В Самаре пропала 16-летняя девушка

[rosalie]

А известно, когда он к бабушке переехал? Может, когда малыш появился, решил, что для него там места нет, и ушел к бабушке жить. Или с отчимом отношения не сложились, выгнал проще говоря. Вот это было б подозрительно.

[алчущий правды]

А известно, когда он к бабушке переехал? Может, когда малыш появился, решил, что для него там места нет, и ушел к бабушке жить. Или с отчимом отношения не сложились, выгнал проще говоря. Вот это было б подозрительно.

Что уж, теперь и  у бабушки нельзя пожить? Мы в детстве  и юности никогда не жили у бабушек? Здесь бабушка живёт в том же городе и обучение у мальчика возможно рядом с местом проживания бабушки. Про папу родного знать бы побольше. Мальчику необходимо  общение с отцом, особенно в подростковом возрасте.

Добавлено позже:

.Ситуация в семье,новое место работы, а  это тоже психотравмирующая ситуация. Поверхностные разрывы даже от этого могли образоваться. Тогда и никакого извращенного изнасилования не было.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

а люди всё равно твердят с уверенностью "он не такой, она не такая"

Да, она не такая, но довести и обмануть можно любого при желании.

[gossgirl]

Что уж, теперь и  у бабушки нельзя пожить? Мы в детстве  и юности никогда не жили у бабушек? Здесь бабушка живёт в том же городе и обучение у мальчика возможно рядом с местом проживания бабушки.

Остаться ночевать - конечно. Но жить..
Ладно, если бы был другой город. Поступил в институт, живет у бабушки, чтобы не снимать жилье или не жить в общежитии.
А в одном городе какой резон у бабушки проживать? Койко-места не хватает? Или всё же сложные отношения в семье?

[алчущий правды]

Койко-места не хватает?

В  том числе. Дети разнополые, выросли . Если в одной комнате, то уже дискомфорт.

[Helen J Marple]

Что уж, теперь и  у бабушки нельзя пожить? Мы в детстве  и юности никогда не жили у бабушек? Здесь бабушка живёт в том же городе и обучение у мальчика возможно рядом с местом проживания бабушки. Про папу родного знать бы побольше. Мальчику необходимо  общение с отцом, особенно в подростковом возрасте.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Да, она не такая, но довести и обмануть можно любого при желании.

С вами, действительно, спорить или просто дискутировать бесполезно 
Вы Алину и знать не знали.
Но упорно твердите "она не такая", "подвижная девочка", "нормальный обмен веществ".
Она вам кто - пациент? дочка? внучка?
Там вон бабушка о татуировках не знала, а вы так всё знаете))
То ли вы наивная, то ли...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности

[алчущий правды]

Вы Алину и знать не знали.

Раньше не знали мы Алину. Теперь знаем всю её поднаготную.  Начиная с детских пелёнок.

Добавлено позже:

Там вон бабушка о татуировках не знала, а вы так всё знаете))

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Но упорно твердите "она не такая", "подвижная девочка", "нормальный обмен веществ".

Так по внешнему виду сужу. Нормально она выглядит по возрасту , без лишнего веса.

[Нэнси]

Теперь знаем всю её поднаготную.  Начиная с детских пелёнок.

Да ладно, мы вообще про неё ничего не знаем достоверно. Все только со слов бабушки.

[алчущий правды]

И поделиться ими судя по всему ей было не с кем.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[rosalie]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Мария в другом городе, где у нее своя семья и своя жизнь. А если тут родные не знали даже что за мечта у ребенка, то что говорить о доверии.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Комментарий администратора
Коллеги, большая просьба обсуждать татуировки и все, что с ними связано не в другой теме - последние два дня в теме один сплошной флуд.

[алчущий правды]

Бабушка пишет:

Валентина Атаманова·Автор
Детализация есть, 01.02 в день исчезновения, до 17 часов Алина общалась усиленно в соцсетях, с кем именно это только следствию доступно, а они скрыли
вчера в 17:33

Валентина Атаманова·Автор
Не известные нам, закрыли свои аккаунты, а которую раньше выявили, следствие скрыли, сослались, что она с другого города не имеет отношение, хотя они переписывались 3 года,
вчера в 22:21

https://m.vk.com/wall576333709_1017?from=wall576333709&post_bottom=1#comments

Что сие означает? Тайна следствия?

[Ирина13666]

Бабушка пишет:

Валентина Атаманова·Автор
Детализация есть, 01.02 в день исчезновения, до 17 часов Алина общалась усиленно в соцсетях, с кем именно это только следствию доступно, а они скрыли
вчера в 17:33

Валентина Атаманова·Автор
Не известные нам, закрыли свои аккаунты, а которую раньше выявили, следствие скрыли, сослались, что она с другого города не имеет отношение, хотя они переписывались 3 года,
вчера в 22:21

https://m.vk.com/wall576333709_1017?from=wall576333709&post_bottom=1#comments

Что сие означает? Тайна следствия?

Бабушка в прострации после случившегося, а любопытствующие ей масла в огонь подливают.

[Дроздов]

Может по бутылке?Сначала она утверждала, что бутылка чужая, а потом спокойно пишет, что ребенок взял ее из дома. Могла и не афишировать эту информацию.

Я не знаю, что там за семья - может все бутылки наперечет во всех квартирах, но по себе скажу, что понятия не имею не только какие бутылки в домах у близких родственников, но даже какие у меня дома.. Стоит набитый бар и привет - что их все в лицо знать?!

Так что могла и думать изначально, что бутылка чужая, а потом выяснилось, что Алина ее из дома взяла..

Что сие означает? Тайна следствия?

Может тайна следствия, а может контакт из соцсетей из другого города реально не при чем.
Мало ли у каждого таких вот онлайновых знакомых, которых может и не видел никогда вживе..

Бабушка в прострации после случившегося, а любопытствующие ей масла в огонь подливают.

Судя по манере подачи информации от бабушки, масло в огонь любопытствующим как раз она льёт.
Максимально пытаясь привлечь внимание к смерти внучки.
Все ее выводы, намеки, расследования и замечания носят очень субъективный и противоречивый характер.

Может это не от большого ума, зато от чистого сердца, а может, как предполагают здесь некоторые, попытка увести общественное мнение в другую сторону.. Пока не понятно..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Billi]

https://vk.com/photo576333709_457239388
У бабушки на странице новые подробности. Опубликовано фото предположительно рядом с местом обнаружения погибшей внучки. Сопровождается фото комментарием:
"Эту яму обнаружили рядом с местонахождением тела Алины, похоже сначала хотели закопать потом решили бросить."
На самом фото деревьев в кадре не видно. Поэтому говорить о том на сколько данное фото "рядом" очень трудно. И отсутствующая рядом вскопанная земля говорит о том что грунт выносили вёдрами, не иначе. И закапывать хотели снегом, однозначно.

[nataddd]

https://vk.com/photo576333709_457239388
У бабушки на странице новые подробности. Опубликовано фото предположительно рядом с местом обнаружения погибшей внучки. Сопровождается фото комментарием:
"Эту яму обнаружили рядом с местонахождением тела Алины, похоже сначала хотели закопать потом решили бросить."
На самом фото деревьев в кадре не видно. Поэтому говорить о том на сколько данное фото "рядом" очень трудно. И отсутствующая рядом вскопанная земля говорит о том что грунт выносили вёдрами, не иначе. И закапывать хотели снегом, однозначно.

Эту яму явно не зимой копали,там по  краям остатки сухой травы и края неровные.но вот само наличие такой ямы в лесу вызывает недоумение

[BelayaBelka]

Эту яму явно не зимой копали,там по  краям остатки сухой травы и края неровные.но вот само наличие такой ямы в лесу вызывает недоумение

Не вызывает. Кто-то на дачу срезал дерн.  Да, нехорошо. Но не преступление.

[Дроздов]

Не вызывает. Кто-то на дачу срезал дерн.  Да, нехорошо. Но не преступление.

Дерн вряд ли. Слишком глубокая - до песка, да и срезают дерн, обычно, прямоугольниками - удобнее переносить и потом на участке укладывать.

Естестченно, к Алине эта яма никакого отношения не имеет - выкопана, явно, в прошлом году. Да и копать зимой яму, когда снега много - занятие сложное и тяжелое. - пока до мерзлой земли докопаешься, пока её отковыряешь на полметра минимум..

Да и зачем копать яму для трупа при наличии реки рядом?!

[алчущий правды]

Естестченно, к Алине эта яма никакого отношения не имеет - выкопана, явно, в прошлом году.

А как вы определили, что яма копалась в прошлом году? Если с прошлой осени яма, то внутри мелкие травинки проросли и  остались бы. Я понимаю, конечно, что в феврале выкопать глубокую яму проблематично, земля промёрзла, плюс корни деревьев. Начали и бросили, кто то помешал или силёнок не хватило? Земли рядом не видно? Так может изъята, чтобы скрыть свежие следы? Землю  могли увезти в мешках на снегоходе, а крохи спустились в яму и на поверхность не копанной земли от таяния снега, трава повисла вглубь ямы от того же самого.
Обычно такой формы ямы выкапываются  для захоронения крупных пород собак или людей.

Добавлено позже:

Мария в другом городе

А в другом городе разве  не может жить какой нибудь координатор и руководить действиями Алины? Вон некий новгородец активно  интересуется следствием по делу АБ. Ему поддакивают  самарские особы. А может у них связь... по "пейджеру"...  Обычная переписка  с незнакомыми людьми не длится годами без дела . Кому и зачем нужно тратить личное время без толку?

[BelayaBelka]

Дерн вряд ли. Слишком глубокая - до песка, да и срезают дерн, обычно, прямоугольниками - удобнее переносить и потом на участке укладывать.

Естестченно, к Алине эта яма никакого отношения не имеет - выкопана, явно, в прошлом году. Да и копать зимой яму, когда снега много - занятие сложное и тяжелое. - пока до мерзлой земли докопаешься, пока её отковыряешь на полметра минимум..

Да и зачем копать яму для трупа при наличии реки рядом?!

Что значит "до песка", если рядом река? Он вообще на поверхности лежит в нижней части фото.
Дерн срезан ровно на штык. И то, что его срезали и вывезли-факт. Рядом не наблюдается никакой кучи земли из этой ямки.

[Дроздов]

Что значит "до песка", если рядом река? Он вообще на поверхности лежит в нижней части фото.

"До песка" это значит глубже плодородного слоя. Что мы здесь и видим.

Я честно говоря, ни разу не сталкивался, что дерн из леса на штык лопаты выкапывают для дачи.
Обычно на полштыка максимум - и легче и земли столько не надо лишней.
Но может я и не прав, и кто-то так делает. 

Дерн срезан ровно на штык. И то, что его срезали и вывезли-факт. Рядом не наблюдается никакой кучи земли из этой ямки.

Что землю вывезли, тут спора нет. Причем явно в прошлом году.

Я больше к тому, что не на дачу так выкапывают обычно - глубоко и овально.

 

Если с прошлой осени яма, то внутри мелкие травинки проросли и  остались бы.

А осенью обычно трава яростно растет ?!

Так может изъята, чтобы скрыть свежие следы? Землю  могли увезти в мешках на снегоходе,

Попробуйте при случае выкопать яму хоть под кошку в феврале, а потом собрать выкопанную мерзлую землю в мешки - потом поговорим.
При копании могилы хоть для кого - землю никто никуда не увозит - закапывать-то надо.

[OlgaKors]

А как вы определили, что яма копалась в прошлом году? Если с прошлой осени яма, то внутри мелкие травинки проросли и  остались бы. Я понимаю, конечно, что в феврале выкопать глубокую яму проблематично, земля промёрзла, плюс корни деревьев. Начали и бросили, кто то помешал или силёнок не хватило? Земли рядом не видно? Так может изъята, чтобы скрыть свежие следы? Землю  могли увезти в мешках на снегоходе, а крохи спустились в яму и на поверхность не копанной земли от таяния снега, трава повисла вглубь ямы от того же самого.
Обычно такой формы ямы выкапываются  для захоронения крупных пород собак или людей.

Добавлено позже:А в другом городе разве  не может жить какой нибудь координатор и руководить действиями Алины? Вон некий новгородец активно  интересуется следствием по делу АБ. Ему поддакивают  самарские особы. А может у них связь... по "пейджеру"...  Обычная переписка  с незнакомыми людьми не длится годами без дела . Кому и зачем нужно тратить личное время без толку?

Какой ещё некий Новгородец? Если понаблюдать,то активность комментариев у бабушки снизилась уже давно. Со стороны видно,что вы активно проявляете наблюдение за комментаторами. Если бабушка на всю страну выставила посты о пропаже внучки и её обнаружении,само собой люди будут интересоваться делом. У многих людей сомнения в правдивости Бабушкиных высказываний и псевдодоказательств,поэтому народ и пишет ей. И да,кстати,я общаюсь с незнакомыми мне людьми с ВК на протяжении 6лет,мы из разных городов и никогда не увидимся,и это не трата времени впустую как вы выразились,это общие темы и разговоры.

[Нэнси]

Обычная переписка  с незнакомыми людьми не длится годами без дела .

Сочувствую вам, раз у вас нет знакомых по переписке - это помогает отвлечься от рутины, плюс это общение с интересными и умными людьми (с глупыми естественно не получится общение годами). Если вы ни с кем не общаетесь, это не значит, что другие не могут годами общаться только по переписке. Не судите всех по себе.

[Mariza]

Обычная переписка  с незнакомыми людьми не длится годами без дела . Кому и зачем нужно тратить личное время без толку?

Так переписку уже проверили следователи и ничего в ней не нашли подозрительного. У меня тоже есть подруги по переписке из других городов, а мама в юности переписывалась с девочкой из Германии

[Mangusta]

Обычная переписка  с незнакомыми людьми не длится годами без дела . Кому и зачем нужно тратить личное время без толку?

Дико извиняюсь, но как-то странно слышать это от человека, который вот уже 5 лет общается на этом форуме с кучей людей под никами, с которыми никогда не встретится в жизни.

[алчущий правды]

Бабушка пишет -

К тому же, на следующий день ещё не приступали к вскрытию , мы очень просили показать нам тело Алины, нам не дали. Фото в одежде, а обнаженное прятали изначально.Не укладывается такое.

Опознать родственникам не дали. И не сообщили, когда нашли. Тело на  берег доставляли чужие люди с острова  - простые обыватели, а не сотрудники спецслужб.

Добавлено позже:

Дико извиняюсь, но как-то странно слышать это от человека, который вот уже 5 лет общается на этом форуме с кучей людей под никами, с которыми никогда не встретится в жизни.

Так я не общаюсь, а высказываю своё мнение здесь. Общаться - значит знать друг о друге что то минимальное хотя бы, видеть друг друга  в вайбере и всё такое. Я здесь как то в самом начале закинула удочку, вернее ответила на сообщение участника форума;  хорошо, что наплела с три короба - это была моя наживка и поняла, что нарвалась на мошенника.С тех пор мой раздел с сообщениями для пользователей  закрыт.
 Нет уж, граждане - товарищи, общение в интернете с незнакомыми людьми ничего хорошего не сулит. Здесь  полным полно мошенников зарегистрировано, а может и пострашнее что.
Добавлено позже:

А осенью обычно трава яростно растет ?!

Не яростно, но укореняется и растёт потихоньку при плюсовой температуре. Тогда возможно яма была выкопана где то с середины ноября, когда температура пошла на убыль и далее по временным рамкам.. Копали яму  под АБ заранее? И  не нашли под снегом.

Добавлено позже:

Какой ещё некий Новгородец?

Как какой? Тот самый , который психолог (кстати убрал эти данные) и пишет, и пишет, прессует, давление оказывает на бабушку. Может, это внештатный сотрудник полиции?

[Дроздов]

Тело на  берег доставляли чужие люди с острова  - простые обыватели, а не сотрудники спецслужб.

Да же если это и так - то что?!
После проведения всех следственных действий на острове был привлечен гражданский транспорт, чтобы с острова доставить тело на берег и передать в трупоперевозку.
У полиции может не быть снегоходов, для перемещения по льду.

Это вполне себе бытовая тема для удаленных мест.

Не яростно, но укореняется и растёт потихоньку при плюсовой температуре.

Из чего растет?! Из семян, которые должны откуда-то посеяться, пустить корни и прорасти на песке?!
И все это за осенние месяцы?
Даже если и проросло пара-тройка травинок, то их на фото не видно.

Опознать родственникам не дали.

Пожалуйста, не искажайте и так полуискаженную информацию.
Родственниками опознание было сделано. Лицо для этого достаточно сохранилось, одежда, габариты тела и какие-то видимые особые приметы.
Раздевать для уточнения не требовалось - потому что не было сомнений в личности погибшей. 

[алчущий правды]

Из чего растет?! Из семян, которые должны откуда-то посеяться

В лесу и в поле  осенью семян видимо невидимо, как результат созревания. Ветер помогает. А травка  и под покровом снега растёт, не замечали?
Землю могли взять и для провалившейся  могилы . Там по соседству вроде кладбище замечено. 

Добавлено позже:

Родственниками опознание было сделано. Лицо для этого достаточно сохранилось, одежда, габариты тела и какие-то видимые особые приметы.

Не, похожие признаки  могут быть и у др. А то лицо вы видели? Там ужас, не лицо. Не месиво, конечно, но узнать по фото проблематично.
Опознание проходит в реальном времени с реальным телом, если оно в наличии. Это когда одни косточки остаются, вам выносят узелок с одеждой и предметами, так как тела как такового уже нема или оно обезображено до неузнаваемости, сгорело и т. д.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Да же если это и так - то что?!
После проведения всех следственных действий на острове был привлечен гражданский транспорт, чтобы с острова доставить тело на берег и передать в трупоперевозку.

На санках везли всю дорогу, как в блокадном Ленинграде.

[OlgaKors]

Бабушка пишет -

К тому же, на следующий день ещё не приступали к вскрытию , мы очень просили показать нам тело Алины, нам не дали. Фото в одежде, а обнаженное прятали изначально.Не укладывается такое.

Опознать родственникам не дали. И не сообщили, когда нашли. Тело на  берег доставляли чужие люди с острова  - простые обыватели, а не сотрудники спецслужб.
Я понятия не

Добавлено позже:Так я не общаюсь, а высказываю своё мнение здесь. Общаться - значит знать друг о друге что то минимальное хотя бы, видеть друг друга  в вайбере и всё такое. Я здесь как то в самом начале закинула удочку, вернее ответила на сообщение участника форума;  хорошо, что наплела с три короба - это была моя наживка и поняла, что нарвалась на мошенника.С тех пор мой раздел с сообщениями для пользователей  закрыт.
 Нет уж, граждане - товарищи, общение в интернете с незнакомыми людьми ничего хорошего не сулит. Здесь  полным полно мошенников зарегистрировано, а может и пострашнее что.
Добавлено позже:Не яростно, но укореняется и растёт потихоньку при плюсовой температуре. Тогда возможно яма была выкопана где то с середины ноября, когда температура пошла на убыль и далее по временным рамкам.. Копали яму  под АБ заранее? И  не нашли под снегом.

Добавлено позже:Как какой? Тот самый , который психолог (кстати убрал эти данные) и пишет, и пишет, прессует, давление оказывает на бабушку. Может, это внештатный сотрудник полиции?

Бабушка пишет -

К тому же, на следующий день ещё не приступали к вскрытию , мы очень просили показать нам тело Алины, нам не дали. Фото в одежде, а обнаженное прятали изначально.Не укладывается такое.

Опознать родственникам не дали. И не сообщили, когда нашли. Тело на  берег доставляли чужие люди с острова  - простые обыватели, а не сотрудники спецслужб.

Добавлено позже:Так я не общаюсь, а высказываю своё мнение здесь. Общаться - значит знать друг о друге что то минимальное хотя бы, видеть друг друга  в вайбере и всё такое. Я здесь как то в самом начале закинула удочку, вернее ответила на сообщение участника форума;  хорошо, что наплела с три короба - это была моя наживка и поняла, что нарвалась на мошенника.С тех пор мой раздел с сообщениями для пользователей  закрыт.
 Нет уж, граждане - товарищи, общение в интернете с незнакомыми людьми ничего хорошего не сулит. Здесь  полным полно мошенников зарегистрировано, а может и пострашнее что.
Добавлено позже:Не яростно, но укореняется и растёт потихоньку при плюсовой температуре. Тогда возможно яма была выкопана где то с середины ноября, когда температура пошла на убыль и далее по временным рамкам.. Копали яму  под АБ заранее? И  не нашли под снегом.

Добавлено позже:Как какой? Тот самый , который психолог (кстати убрал эти данные) и пишет, и пишет, прессует, давление оказывает на бабушку. Может, это внештатный сотрудник полиции?

Я понятия не имею какой ещё Новгородец и какой психолог. Вам видно совсем нечем заняться чем следить за людьми и их изменениями страниц.🤔

[cofein]

Читая тему, не увидела, чтобы обсуждалась тема самоубийства. Сначала больше склонялась к несчастному случаю-перепила девочка зимой и замерзла. Но данные судмедэкспертизы о препаратах наводят на другие мысли. Получается алкоголь взят из дома, таблетки тоже могли дома быть. Их девочка запила алкоголем. А причина? Что там за гематома между прямой кишкой и влагалищем? Может зря доверилась любимому

[алчущий правды]

Может зря доверилась любимому

Кто же этот тип, интересно знать, и почему считаете, что  виновата несовершеннолетняя  девочка?

Бабушка пишет -  не было у внучки  парня, тем более любимого.