
Не каждый сможет, рискнет без копейки и без опыта в кармане отправиться "отдохнуть" на черноморское  побережье.

[SKAD]

А жизненный опыт,приобретенный, разный

Научитесь, пожалуйста, цитировать!...

[Ю.А.Р.]

А рюкзак она не взяла, потому что он весь в крови был.

Рюкзак под головой был?
Вещи были принесены, привезены Аленой. Даже палатку, как бы принадлежащую Насте, Алена доставила к месту отдыха. А Настя с корабля на бал (с самолета на пляж), т.е. почти что в чем мать родила.
Т.Ч. Алена еще не все забрала, или по доброте душевной, или что бы не перегрузиться.

Добавлено позже:

Научитесь, пожалуйста, цитировать!...

Виноват, исправил.
Только вот тон учительницы... Можно как-то без него?
А так-то мне льстит, что меня принимают за ученика начальных классов.

[Black_Dahlia]

Рюкзак под головой был?

Вообще-то местоположение рюкзака в протоколе никак не зафиксировано. И это тем более странно, если он находился под головой у трупа. Когда тело описывают, описывают все (ВСЕ) предметы в руках, под трупом, и что где лежало вокруг. Но, поскольку МП меняли неоднократно, мы видим на кривых фото Шеврикуко только то, что видим - и каждый волен додумывать что угодно. И разглядеть на этих фото рюкзак под головой весьма проблематично...

А рюкзак она не взяла, потому что он весь в крови был.

Весь? Нет. Хотя там действительно есть следы крови. Рюкзак забрала Настя, поэтому вещи Алёны в итоге оказались в одеяле.

[Мексика]

«Более спокойное место» - это там , где нет Насти с ее истерикой.Настя вошла в роль и уже не могла из неё выйти.Нет зрителя , нет и спектакля.Машина с 3 парнями была позже и Алена никак не могла предугадать такой исход событий. Или вы хотите сказать, что она заранее с ними договорилась?

Добавлено позже:А с полным покрывалом своих вещей она , как раз, уходила по просьбе Насти, и если бы Настя не попросила Алёну забрать свои вещи и Алена ушла б на легке,то возможно она бы с рассветом ( тк у неё не было фонарика) вернулась бы в палатку.

Где нет Насти… при этом проговаривая как ей страшно с 1% и без денег на дорогу )Не нашла бы парней , нашла бы кого то другого .Или вы забыли про записку в которой она прощалась и пожелала Насте позавтракать?
Где Настя просила собрать все свои вещи в материалах дела?
Почему в кроссовках ушла в Настиных раз так гордо в одеяло все заматывала вместо рюкзака?
Если бы были все материалы дела , сразу все было понятно !!! А так Поповы , Десятовы , Оксана все время врали ! А зачем врать было? Если сестра невиновна )))

[Black_Dahlia]

Если бы были все материалы дела , сразу все было понятно !!!

Конечно понятно. Особенно смэ...

Добавлено позже:

Почему в кроссовках ушла в Настиных раз так гордо в одеяло все заматывала вместо рюкзака?

Из записки было понятно, что у неё нет другой обуви. Если вы внимательно читали записку.

Добавлено позже:

Не нашла бы парней , нашла бы кого то другого .

Но нашла она именно парней. И в то время, когда она  их нашла, Настя была  жива, здорова и пьяна. И убийца на тот момент ещё не знал, что скоро станет убийцей. А Попова благополучно уезжала домой, ещё не зная, какая ж*па ждёт её впереди.

Кстати, совсем недавно мне написал один из редакторов шоу)) Спрашивал про мою позицию относительно Че.

[Мелисента]

Где нет Насти… при этом проговаривая как ей страшно с 1% и без денег на дорогу )Не нашла бы парней , нашла бы кого то другого .Или вы забыли про записку в которой она прощалась и пожелала Насте позавтракать?

Естественно страшно идти ночью одной по это у пляжу с 1% фонарика, поэтому и стремилась выйти на свет. Поэтому и не осталась ни рядом с палаткой ни в 100 метрах от неё.
Записка ни как не противоречит тому, что она не знала заранее, как развернутся дальнейшие события.Попрощалась тк не собиралась тащиться с баулом обратно, тем более ночью.

Добавлено позже:

Где Настя просила собрать все свои вещи в материалах дела?

Читайте показания Алёны.

Добавлено позже:

Почему в кроссовках ушла в Настиных раз так гордо в одеяло все заматывала вместо рюкзака?

Наверное, потому что Настя не потребовала их отдать, а рюкзак попросила вернуть.

Добавлено позже:

Если бы были все материалы дела , сразу все было понятно !!! А так Поповы , Десятовы , Оксана все время врали ! А зачем врать было? Если сестра невиновна )))

« Если бы были все материалы дела, сразу все было понятно»- согласна, а если бы ещё и суды не закрыли- было бы ещё понятнее.
Что они вам так дались? Ну врали и врали…Дима вон и по сей день врет, к нему же у вас претензий нет?

[Мексика]

Конечно понятно. Особенно смэ...

Добавлено позже:Из записки было понятно, что у неё нет другой обуви. Если вы внимательно читали записку.

Добавлено позже:Но нашла она именно парней. И в то время, когда она  их нашла, Настя была  жива, здорова и пьяна. И убийца на тот момент ещё не знал, что скоро станет убийцей. А Попова благополучно уезжала домой, ещё не зная, какая ж*па ждёт её впереди.

Кстати, совсем недавно мне написал один из редакторов шоу)) Спрашивал про мою позицию относительно Че.

Смэ не говорит о том,  что убийца не Алена .
Разбирали уже , много страниц исписано на эту тему .
Так и рюкзак могла забрать и извинится , рюкзака тоже не было ,было покрывало .
Для нее история закончилась, как мы видим отстаивать свою невиновность она не будет, так как определенно знает за что отсидела.
Ну вы же уже сняли подозрения с Че , насколько я понимаю ?
Может у Поповой интервью возьмут? У Коэна взяли вот недавно.

[SKAD]

Я просто не хотел писать слово "выбить". Поэтому не понятно почему признания нет.

Как раз-таки, очень даже понятно. Как говорят эксперты Малахова в студии, если есть признание, нужно ставить следственный эксперимент:
Cтавить палатку, подбирать подходящий камень, тренировать удар, чтоб капли на штаны попали... Возни много!...

[Black_Dahlia]

Ну вы же уже сняли подозрения с Че , насколько я понимаю ?

Да что-то редактор с Димой засомневались Спустя пять лет...

Может у Поповой интервью возьмут?

Зачем ей интервью? Оно максимум прольёт свет на некоторые детали произошедшего, но ни на шаг не приблизит к реальному убийце. Потому что это не Попова Она ничего про убийство как не знала, так и не знает. Пусть творчеством лучше занимается. Талант надо развивать.

У Коэна взяли вот недавно.

Вот Коэн точно зря его дал Лучше б не палился так. Но славы охота. Попова не Коэн. Цирк на костях ей не нужен нафиг.

Добавлено позже:

Смэ не говорит о том,  что убийца не Алена .

Оно просто ОРЁТ об этом

Добавлено позже:

Так и рюкзак могла забрать и извинится , рюкзака тоже не было ,было покрывало .

Рюкзак Настя с собой забрала А обувь была на Алёне.

Добавлено позже:

Для нее история закончилась, как мы видим отстаивать свою невиновность она не будет, так как определенно знает за что отсидела.

Человек решил начать новую жизнь. Вот и всё. Поэтому и закончилась для неё эта история.
На мой характер - я бы поступила так же. Всегда будут те, кто не поверит никаким интервью, потому что есть приговор суда и дело Шеврикуки.

[женя77]

Из записки было понятно, что у неё нет другой обуви.

Она босиком из дома на юг приехала?

[Black_Dahlia]

Она босиком из дома на юг приехала?

Нет, Женя. В кроссовках, которые подарила Настя И это была её единственная обувь.