Почему ГД встала именно на МП - 2 (от ЯНЕЖ)

[maicom]

31 го Группа на вершину перевала видимо не поднималась ,утром 1го разведи также не было. Днём решили идти вдоль хребта ближе к вершине ,но в метели не сразу поняли ,что двигаются не по уральскому хребту ,а вдоль с-в отрога 1079.

Т.е за почти сутки проведенные там они не поняли куда идти нужно?и зачем они пошли на склон в метель да ещё и в такое позднее время?и почему за почти сутки проведенные там они не сделали ни одной фотографии отортена?никто не написал что они сделали лабаз?

[Дед мазая]

У палатки не было дна и вообще ничего снизу

Дно у палатки было - посмотрите фото палатки в Ленкомнате...
На дно палатки были уложены рюкзаки, телогрейки, штаны. Поверх расстелены 2-3 одеяла...

Проблема в том, то они не затопили печку и даже не взяли для нее дрова. А такой опции у них не было, потому что у них не было спальных мешков, только одеяла. Снаряжение было заточено под ночевку в теплой палатке с печкой.

Тоже так считаю, но Знающие люди, к примеру Уважаемый Shura, подсказали мне, что они могли вполне переночевать без печки. Не верить ему у меня нет никаких оснований...

5. Юдин ушел без лыж. и не на лошади. скорее всего на машине. кто был на машине? киномеханник? откуда он ехал? не с рудника ли?

А Протокол допроса Валюкявичуса не читали?..

Добавлено позже:

Северный был когда-то лагерем.
Подчинялся Вижаю.
Рядом с Северным был рудник.
Предполагаю что он всетаки не был заброшен и охранялся.
И есть версия, что киномеханник туда ездил.
Он и забрал Юдина на обратном пути.

И никто из жителей на глаза группе Дятлова не попался, раз в Дневниках про это ничего нет? Про жителей 41-го поселка есть, а про жителей Северного 2 ничего...

[вася куролесов]

Не заметить признаков прохождения целой группы туристов по снежной гористой местности ,пусть и 3х недельной давности , невозможно.

Возможно. Подхода следов ГД к палатке не было замечено. А вот следы отхода от МП - зафиксированы.

Более вероятно ,что всё закончилось ещё до полуночи 2 го ,хотя четвёрка могла продержаться немного дольше.

Алаверды -

Почему тогда не писались дневники 1 ,2,возможно и 3го февраля ?

Моё мнение: Они попали в аварию где было не до написания дневников. У ряда туристов ГД были обморожены руки.

Палатка на вашей схеме обозначена не верно.Стоянка ГД была обнаружена на склоне с-в отрога ,а не склоне 1079.

Согласен с Вами.
Моей целью было донести до пользователей Тайны.ли понимание наличие 2-х отрогов, а следовательно и 2-х перевалов.
    С уважением.

[Косатый]

Возможно. Подхода следов ГД к палатке не было замечено. А вот следы отхода от МП - зафиксированы. Алаверды - Моё мнение: Они попали в аварию где было не до написания дневников. У ряда туристов ГД были обморожены руки.Согласен с Вами.
Моей целью было донести до пользователей Тайны.ли понимание наличие 2-х отрогов, а следовательно и 2-х перевалов.
    С уважением.

И? Что это изменило в общей картине смерти от замерзания?

[Temperance]

Дно у палатки было - посмотрите фото палатки в Ленкомнате...

Виновата. Но лапник всё равно необходим. Вычеркиваем ещё один утеплитель.

На дно палатки были уложены рюкзаки, телогрейки, штаны. Поверх расстелены 2-3 одеяла...

Или под себя или на себя. На себя совсем ничего.

Тоже так считаю, но Знающие люди, к примеру Уважаемый Shura, подсказали мне, что они могли вполне переночевать без печки. Не верить ему у меня нет никаких оснований...

Предпочитаю верить своему здравому смыслу и tlib.ru.
Все современные эксперементаторы сразу строят стену из снежных блоков, как я погляжу. Дятловцы выровняли площадку, да и только (как меня тут все убеждали). Минус ещё утеплитель.

Добавлено позже:

Стоянка ГД была обнаружена на склоне с-в отрога ,а не склоне 1079.

1079 круглая, во все стороны будет ее склон.

[Дед мазая]

Виновата. Но лапник всё равно необходим.

На безлеске нет лапника. Почитайте про поход Аксельрода с Бартоломеем и Дятловым в 1958-м году - они так же ставили палатку на лыжи...

Добавлено позже:

Предпочитаю верить своему здравому смыслу и tlib.ru.

Читал. В тех походах, что обходились без печки, с собой брали спальники. У дятловцев их не было. "Проверку на прочность" в виде холодной ночевки почти в самом начале похода, тоже считаю безумием - у них Юдин только что сошел с маршрута. Еще один заболевший срывал поход...
Но это рассуждения с дивана и мнение Знающих людей я не могу игнорировать...

[Temperance]

На безлеске нет лапника.

Я про то, что дятловцам, без спальников и печки необходим. А так-то да, альпинисты, например, в горах без лапника спят.

Но это рассуждения с дивана и мнение Знающих людей я не могу игнорировать...

Когда современные туристы рассуждают, как оно было в 1959, это тоже с дивана.

[Олег_ВП]

Когда современные туристы рассуждают, как оно было в 1959, это тоже с дивана.

Тут не только современные туристы. Есть те, кто бродил по нашим северам в 70-80 х.

[вася куролесов]

И? Что это изменило в общей картине смерти от замерзания?

Меняет приоритеты:
Одно дело
1. погибли туристы в течении 6-8 часов (по Поликарпову - 10 ч.) после приёма пищи сытые и полные сил прошедшие не более 2-х км,
а другое дело
2. Погибли туристы в течении 6-8 часов (по Поликарпову - 10 ч.) после приёма пищи и немного поевшие, а так же изнемождённые переходом более 12 км с преодолением аварии на пути к Отортену или от Отортена.
   Второй вариант объясняет почему ГД погибла так быстро.

[Олег_ВП]

Второй вариант объясняет почему ГД погибла так быстро.

В аномальной пурге одинаково быстро погибают,  и отдохнувшие, и усталые.
Тройка смертельно травмированных в ручье , - единственная необъяснимая деталь УД.

[Косатый]

В аномальной пурге одинаково быстро погибают,  и отдохнувшие, и усталые.
Тройка смертельно травмированных в ручье , - единственная необъяснимая деталь УД.

Извиняюсь! Единственно именно ОБЬЯСНИМАЯ! Теми кто там был! Я там не был - но увидал достаточно - чтобы прекратить сомневаться.

[Олег_ВП]

Извиняюсь! Единственно именно ОБЬЯСНИМАЯ! Теми кто там был! Я там не был - но увидал достаточно - чтобы прекратить сомневаться.

Речь о  том, что в УД нет никакого  объяснения происхождению  тяжелых  травм.
А так-то у каждого дятловеда есть своя версия, которая настолько логична, что не допускает рассмотрение иных версий коллег.

[Temperance]

В аномальной пурге одинаково быстро погибают,  и отдохнувшие, и усталые.

И как они костер развели в аномальной пурге? И чего им возле того костра не сиделось?

[Олег_ВП]

И как они костер развели в аномальной пурге? И чего им возле того костра не сиделось?

Ландшафт той местности и профиль гор  способен формировать внезапные ураганы, с резким  понижением температуры.   От штиля до ада 10- 15 минут. Попадался на Приполярном Урале пару раз. Один раз спаслись в вездеходе. Иначе замерзли бы.
Тут на форуме есть подробности, со схемами развития непогоды по типу Бора или Сарма.

[Косатый]

Речь о  том, что в УД нет никакого  объяснения происхождению  тяжелых  травм.
А так-то у каждого дятловеда есть своя версия, которая настолько логична, что не допускает рассмотрение иных версий коллег.

В УД есть полное опровержение ЛЮБЫМ версиям - кроме природных. А как вы хотели? Уголовное преследование и потому "уголовное" - что преследует "уголовные" преступления! Вывод "некого привлекать" вполне, весьма и даже очень -сигнализирует от главном - ГД никто не убивал умышленно... И случайно никакие "рОкеты"... уж простите, "горевшие падая" - тоже ни при чём!

[вася куролесов]

В аномальной пурге одинаково быстро погибают,  и отдохнувшие, и усталые.

"Пока толстый сохнет, худой сдохнет" пословица.

Тройка смертельно травмированных в ручье , - единственная необъяснимая деталь УД.

Объясняется  легко и без аномальной пурги.
 

[Косатый]

"Пока толстый сохнет, худой сдохнет" пословица.
Объясняется  легко и без аномальной пурги.

Тоже догадались?

[Олег_ВП]

1. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет" пословица.
2. Объясняется  легко и без аномальной пурги.

1. Из туристов ГД никто не страдал ожирением.
2. Ну вот и попробуйте , если так легко.

[вася куролесов]

1. Из туристов ГД никто не страдал ожирением.

Вероятней всего. У Вас есть другие данные?

Тройка смертельно травмированных в ручье , - единственная необъяснимая деталь УД.
Объясняется  легко и без аномальной пурги.

. Ну вот и попробуйте , если так легко.

Вопрос конешно интересный. Но в чём у Вас возникли трудности с получением травм туристов ГД в ручье? хотелось бы услышать?
   

Оффтоп (текст не по теме)

Техническая авария меж рай космоса над МП ГД повлекла за собой сход лавины, которая разбудила медведя

 

[Олег_ВП]

Но в чём у Вас возникли трудности с получением травм туристов ГД в ручье? хотелось бы услышать?

Начнем с Синюкаева, который  ещё  в феврале знал о  тяжело травмированных.

[вася куролесов]

Начнем с Синюкаева, который  ещё  в феврале знал о  тяжело травмированных.

Защита берёт отвод данному свидетелю. И просит исключить его из свидетелей.
Знание "о  тяжело травмированных" и неоказание им помощи влечёт за собой уголовную статью!

[Олег_ВП]

Синюкаев

Видимо интервью с ним Вас заинтересует.

https://youtu.be/QQqTjEXSK4o

[Дед мазая]

Вопрос конешно интересный. Но в чём у Вас возникли трудности с получением травм туристов ГД в ручье? хотелось бы услышать?

Хотя бы в том, что эксперту Возрожденному, за спиной которого было целое Свердловское Бюро СМЭ, такая простая мысль не пришла в голову...

[nemo]

Тройка смертельно травмированных в ручье , - единственная необъяснимая деталь УД.

Объясняется  легко и без аномальной пурги.

Так хочу прочитать\услышать, что кушать не могу. 

[вася куролесов]

Видимо интервью с ним Вас заинтересует.

Просмотрел. Прослушал. Нельзя так издеваться над пожилым человеком в стадии деменции. Тем более использовать его воспоминания в качестве неоспоримых доказательств . Дай мне бог здоровья дожить до его лет и ко мне бы не пришли журналисты с вопросами о том, что я помню о моей службе в СА.

такая простая мысль не пришла в голову...

Такая это какая простая? Озвучьте пжл!

Так хочу прочитать\услышать, что кушать не могу.

Кушайте на здоровье. Всему свое время.
И да. Вас интересует время, способ нанесения/получения травм или кем/ чем были нанесены травмы?

[nemo]

Кушайте на здоровье. Всему свое время.

Ну вот опять.
"Там" Дмитрий Николаевич обещал еще 17го февраля свою версию подогнать. А в сумме  уж более месяца "маринует".
Тут "всему свое время". Куды крестьянину податься?

И да. Вас интересует время, способ нанесения/получения травм или кем/ чем были нанесены травмы?

Да мне пофиг. Как там, у "классика" заявлено: "Легко и без аномальной пурги".  Чтобы, рраз,  и все вопросы обнулились.

[Косатый]

Ну вот опять.
"Там" Дмитрий Николаевич обещал еще 17го февраля свою версию подогнать. А в сумме  уж более месяца "маринует".
Тут "всему свое время". Куды крестьянину податься?Да мне пофиг. Как там, у "классика" заявлено: "Легко и без аномальной пурги".  Чтобы, рраз,  и все вопросы обнулились.

Все по-русски... там маненько поджать, здеся пиннануть... с помощью "матери" нагнуть... и ВУАЛЯ! Все вАпросы обнуляццо... И ресурс с ними...

[Олег_ВП]

Просмотрел. Прослушал. Нельзя так издеваться над пожилым человеком в стадии деменции. Тем более использовать его воспоминания

Тогда  Вам вообще нет смысла обсуждать трагедию, если  предпочитаете держаться в рамках официальной версии. Всё дятловедение это  сомнения построенные на воспоминаниях, отличающихся от официальных.

[вася куролесов]

Оффтоп (текст не по теме)

Тогда  Вам вообще нет смысла обсуждать трагедию, если  предпочитаете держаться в рамках официальной версии. Всё дятловедение это  сомнения построенные на воспоминаниях, отличающихся от официальных.

Не вам меня учить. Там где вы учились я преподавал. Усёк советчик.

Добавлено позже:

Как там, у "классика" заявлено: "Легко и без аномальной пурги".

Стал классиком. Горжусь собой.
Основной посыл про травмы был, что "аномальная пурга" - не причём при получении травмы.

Добавлено позже:
   Меня интересовало лишь ваше мнение могла ли ГД остановиться  на месте МП возвращаясь от Отортена?
Да или Нет?   Шура?  Прохожий?  Хельга?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм

[Косатый]

Оффтоп (текст не по теме)

Не вам меня учить. Там где вы учились я преподавал. Усёк советчик.

Добавлено позже:Стал классиком. Горжусь собой.
Основной посыл про травмы был, что "аномальная пурга" - не причём при получении травмы.

Добавлено позже:
   Меня интересовало лишь ваше мнение могла ли ГД остановиться  на месте МП возвращаясь от Отортена?
Да или Нет?   Шура?  Прохожий?  Хельга?

А смысл?