В Самаре пропала 16-летняя девушка - стр. 36 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В Самаре пропала 16-летняя девушка  (Прочитано 112623 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1050 : 20.06.24 19:45 »
можно предположить вполне себе бытовое избиение
*THUMBS UP*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.7 Правил форума


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | VLV

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1051 : 20.06.24 20:35 »
Тут ведь место попадания специфическое.. И попадание многоразовое случайным не назовешь..
Когда насильник и извращенец туда тыкает всяким - это понятно, компенсируется он так.. А матери зачем конкретно туда шваброй целиться?!
Извращенец бы удовлетворился двумя не особо  травматичными поверхностными ударами?

Мать вряд ли сознательно била таким образом, а вот сгоряча/спьяну - могла.  Как  варианты:
*развратное (по ее мнению) поведение: поздно пришла, видели с парнем, нашла дневник (переписку), "принесешь в подоле" и тп
*приревновала к мужу (отчим мог оказывать Алине знаки внимания)
*Алина планировала сбежать из дома (возможно, к мч). На записи с камеры вн она опасается слежки, проверяет, на месте ли что-то в кошельке.
Нужно было выкрасть из дома паспорт, там ее и застукала мать.
Помните, первым делом она заблокировала ее банк.карту?  Чтобы далеко не убежала

При этом я бы учитывала имеющиеся сведения о психической нестабильности мамы и ее атлетическое телосложение
« Последнее редактирование: 20.06.24 20:36 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Федосья Ивановна

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1052 : 21.06.24 13:41 »
Извращенец бы удовлетворился двумя не особо  травматичными поверхностными ударами?

Мать вряд ли сознательно била таким образом, а вот сгоряча/спьяну - могла.  Как  варианты:
Извращенцы, как и пьяная озлобленная мать - версии равнозначные по своей нелогичности действий.
Свое-то поведение под кочергой наутро многих удивляет, а уж чужое интерпретировать..
А извращенцы - это вообще за рамками понимания нормального человека.Чего их там удовлетворяет в конкретный момент времени и их карьеры..

По факту мы имеем то же самое - либо сознательное повреждение этих самых мест, либо попытка изнасилования с повреждением.
Все эти версии могли довести Алину до депрессии, которую она не смогла побороть..

При этом я бы учитывала имеющиеся сведения о психической нестабильности мамы и ее атлетическое телосложение
Ну атлетическое сложение и жестокое избиение ребенка - это уж никак не коррелируется...
А про психическое состояние матери только бабушка говорила или еще кто упоминал - более достойный доверия?!


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1053 : 21.06.24 16:20 »
А у бабушки таки диагноз по психиатрии какой-то был в 80 году, насколько я поняла.
Справки у бабушки  нет, как я поняла. Если
сослалась, что не достаточно времени произвести экспертизу, требуется меня положить в стационар
Чтобы справку состряпать или того хуже? =-O
« Последнее редактирование: 21.06.24 16:23 »

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1054 : 22.06.24 08:11 »
попытка изнасилования с повреждением.
см-эксперты в таких случаях находят и другие характерные признаки - синяки на бедрах, подногтевое содержимое, рваная одежда и тп, жертва ведь сопротивляется.
Судя по возмущению бабушки, ничего этого в экспертизе нет
Ну атлетическое сложение и жестокое избиение ребенка - это уж никак не коррелируется...
Ее мужеподобная внешность намекает на повышенное содержание тестостерона, а это - жестокость, насилие, агрессия. Если туда же добавить алкоголь (в комментариях писали, что она выпивает), все это дело выплеснется наружу по малейшему поводу. Ну и физическая сила налицо, рука тяжелая,

А про психическое состояние матери только бабушка говорила или еще кто упоминал - более достойный доверия?!
Писали журналисты со слов полицейских, - она во время поисков вела себя настолько неадекватно, что ее заподозрили в причастности
Вроде выкладывали это в начале Темы
#Хорошокогдахорошо#

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1055 : 22.06.24 21:43 »
... анальное отверстие повреждено 12 разрывов тупым предметом, кровоподтеки , давление оказывали сверху вниз в вертикальном положении.
Давление сверху вниз в прямой кишке  - это выдавливание затвердевшей фекалии- обычное дело для людей страдающих запорами. Ну,.. бабушке трудно по-простому интерпретировать то, что описывает патанатом, но для следователей- исследователей это непростительно.
Алле, модератор! эт я перешла на личности :pioneer:
 


Поблагодарили за сообщение: N.m.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1056 : 22.06.24 22:13 »
Алле, модератор! эт я перешла на личности
Я тоже)))

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1057 : 24.06.24 13:23 »
см-эксперты в таких случаях находят и другие характерные признаки - синяки на бедрах, подногтевое содержимое, рваная одежда и тп, жертва ведь сопротивляется.
Судя по возмущению бабушки, ничего этого в экспертизе нет
Могла и не сопротивляться, если по принуждению. Если насиловать пытался человек, от которого она как-то зависима.
В смысле активно не сопротивляться - царапаясь и брыкаясь.

Но сжималась плотно - и травмы результат его усилий.
Почему у него не получилось добиться желаемого ?!.. Ну тут мы вступаем на очень широкое поле предположений и допущений..

Ее мужеподобная внешность намекает на повышенное содержание тестостерона, а это - жестокость, насилие, агрессия. Если туда же добавить алкоголь (в комментариях писали, что она выпивает), все это дело выплеснется наружу по малейшему поводу. Ну и физическая сила налицо, рука тяжелая,
Если исходить из вашего оригинального описания, то все женщины спортсменки от КМС и выше метелят своих дочек.. Ну не все, но процентов 80% подходят под описание точно. А МСМК вообще 99.
К счастью это не так.
Ни один из этих аргументов в отдельности и все вместе не говорит о то, что она  била Алину.

Писали журналисты со слов полицейских, - она во время поисков вела себя настолько неадекватно, что ее заподозрили в причастности
Лично я не особо доверяю таким вот рассказам о рассказе, да еще со слов журналистов. Да еще в такой тонкой сфере как адекватность матери, у которой дочка пропала или погибла.

Давление сверху вниз в прямой кишке  - это выдавливание затвердевшей фекалии- обычное дело для людей страдающих запорами. Ну,.. бабушке трудно по-простому интерпретировать то, что описывает патанатом, но для следователей- исследователей это непростительно.
Если с этого вектора рассматривать, то тут больше подходят определения "изнутри" и "снаружи". И гематомы никак не объясняет.

А патологоанатом, который рассматривал лежащее пред ним тело - написал "Сверху". Значит именно внешнее воздействие именно сверху - вот только вопрос как находилось тело при осмотре  - на спине или на животе..


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Танара Г. | ФЕАНОР | MIF

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1058 : 24.06.24 14:17 »
Если исходить из вашего оригинального описания, то все женщины спортсменки от КМС и выше метелят своих дочек.. Ну не все, но процентов 80% подходят под описание точно. А МСМК вообще 99.
Я подхожу к вопросу с другой стороны:
Под глазом у девушки синяк,, есть другие незначительные повреждения на теле
Если бы это сделал кто-то посторонний, логично было бы прийти за помощью в семью, а она ушла на остров, напилась водки, взятой из дома, и умерла от переохлаждения.
Кмк, это суицид
Мать и бабушка ведут себя мягко говоря странно.
Плюс - мать выпивает, и ее мускулинная внешность позволяет допустить рукоприкладство, иначе мои подозрения пали бы на отчима

 

Добавлено позже:
Лично я не особо доверяю таким вот рассказам
Нам особо не из чего выбирать: рассказы журналистов да бабушки
Поэтому доверяю следствию и экспертам (в экспертизе пока ничего криминального не вижу)
« Последнее редактирование: 24.06.24 14:23 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | rosalie | BelayaBelka | gossgirl

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1059 : 24.06.24 18:33 »
Поэтому доверяю следствию и экспертам (в экспертизе пока ничего криминального не вижу)
Где то уже есть полностью доступная медэкспертиза по делу девочки?

есть другие незначительные повреждения на теле
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 24.06.24 19:08 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1060 : 24.06.24 19:11 »
а она ушла на остров
Вы совсем  не допускаете, что на острове у девочки была назначена встреча с кем то?
Если бы это сделал кто-то посторонний, логично было бы прийти за помощью в семью
Не дошла она за помощью, неужели не понятно. Даже ползти как Маресьев, она  не могла  после сотворённого с нею. Место, где девочку нашли, не пропечаталось толком на снегу,  что свидетельствует  о  нахождении там   уже неживого  тела. Тело не занесено снегом. Значит не с самого первого дня исчезновения оно там, когда вовсю мели метели. На этом острове Поджабном  есть  и  обитаемые дома. Неизвестно, что за притоны там находились. 
Я думала - совсем необитаемый остров  зимой. Только летом жизнь оживает. Оказывается, нет.
Капитальные дома высокопоставленных лиц на Поджабном даже  имеются. Сносят сейчас зачем то этот дом.
https://63.ru/text/realty/2024/06/24/73745231/

 
« Последнее редактирование: 24.06.24 19:36 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | laramironova

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1061 : 24.06.24 21:29 »
Где то уже есть полностью доступная медэкспертиза по делу девочки?
Бабушка собирается подать в суд на экспертов за то, что  не описали многочисленные травмы и переломы, которые она (и вы) видите невооруженным взглядом
Значит, в смэ ничего этого нет

12 трещин или разрывов одномоментно
Выложен всего 1 лист из смэ, потрудитесь хотя бы его прочитать внимательно.
« Последнее редактирование: 24.06.24 21:39 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: OlgaKors | gossgirl | BelayaBelka

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1062 : 24.06.24 22:48 »
Выложен всего 1 лист из смэ, потрудитесь хотя бы его прочитать внимательно.
1 лист не полностью. Обрывки. Я читала. Из них не складывается цельная картина.  Или ещё что появилось?
Бабушка собирается подать в суд на экспертов
Когда она  об этом сообщила? С  судебными мед экспертами собирается судиться без дополнительной независимой  экспертизы? Надеется на судью? Гиблое дело. Надо быть очень грамотным в медицине или иметь  хорошего адвоката с медицинскими знаниями. Денег  не  хватит у бабушки, если она ещё такого специалиста  разыщет. Пусть пробует. Попытка не пытка.  :( Тяжёлую стезю она для себя выбрала. Доказательной медицины у нас нет, вернее  в наших условиях её практически невозможно применить.
« Последнее редактирование: 24.06.24 22:58 »

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1063 : 24.06.24 23:48 »
 
Значит, в смэ ничего этого нет
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1064 : 25.06.24 08:03 »
Когда она  об этом сообщила? С  судебными мед экспертами собирается судиться без дополнительной независимой  экспертизы? Надеется на судью? Гиблое дело.
СтОит ли серьезно относиться ко всем ее высказываниям?
Вот выложит документ - можно будет обсудить, все остальное - пурга
Насколько она адекватна, - покажет психиатрическая экспертиза, не зря же ее туда направляют
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | rosalie | Дроздов | BelayaBelka

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1065 : 25.06.24 10:49 »
Если бы это сделал кто-то посторонний, логично было бы прийти за помощью в семью, а она ушла на остров, напилась водки, взятой из дома, и умерла от переохлаждения.
Ну тут логика не всегда работает..
В семье могло не быть доверительных отношений с матерью - расскажешь о проблемах с посторонними, так тебя же еще и обвиноватят.
Это не значит, что мать бьет физически - это значит, что не будешь ей плакаться и жаловаться..
Кстати, именно такая незащищенность и усугубила депрессию.

Кмк, это суицид
Тут соглашусь - мне тоже эта версия кажется наиболее вероятной.
Вопрос, что и кто так мощно подтолкнул к этому выходу.

Плюс - мать выпивает, и ее мускулинная внешность позволяет допустить рукоприкладство, иначе мои подозрения пали бы на отчима
Теоретически, конечно, если руки есть, то можно в глаз дать, но практически я не вижу намеков на подобное избиение матерью.
Особенно настолько специфическое.
Особенно основанное на ее внешности.

Если уж подозревать попытку изнасилования, то тут как раз отчим под подозрением. Совершенно пока ни на чем не основанном.
Да и ударить он тоже мог. Теоретически.

1 лист не полностью. Обрывки. Я читала. Из них не складывается цельная картина.
Там четко и законченно прописаны все травмы - прижизненные и посмертные.
Не складываются здесь только слова бабушки  - неизвестно на чем основанные и ничем не доказанные. Даже фотки максимально кривые и нечеткие.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | VLV

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1066 : 25.06.24 14:09 »
Если уж подозревать попытку изнасилования, то тут как раз отчим под подозрением. Совершенно пока ни на чем не основанном.
Да и ударить он тоже мог. Теоретически.
А если не подозревать эту самую попытку?
Вот документ, - ответ на бабушкину жалобу. Нет на теле Алины следов изнасилования. Как и других повреждений, не описанных в смэ.

Что там случилось дома - мать прекрасно знает. Потому и помалкивает, что рыло в пуху
Алина могла из-за отчима сбежать, но тогда мать его покрывает.
А бабушка  пытается отвести подозрение от семьи
Я бы их всех на полиграф отправила
« Последнее редактирование: 25.06.24 14:33 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | BelayaBelka | OlgaKors | gossgirl | rosalie

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1067 : 25.06.24 18:05 »
А если не подозревать эту самую попытку?
Никак не получится..
Уж больно место повреждений недвусмысленное - тут уж в случайности мало кто поверит..

Вот документ, - ответ на бабушкину жалобу. Нет на теле Алины следов изнасилования.
Я так понял, что нет следов совершенного изнасилования.
А вот имеющиеся следы могут говорить о его попытке. Незавершенной по каким-то причинам.. 

Алина могла из-за отчима сбежать, но тогда мать его покрывает.
А бабушка  пытается отвести подозрение от семьи
Как-то странно она отводит подозрения..
Привлекая максимальное внимание для более тщательного расследования.
Как я понял там никому из следователей неинтересно расследовать что-то криминальное, всё под с-цид подгоняется, причем вполне успешно и правдоподобно..
Но бабушка гонит волну, в Интернете шумит, письма пишет, Бастрыкину наколачивает...


Поблагодарили за сообщение: Танара Г.

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1068 : 25.06.24 19:16 »
Интересно, Максиму телефон вернули?...

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1069 : 26.06.24 13:46 »
Никак не получится..
Уж больно место повреждений недвусмысленное - тут уж в случайности мало кто поверит..
Бабушке эксперты сказали, что Алина сама себе эти повреждения нанесла...
 3 трещинки и потертость могли появиться по естественным причинам, для меня вопрос только об 1 кровоподтеке
Удар носком ноги - подходит.
Если появился незадолго до смерти - могла в пьяном виде падать, пока дошла до мп (в том числе и на ж, попав при этом на пенек), могла заборы по пути перелезать и тп

Как-то странно она отводит подозрения..
"Месть соседки, злоумышленники, сарай, выкопанная яма, переломанные ноги, синяки от бит"и тп - это все (по ее мнению) должно отвести подозрения от семьи
И это ей отчасти удалось: вконтакте и даже на нашем форуме сколько времени уже обсуждаются переломы и 12 разрывов?
Про семью - ни слова, - естественно, не может же мама ноги переломать и изнасиловать...

"Не могла она от всех уйти" - сказала бабушка во время поисков. Что может значить эта фраза?
Кмк, Алина могла уйти из дома (от матери и отчима), но пришла бы  к бабушке.
Мать искала Алину именно у нее, причем на слово, что ее здесь нет, не поверила, и стала обыскивать квартиру
А это что значит? Кмк, Алина не раз уходила из дома, искала защиты и пряталась именно у бабушки. А та скрывала, что внучка находится у нее.

Пропала Алина днем, в 13ч ее засекли камеры ВН по пути к Николаевскому спуску (шла одна), смс сестре отправила в 13.20 (уже была на льду)
Бутылку взяла из дома. Значит, что-то типа скандала произошло дома, скорее всего утром, когда сестра в школу ушла.  Потом ушла мать (на работу например), Алина взяла водку и...

Смс прислала сестре - чтобы раньше времени искать не стали
Первым делом мать заблокировала банковскую карту... Она типа думала, что Алину похитили? По дороге в музыкалку?
« Последнее редактирование: 26.06.24 14:10 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: OlgaKors | BelayaBelka | МИРА | Дроздов | gossgirl | Чунга-Чанга

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1070 : 26.06.24 16:10 »
Месть соседки
Так они с соседями жили и отношения были сверх напряжённые, дело доходило до судов. Соседка условно судимая со слов бабушки. Бабушка располагает видеосъёмками её  деяний. Просто так  они бы не выиграли суд. Значит есть доказательства агрессивности соседки. А родственники АБ разве судимы или стоят на учёте у психиатра? Это сейчас бабушку за настойчивость отправляют на обследование к психиатру. Где были раньше уважаемые доктора и судьи? Так потихоньку всю семью распределят по подразделениям.
Как-то странно она отводит подозрения..
Бабушка простая как правда. Она верит в справедливость в конце тоннеля.  *JOKINGLY*
Первым делом мать заблокировала банковскую карту...
Без  следствия и полиции она вряд ли могла это сделать. Может указания были?
Потом ушла мать (на работу например)
Мать разве работала? Она с младшим сидела дома. Комната одна, всё и вся на виду.
Но бабушка гонит волну, в Интернете шумит, письма пишет, Бастрыкину наколачивает...
А как надо? Молчать и ждать ответа, как соловей лета?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.06.24 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Mariza


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 549

  • Была вчера в 16:17

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1071 : 26.06.24 16:20 »
О матери и отчиме что-то нигде ни слова. Где работают, чем занимаются. Отчим кто такой, судим не судим и так далее. Даже если суицид, то это доведение и что-то случилось в семье, раз парня у Алины не было, подруга только по переписке. Ну или бабушка не знает ничего или не хочет говорить

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1072 : 26.06.24 16:31 »
О матери и отчиме что-то нигде ни слова. Где работают, чем занимаются. Отчим кто такой, судим не судим и так далее. Даже если суицид, то это доведение и что-то случилось в семье, раз парня у Алины не было, подруга только по переписке. Ну или бабушка не знает ничего или не хочет говорить
Почему обязательно в семье? АБ работала, училась, общалась в интернете, ходила на улицу, семья жила в коммуналке. Круг её  знакомых явно  не был ограничен только семьёй. А потом тут многие пишут, что девочка могла влюбиться. По переписке, например, пошла на первое свидание.
« Последнее редактирование: 26.06.24 16:33 »

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1073 : 26.06.24 20:58 »
Мать разве работала? Она с младшим сидела дома. Комната одна, всё и вся на виду.
Младшему  5-6 лет сейчас, судя по фоткам в ОК

Добавлено позже:
Ну или бабушка не знает ничего или не хочет говорить
Алина в день пропажи до 17ч активно переписывалась с девушкой из другого города.
О чем были сообщения? Наверняка же это установлено?
Бабушка писала где-нибудь об этом?

Добавлено позже:
Бабушка простая как правда. Она верит в справедливость в конце тоннеля.
Или не хочет верить в то, что ее не устраивает и фантазирует

Добавлено позже:
девочка могла влюбиться. По переписке, например, пошла на первое свидание.
Должна сохраниться переписка в соцсетях, звонки. Как-то они должны были общаться и договариваться?
Полиция проверяет все контакты в первую очередь
« Последнее редактирование: 26.06.24 21:24 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Дроздов

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1074 : 26.06.24 21:55 »
Должна сохраниться переписка в соцсетях, звонки. Как-то они должны были общаться и договариваться?
Полиция проверяет все контакты в первую очередь
Хорошо, проверили.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1075 : 27.06.24 09:37 »
Хорошо, проверили.
Я исхожу из того, что доверяю документам,  следствию и судмедэкспертам (на 90%)
И не доверяю рассказам и фантазиям заинтересованных и прочих лиц. Особенно если  они не основаны ни на каком фактическом материале и не логичны 

Ну серьезно, кто из контингента, который вы имеете в виду, заморочится обычной скромной девушкой (когда за деньги можно купить и получше, ничем при этом не рискуя)?
Кто потащится зимой на остров (если можно заказать на дом)?
И в итоге удовлетворится тем, что напоит ее  (принесенной ею же водкой), поставит фингал и тыкнет 1 раз палкой?
#Хорошокогдахорошо#

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1076 : 27.06.24 09:40 »
Бабушке эксперты сказали, что Алина сама себе эти повреждения нанесла...
Эксперты это могли сказать про посмертные травмы. Это и в протоколе есть. А бабушка перепутала..
Не первое ее переиначивание официального протокола.

3 трещинки и потертость могли появиться по естественным причинам, для меня вопрос только об 1 кровоподтеке
Удар носком ноги - подходит.
Если появился незадолго до смерти - могла в пьяном виде падать, пока дошла до мп (в том числе и на ж, попав при этом на пенек), могла заборы по пути перелезать и тп
Что это за естественные причины поверхностных разрывов, даже интересно стало... Да ссадинка там же..
Пьяный гастроэнтеролог с оборудованием 80-х?!

Да даже если естественные (предположим на секунду) - на естественные повреждения наложилось крайне неудачное падение или такой вот точечный удар?! На мягких тканях ягодиц нет же гематом, это очень прям неудачно надо на пенек сесть узкий, острый и длинный..
А с такими вот естественными разрывами через мнимые заборы лазить - ну всякое бывает, конечно, но вероятность околонулевая.

Как по мне  - все эти травмы одного происхождения и одномоментные. Ну и цель одна.

"Месть соседки, злоумышленники, сарай, выкопанная яма, переломанные ноги, синяки от бит"и тп - это все (по ее мнению) должно отвести подозрения от семьи
И это ей отчасти удалось: вконтакте и даже на нашем форуме сколько времени уже обсуждаются переломы и 12 разрывов?
Про семью - ни слова, - естественно, не может же мама ноги переломать и изнасиловать...
Форум и контакт - это здорово, конечно, тут что угодно врать можно, но она же волну до Бастрыкина догнала.
А там ребятушки серьезные могут копнуть очень тщательно - силы и возможности есть.
И накопать соответственно на семью.
Если это бытовое насилие, то показаний свидетелей, подруг, переписка - всё это следаки поднять могут, это не мы - только бабушку и журналистов слушаем.

Бутылку взяла из дома. Значит, что-то типа скандала произошло дома, скорее всего утром, когда сестра в школу ушла.  Потом ушла мать (на работу например), Алина взяла водку и...
Скандал дома вполне возможен, но вот с кем?! Мать или отчим?!
Травмы дома получены или после?

Или не хочет верить в то, что ее не устраивает и фантазирует
Между не хочет верить\фантазирует и сознательного отведения внимания от семьи всё-таки есть некоторая разница..

Должна сохраниться переписка в соцсетях, звонки. Как-то они должны были общаться и договариваться?
Я вот не совсем в курсе - ладно контактик, а переписку в Ватсапе или Инсте следователи могут официально запросить ?!


Поблагодарили за сообщение: VLV | Милашка

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 084

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1077 : 27.06.24 11:13 »
Форум и контакт - это здорово, конечно, тут что угодно врать можно, но она же волну до Бастрыкина догнала.
А там ребятушки серьезные могут копнуть очень тщательно - силы и возможности есть.
И накопать соответственно на семью.
Думаю, что бабушка то как раз верит в то, что это не семья, а посторонние враги (соседка, подруги по интернету или еще кто).
А вот как там дело обстоит на самом деле неизвестно. Мама и отчим не отсвечивают в инфопространстве.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

VLV


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 3 013

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 22:24

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1078 : 27.06.24 12:38 »
Что это за естественные причины поверхностных разрывов, даже интересно стало...
"Сверху вниз" - это не со стороны взгляда эксперта, а относительно тела стоящего человека.
Если, например, у трупа повреждено правое плечо, эксперт и напишет "правое", а не "левое", как видят его глаза.
(Дополнительно он отмечает повреждения и  вероятное направление ударов на картинке -  силуэте стоящего человека, это тоже должно быть в смэ.)

И еще: Разрывы - грозно звучит, но они в данном случае поверхностные , по сути - трещины.
К тому же длина этих самых "разрывов" в смэ не указана почему-то, а ведь они не могут быть длинными на секторе длиной 5-7мм, - всего по 2-3мм максимум
Короче, я поддерживаю версию "запор"
(не обязательно прям хронический, а какой у многих иногда бывает, но не каждого из них см-эксперты через лупу разглядывают)

Да ссадинка там же..
Если точно - в смэ написано "кровоизлияние" - лопнул сосуд от напряжения
она же волну до Бастрыкина догнала.
А там ребятушки серьезные могут копнуть очень тщательно - силы и возможности есть.
И накопать соответственно на семью.
Если это бытовое насилие, то показаний свидетелей, подруг, переписка - всё это следаки поднять могут
Аминь
Между не хочет верить\фантазирует и сознательного отведения внимания от семьи всё-таки есть некоторая разница..
Это зависит от ее умственных способностей, психического состояния и диагноза
Заочно трудно все это оценить, поэтому есть варианты.
« Последнее редактирование: 27.06.24 13:04 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Дроздов


  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 2 311

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:23

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1079 : 27.06.24 13:30 »
"Сверху вниз" - это не со стороны взгляда эксперта, а относительно тела стоящего человека.
Если, например, у трупа повреждено правое плечо, эксперт и напишет "правое", а не "левое", как видят его глаза.
Точно стоящего, а не лежащего перед ним на столе?!
Правое/левое от такого положения не меняется, а вот направление удара еще как..

Да и как вообще, чисто технически, можно туда попасть СВЕРХУ вниз стоящему человеку?!?!
Только если он вверх ногами стоит..

И еще: Разрывы - грозно звучит, но они в данном случае поверхностные , по сути - трещины.
К тому же длина этих самых "разрывов" в смэ не указана почему-то, а ведь они не могут быть длинными на секторе длиной 5-7мм, - всего по 2-3мм максимум
Короче, я поддерживаю версию "запор"
(не обязательно прям хронический, а какой у многих иногда бывает, но не каждого из них см-эксперты через лупу разглядывают)
Дико извиняюсь, но запор всё-таки дело внутреннее и только лишь внешние разрывы не будут..
Да и какой шанс, что у этой юной девушки такая неприятность приключилась - причем не рядовая, раз с разрывами?! И аккурат перед ударами, что в лицо, что рядом с разрывами..

Нет, серьезный запор быть может у каждого - дело житейское.. И упасть на забор или штырь какой  даже очень прицельно и неудачно -  всякое бывает, и в лицо многие получают регулярно, и подростковые суициды бывают..
Но что бы все эти события с одним человека произошли в один день, да не связанные друг с другом?!
Вот это точно фантастика.

Гораздо логичнее звучит, что травмы все - следствие грубости извне Алины. И эта грубость и подтолкнула ее к исходу..

Если точно - в смэ написано "кровоизлияние" - лопнул сосуд от напряжения
Или от внешнего воздействия.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Beata