Новый доклад В.Д. Анкудинова на юбилейной конференции 2-го февраля 2024 г.

[Gloster]

Добавим, что воспоминания Карпушина  частично подтвердил пилот Потяженко. ( Его интервью с разницей в 10 лет.)Слобцов  видел то, что  мог видеть.  И говорил чистую правду об увиденном.
НО! Слобцов  нашел  палатку  на склоне 26  февраля, а Карпушин  нашел палатку вблизи  крутых утесов вершины ХЧ  25 февраля.

А Потяженко аж 24-го получается... Еще кандидат на первенство обнаружения палатки... Из его интервью 2014 г. М.Пискаревой следует, что вылетели они 24 февраля с Ортюковым, следователями, кинологами с собаками и еще какими-то людьми в "черных полушубках". Что интересно, по его словам, после посадки "черные полушубки" сошли с вертолета и "сразу ушли в лес". Значит, знали, куда идти?...
P.S. И предположение о "манипуляциях с палаткой" я не отвергаю...
https://dyatlovpass.com/interview-potyazhenko-ru

[Олег_ВП]

А Потяженко аж 24-го получается... Еще кандидат на первенство обнаружения палатки... Из его интервью 2014 г. М.Пискаревой следует, что вылетели они 24 февраля с Ортюковым, следователями, кинологами с собаками и еще какими-то людьми в "черных полушубках". Что интересно, по его словам, после посадки "черные полушубки" сошли с вертолета и "сразу ушли в лес". Значит, знали, куда идти?...

У Потяженко много любопытного. Например, он очень удивился тому, что военные типа "только начали поиски", но у них уже "кончились продукты".
А его  воспоминание по запаху спирта в палатке вообще за гранью официальной версии  УД.

[Викуся]

Чисто теоретически, за 24 часа специалисты могут  перенести с вершины ХЧ на склон  даже  небольшую избу.  И следов не оставят. Не подкопаешься. Их этому  делу учат несколько лет в профильных училищах.

Это невозможно. Невозможно имитировать старый фирновый снег на палатке и вокруг палатки. Невозможно убрать следы со склона так, чтобы их не было видно. Инсценировку установки палатки отрицают многие поисковики, а они в туризме были не новички. Следователи тоже отрицают, а они были опытные следователи.

Добавлено позже:

У Потяженко много любопытного. Например, он очень удивился тому, что военные типа "только начали поиски", но у них уже "кончились продукты".
А его  воспоминание по запаху спирта в палатке вообще за гранью официальной версии  УД.

Запах спирта в палатке был, так как плохо закрытую пустую фляжку в этот день подложил Слобцов или Шаравин. Спирт выпили накануне в лагере поисковиков.

[Gloster]

У Потяженко много любопытного. Например, он очень удивился тому, что военные типа "только начали поиски", но у них уже "кончились продукты".
А его  воспоминание по запаху спирта в палатке вообще за гранью официальной версии  УД.

Про запах спирта, это из какого-то другого интервью? В этом, на который ссылка, такого нет. Он там говорит, только про "вещи по кучкам... мерзлые куски хлеба, кажется, была банка тушенки" и боевой листок. Насчет запаха спирта, согласитесь, если бы даже распивала ГД, то никакого запаха за почти 4 недели в палатке не могло остаться, на морозе, причем палатка, по его словам, была "... вся почти открытая. Как тряпка разодранная"...

[Олег_ВП]

1. Это невозможно. Невозможно имитировать старый фирновый снег на палатке и вокруг палатки. Невозможно убрать следы со склона так, чтобы их не было видно. Инсценировку установки палатки отрицают многие поисковики, а они в туризме были не новички. Следователи тоже отрицают, а они были опытные следователи.
2. Запах спирта в палатке был, так как плохо закрытую пустую фляжку в этот день подложил Слобцов или Шаравин. Спирт выпили накануне в лагере поисковиков.

1.  В СССР в годы ВОВ на фронтах воевало 11 саперных армий.   Инженерные войска профессионально занимаются всеми видами маскировки.
2. Слобцов нашел палатку 26 февраля.
Из интервью с Потяженко: 
- Вы полетели 23 февраля?
 В. В. - Полетели мы 24 февраля, т.к. тогда был такой приказ, военной авиации в дни праздников не летать.
...
-Как Вы обнаружили палатку?
 В. В.- Когда взлетали, на разгоне скорости и наборе высоты; cмотрю - внизу что-то похоже на палатку. Указал Ортюкову - смотрите! Он головой махнул.. Сказал, завтра посмотрим. Прилетели в Ивдель, он по рации связался с группой в лесу, что в метрах 500-700 от них на склоне мелькнуло нечто похожее на палатку. Приказ :"Не трогайте ее!"
На следующий день 25 февраля мы снова полетели утром.
...
- Что увидели в палатке?
 В. В.- Порядка в палатке не было. Они видно раздевались по углам. Видны были вещи по кучкам, валялись мерзлые куски хлеба, кажется, была банка тушенки.
...
- Как выглядела палатка? (показываю фото, где Карелин и Коптелов)
 В. В. - "Не так она выглядела. Просто торчала, как палатка. Немножко с той стороны, откуда гора идет, поднасыпано было... Я видел - повыше так так было, вот тут гора? насыпано на нее было, так вдавлена палаточка была... с другой стороны разрез... я с этого уголка заходил (где разрез), подошел... ... говорит - не трогать ничего... я заглянул (через разрез, как тряпка болтается), нагнулся - спиртом пахнет, спирта хорошо знаю запах... и вот с этой стороны был приклеен или примерзший боевой листок..

Добавлено позже:

Про запах спирта, это из какого-то другого интервью? В этом, на который ссылка, такого нет. ..

Это другое его интервью .
https://taina.li/forum/index.php?topic=3358.msg191634#msg191634

[Starhunter]

Викуся, про опытность следователей вы пошутили?

[maicom]

Запах спирта в палатке был, так как плохо закрытую пустую фляжку в этот день подложил Слобцов или Шаравин. Спирт выпили накануне в лагере поисковиков.

Запах спирта был не в палатке а от фляги

Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части. Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож

1.  В СССР в годы ВОВ на фронтах воевало 11 саперных армий.   Инженерные войска профессионально занимаются всеми видами маскировки.

Шаравин вспоминал что когда разбирали палатку то по лыжам было видно что они укладывались еще в мягкий рыхлый снег а вынимали они его уже из фирна т.е лыжи впечатались в снег и если бы их клали на фирн за день или несколько дней до этого такого бы не было.

2. Слобцов нашел палатку 26 февраля.

Протокол допроса Чеглакова

Свидетель показал: В конце января 1959 года точно даты не помню в клубе пос. Вижай я видел какую-то группу туристов, среди них было 2 девушки. Эти туристы на автомашине уехали в 41 квартал, где расположен лесоучасток Энерголесокомбината. В пос. 2-го Северного рудника никто не проживает. В третьей декаде февраля месяца 1959 г. по приказанию нач. лаготделения тов. Хакимова совместно с лесником Пашиным иваном я на вертолете вылетел к месту гибели группы туристов т.е. в район горы Отортен. С нами вместе еще в этом же вертолете было 4 чел. да из г. Ивдель в этот же день прибыли еще 5 человек. В то же день приступили к выполнению поставленной задачи. Поиски туристов начали вести двумя группами. Одного человека оставили на охране вещей и палатки. В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия. Ее было видно плохо т.к. занесло снегом. В нее мы не заходили.
Следов лыжи туристов около палатки не было видно. Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов. От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка манси.
Первая остановка туристов от места нахождения палатки была примерно на расстоянии в 17-20 км. Такое же расстояние и было от реки Вижай. На пятый день поисков нами были обнаружены 4 трупа, один из них женского пола. После чего мы на вертолете были доставлены домой в поселок Вижай. Гора где была обнаружена палатка и трупы не является священным местом манси. Священные места манси от этого места очень далеко. Когда с нами работали манси - Куриков Степан и другие по розыску туристов поведение их было нормальным и они даже сожалели, что так нехорошо произошло с туристами. По обстоятельствам которые мне пришлось видеть в районе поисков погибших людей я со своей стороны считаю, что они могли погибнуть только от стихии. Заинтересованных в гибели туристов со стороны маньси не должно быть. Группа туристов могла замерзнуть потому, когда начался ураган у них стало срывать палатку далее прорвало ее они хотели ее закреплять или даже закрепляли подхватило ветром и утащило ветром в лощину., где они потеряли ориентировку и обратно в палатку вернуться не смогли погибли от мороза. Больше доложить ничего не имею.

Ал. Чеглаков (подпись)
Допросил пом прокурора г. Ивдель, юрист 1 кл. Кузьминых (подпись)

Протокол допроса Пашина

Свидетель показал: 23 февраля 1959 года в составе 6 человек нас высадили с вертолета в район горы Оттортенн для поисков потерявшейся группы туристов. В первый день поисков, как только спустились в Аспию то обнаружили лыжню туристов. Здесь мы расположили палатку, переночевали, разбились на три группы и пошли искать туристов, в результате поисков обнаружили палатку с вещами, которую было видно плохо т.к. она занесена снегом, в палатку мы не заходили. Палатка была найдена в верховьях реки Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия. Когда спускались мы с Мантвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося. Недоходя до палатки туристов в 10 км следов лыжни манси уже не было и лыжню туристов вблизи палатки тоже не видно т.к. ее занесло снегом. На пятый день наших поисков мы нашли 4 человека занесенных снегом и в этот день нас на вертолете оттуда забрали и доставили домой в пос. Вижай. Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17 и от Лозьвы к/м 20. В одном километре от первой стоянки туристов мы видели стоянку манси где они пасли оленей но это было позднее времени гибели туристов т.к. у них были свежие следы, а стоянка туристов имела старый вид.

Они были в группе Слобцова и говорят что 23 го февраля их высадили,они нашли лыжню гд,переночевали и на следующий день нашли палатку гд т.е получается 24 го февраля и на пятый день они нашли четыре трупа а это как раз 27 го февраля,протоклы допросов от 6 и 7 марта,допросил Кузьминых,на тот момент официальная дата обнаружения палатки 26 февраля и вряд-ли Кузьминых об этом не знал в марте.
Далее протокол допроса Атманаки

26 февраля в 12 дня нас погрузили в вертолет и высадили на седловине правее гребешка на перевале в Лозьвы и высотой 880.
Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне.

Пусть он перепутал дату и говорит не про 26 февраля а про 27 е но тогда чьи следы он видел рядом со следами гд?кто побывал там накануне?не только что а накануне,не Пашина и Чеглакова?они спускались по следам и видели тела под кедром?поэтому Пашин в лагере сказал что пора пить за упокой? поэтому 26 го февраля он не пошел со Слобцовым и Шаравиным к палатке а просто указал направление?Чеглаков говорил что поиски начали двумя группами и вполне могло получится что они с Пашиным нашли палатку но ничего не сказали а направили потом туда СиШ.

[Викуся]

Викуся, про опытность следователей вы пошутили?

"Я гениальный Сыщик,
Мне помощь не нужна,
Найду я даже прыщик
На теле у слона".
Следствие так не работает, особенно, по резонансным делам. Всё контролируют опытные следователи и опытные судмедэксперты. Вы считаете, что в следственном отделе Прокуратуры Свердловской области работали только дилетанты, а СМИ, проведённые Возрожденным, не были внимательно проверены его начальником перед тем, как их напечатать в окончательном варианте?
И следствие и экспертизы по этому делу имеют высокое качество, так как были на контроле у Хрущёва.
Наблюдательные дела или проверки следствия велись в Прокуратуре РСФСР и в Прокуратуре СССР. Крупных ошибок они не нашли, ни в уголовном деле, ни в СМИ.
Генпрокуратура РФ подтвердила, что уголовное дело было расследовано по всем правилам и пересмотра не требует.
То, что Прокуратура РСФСР и Прокуратура СССР контролировали расследование именно этого уголовного дела, однозначно подтверждает, что никакого второго уголовного дела о взрыве на перевале не было. Не стали бы они выделять для контроля отдельно дело о стихийной силе, убившей студентов, и отдельно дело о взрыве, убившем студентов. Так никогда не делается на таком высоком уровне.

[kolhoznik]

не были внимательно проверены его начальником перед тем, как их напечатать в окончательном варианте?

https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

... Ни одна бумага (связанная с группой Дятлова) на регистрации в СОБСМЭ не находилась. Профессор П.В. Устинов (основатель и начальник СОБСМЭ на 1959 г.) не был ознакомлен вообще с актами вскрытия, что из ряда вон. ...

[Косатый]

Мой дед 41-45 занимался организацией партизанского подполья в Приморье против японцев.  В свои  99 лет неплохо помнил массу деталей и даже имена вождей народа нивхи по берегам Амура. Однако часто забывал, куда положил очки  или таблетки.

Во времена Великой отечественной Приморье Япония НЕ ОККУПИРОВАЛА

[Викуся]

https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

Не надо путать контроль руководства с регистрацией бумаги в соответствующей инстанции. Акты были показаны, кому надо, и не один раз.
СМИ внимательно изучили не только руководители СОБСМЭ, но и эксперты и руководители в Москве.
Регистрировать эти СМИ в СОБСМЭ не требовалось. Экспертизы проводились на выезде в другом медицинском учреждении. Так, как они оформлены, было достаточно для несчастного случая, что и подтвердили все проверки высоких инстанций.
Уголовное дело по факту несчастного случая в туристическом походе не требует тщательного соблюдения таких же формальностей, как в случае убийства. И даже при убийстве не всё соблюдается.
Уголовное дело соответствует уровню происшествия, повлекшего смерть туристов от природной причины.
Состояние этого уголовного дела дополнительно подтверждает отсутствие других уголовных дел по этому происшествию. Несчастный случай.

[Иван Иванов]

А Иванов Лев Никитич  сказал, что всё это "УД" - TOSH...

[kolhoznik]

Регистрировать эти СМИ в СОБСМЭ не требовалось. Экспертизы проводились на выезде в другом медицинском учреждении.

Тогда зачем в актах СМИ имеется запись?

судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области

И какой же тогда начальник проверил ?

не были внимательно проверены его начальником перед тем, как их напечатать в окончательном варианте?

[megeor]

Не надо путать контроль руководства с регистрацией бумаги в соответствующей инстанции. Акты были показаны, кому надо, и не один раз.

откуда инфа?

СМИ внимательно изучили не только руководители СОБСМЭ, но и эксперты и руководители в Москве.

Вопрос тот же: откуда инфа?

Регистрировать эти СМИ в СОБСМЭ не требовалось.

Требовалось как минимум зарегистрировать в папке "Исходящая корреспонденция" сопроводительное письмо, на котором стояла подпись руководителя учреждения.
 Дальше ваш текст разбирать не стану, но неплохо бы подтвердить вашу квалификацию в такой области  как "Делопроизводство".
 

[Викуся]

откуда инфа?Вопрос тот же: откуда инфа?Требовалось как минимум зарегистрировать в папке "Исходящая корреспонденция" сопроводительное письмо, на котором стояла подпись руководителя учреждения.
 Дальше ваш текст разбирать не стану, но неплохо бы подтвердить вашу квалификацию в такой области  как "Делопроизводство".

Вы, вероятно, фрилансер и никогда не имели дело с работой в офисе и с уголовным делопроизводством?
Работа низшего звена всегда проверяется непосредственным начальником, а перед отправкой в центр или при представлении на совещании вышестоящему руководству, тщательно проверяется и более вышестоящими местными начальниками.
Это соблюдается неукоснительно, особенно чиновниками, так как они не хотят лишиться работы.
Уголовное дело проходит через прокуратуру и часто контролируется через наблюдательные производства, как в прокуратуре, так и в БСМЭ. Особенно тщательно такие процедуры соблюдаются для резонансных дел, уходящих в Москву на проверку. Это УД предоставлялось на проверку приезжавшим из Москвы начальникам и дополнительно отправлялось в Москву на проверку, где с большой вероятностью тоже контролировалось через наблюдательное производство.
Есть даже телеграммы в УД и воспоминания участников всего этого процесса. Рекомендую с ними ознакомиться.
Чай мне не шешнадцать лет и на своём веку я много повидала самых разных начальников и всевозможных работников юридического фронта. Да и сама я потом много руками водила.
"Усы, лапы и хвост - вот мои документы!"

Добавлено позже:

Тогда зачем в актах СМИ имеется запись?
И какой же тогда начальник проверил ?

Затем, что этими экспертизами занималось СОБСМЭ.
Многие начальники проверяли. Велик их список от Ивделя до Москвы, поэтому всех перечислять не буду. Многие присутствуют в УД и ещё несколько в воспоминаниях участников процесса. Рекомендую ознакомиться с материалами УД, обращая внимание на все подписи, и почитать воспоминания.

[Олег_ВП]

Во времена Великой отечественной Приморье Япония НЕ ОККУПИРОВАЛА

Подготовка партизанских баз в Приморье шла очень активно. Боевых действий не случилось.

[Starhunter]

Викуся

Следствие так не работает, особенно, по резонансным делам. Всё контролируют опытные следователи и опытные судмедэксперты. Вы считаете, что в следственном отделе Прокуратуры Свердловской области работали только дилетанты

Анкундинов уже писал, что были обязаны сделать следователи на перевале, но почему-то не сделали. Причем на начальном этапе. Где нормальная план-схема места происшествия, где фототаблицы, почему вещи то пропадают по материалам УД, то возникают из ниоткуда...

[Олег_ВП]

... Пусть он перепутал дату и говорит не про 26 февраля а про 27 е но тогда чьи следы он видел рядом со следами гд?кто побывал там накануне?не только что а накануне,не Пашина и Чеглакова?они спускались по следам и видели тела под кедром?поэтому Пашин в лагере сказал что пора пить за упокой? поэтому 26 го февраля он не пошел со Слобцовым и Шаравиным к палатке а просто указал направление?Чеглаков говорил что поиски начали двумя группами и вполне могло получится что они с Пашиным нашли палатку но ничего не сказали а направили потом туда СиШ.

Понимаете ли?
 У нас возникли правомерные вопросы к товарищу Анкундинову, который немотивированно принимает за истину сообщения Слобцова от 26 февраля, но не принимает за истину сообщения пилота Карпушина, который нашел палатку 25  февраля.
Почему такая дискриминация и однобокое суждение в пользу официальной  версии?
 Где независимость,  где непредвзятость? 
То есть, с первых абзацев его доклада блокируется путь к истине.

[kolhoznik]

Затем, что этими экспертизами занималось СОБСМЭ.

правильно
А кто начальник  СОБСМЭ и Возрожденного? Как пишет Архипов

Профессор П.В. Устинов (основатель и начальник СОБСМЭ на 1959 г.)

Значит кто должен был проверить исходя из Ваших слов

СМИ внимательно изучили не только руководители СОБСМЭ

т.е. Устинов. Так?
А что пишет Архипов

П.В. Устинов не был ознакомлен вообще с актами вскрытия,

==
Ну и кому верить?
Устинову или Вашему

"Усы, лапы и хвост - вот мои документы!"

Добавлено позже:
=======

У нас возникли правомерные вопросы к товарищу Анкундинову, который немотивированно принимает за истину сообщения Слобцова от 26 февраля, но не принимает за истину сообщения пилота Карпушина, который нашел палатку 25  февраля.

Так следую протоколу допроса Пашин и Чеглаков  палатку вообще 24 февраля нашли.

... Интересно, что студенты Слобцов и Шаравин, «первыми обнаружившие» палатку 26 февраля, не видят рядом с ней следов позавчерашней лыжни Пашина и Чеглакова. Наверно ее запорошило снегом. А если так, то кроме Пашина с Чеглаковым днями ранее могли у палатки быть любые другие люди, следы которых также были заметены.
...
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26957.5/4011039/

и это тоже игнорируется.

[nemo]

Одна из поисковых групп в количестве 11 человек под руководством студента "Политеха" Бориса
Слобцова 23 февраля была высажена на горе Отортен, в том самом месте, которое являлось основной
целью похода Игоря Дятлова и его товарищей.
...
Из-за ошибки пилота вертолёта группа Слобцова высадилась не на самой высокой из трёх вершин Отортена, а
на одной из соседних, что несколько задержало поисковиков.

На следующий день - 24 февраля -лыжники приступили к активному поиску, они перешли на нужную вершину и, обыскав местность,
убедились, что группа Дятлова там не бывала.
Группа сначала спустилась в долину реки Лозьва, затем перешла в долину реки Ауспия. Приказ о
переходе туда содержался в записке полковника Ортюкова, сброшенной с пролетавшего самолёта
вымпелом.

В районе Ауспии поисковиков Слобцова ждала первая удача - 25 февраля они наткнулись на
старый лыжный след, который, по их мнению, должен был принадлежать группе Дятлова. В
дальнейшем это предположение получило подтверждение - Слобцов и его поисковики действительно
отыскали лыжню пропавшей группы. Стало ясно, что она находится где-то неподалёку, буквально в
считанных километрах (поскольку до Отортена было не более 15 км., а там пропавшие туристы не
побывали).
...
Уже во второй половине дня 25 февраля Слобцов попытался определить, в каком направлении
двигалась группа Дятлова, для чего, несмотря на сумерки, разделил свою команду и направил её вверх и
вниз по течению Ауспии.
...
На следующий день поиск развернулся с удвоенной энергией. Ощущение того, что объект поисков
где-то неподалёку, придавал силы. Утром 26 февраля группа Слобцова разбилась на три части:

...
Та группа, что должна была искать следы выхода дятловцев из долины реки Ауспия, поднялась на перевал,
...
В составе этой группы были три человека - студенты УПИ Борис Слобцов и Михаил Шаравин, а также местный лесничий Иван Пашин((c)Ракитин А.И.)

[Косатый]

ВикусяАнкундинов уже писал, что были обязаны сделать следователи на перевале, но почему-то не сделали. Причем на начальном этапе. Где нормальная план-схема места происшествия, где фототаблицы, почему вещи то пропадают по материалам УД, то возникают из ниоткуда...

Ни Анкудинов - ни ваш покорный слуга НЕ В СОСТОЯНИИ написать "что были ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ СЛЕДОВАТЕЛИ НА ПЕРЕВАЛЕ" - по одной простой причине - действующий на тот момент УПК РСФСР со всеми поправками - повторюсь - НА ТОТ МОМЕНТ - увы сейчас недоступен! Анкудинов НЕ ИМЕЕТ ПРАВА выставлять своё мнение - как истину в последней инстанции - именно поэтому!

[maicom]

Понимаете ли?
 У нас возникли правомерные вопросы к товарищу Анкундинову, который немотивированно принимает за истину сообщения Слобцова от 26 февраля, но не принимает за истину сообщения пилота Карпушина, который нашел палатку 25  февраля.
Почему такая дискриминация и однобокое суждение в пользу официальной  версии?
 Где независимость,  где непредвзятость? 
То есть, с первых абзацев его доклада блокируется путь к истине.

У меня нет вопросов к Анкудинову,у меня есть вопросы к следствию 59 г, Анкудинов говоря про нахождение палатки СиШ приводит в качестве примера говоря о состоянии снега в тот период,если палатку нашли другие то у нас нет письменных доказательств этому и гадать можно сколько угодно а Слобцов оставил показания написанные в протоколе допроса,по этим показаниям вход палатки стоял а так же возле палатки стояли воткнутые лыжи и это говорит о том что лавины там не было иначе бы и лыжи сдвинулись или упали бы и палатка бы вся была завалена снегом,в этом контексте Анкудинов приводит слова Слобцова,в другой теме он об этом говорил.

[Косатый]

это говорит о том что лавины там не было иначе бы и лыжи сдвинулись или упали бы и палатка бы вся была завалена снегом,в этом контексте Анкудинов приводит слова Слобцова,в другой теме он об этом говорил.

То есть именно ВЫ и есть специалист по лавинам? КаГ и Анкудинов по УПК РСФСР 1959 года со всеми поправками?

[Викуся]

ВикусяАнкундинов уже писал, что были обязаны сделать следователи на перевале, но почему-то не сделали. Причем на начальном этапе. Где нормальная план-схема места происшествия, где фототаблицы, почему вещи то пропадают по материалам УД, то возникают из ниоткуда...

Это Прекращённое уголовное дело. Причём, прекращено оно было, так как следователь не усмотрел в данном деле состава преступления. Причиной гибели туристов стал несчастный случай в походе.
Если нет преступления, то отношение к этому уголовному делу не такое щепетильное, как к уголовным делам, которые передаются в суд. Это дело велось несколькими следователями, документы были "разбросаны" по нескольким кабинетам на большой территории. Много раз отдельные части дела и дело целиком возились на проверку большим начальникам, а они имеют обыкновение не соблюдать делопроизводственную дисциплину, не регистрируют и теряют некоторые документы.
Если дело передаётся в суд, то следователь или изготавливает копии утраченных документов, или разыскивает их по кабинетам других следователей и начальников.
Если дело по факту несчастного случая не передаётся в суд, так как никого не планируется привлекать к уголовной ответственности, то следователь может особо не заморачиваться сбором всех документов для подшивания в дело.
Известные нам проверки прокуратуры того времени и современная проверка уголовных дел того времени Генпрокуратурой РФ показали, что даже в делах, передаваемых в суд, много нарушений. Если нарушения не критичные, то некоторые из них прокурор или судья заставляют следователя исправлять, а на некоторые просто закрывают глаза.

Неизвестно как и в каких условиях хранилось уголовное дело о гибели туристов по истечении нормативных сроков хранения. На каком-то из этапов хранения до того момента, как оно попало в руки дятловедов, это дело могло понести какие-то утраты.

Не верьте местным юридическим и околоюридическим лицам, что все дела ещё до передачи прокурору обязательно приводятся в идеальное состояние. Эти люди или защищают честь мундира, или просто врут в угоду собственным версиям. Многие дела не приводятся в идеальный порядок даже перед передачей в суд и вынесением приговора. И это в большинстве случаев не приводит к отмене приговоров и пересмотру таких дел.
Для отмены Постановлени о прекращении уголовного дела о гибели туристов нет никаких серьёзных оснований. Адвокаты родственников дятловцев имеют мало шансов что-то изменить, только если вдруг лично Путин или другой чиновник высокого уровня не станет заядлым дятловедом.

[Мишаня]

       Дык, че вы вокруг да около скачите, за юриспруденцию обозначаете, как вши на гребешке, не имеющую к ракетам никакого отношения?
Конкретно когда будет? Где "Фторое  фуфлыжное дело? Хде  "вещельственных доказательств для временного личного пользования"?     

 

[Starhunter]

Косатый, открываем "Первоначальные следственные действия" Селиванов и читаем.

Викуся, да тут далеко ходить не надо - самый старт и косяк за косяком. Где план-схема места происшествия с привязкой к стационарном объектам и сторонам света, где фото тел как положено - с нескольких ракурсов, плюс панорамный вид?

[Косатый]

Косатый, открываем "Первоначальные следственные действия" Селиванов и читаем.

Викуся, да тут далеко ходить не надо - самый старт и косяк за косяком. Где план-схема места происшествия с привязкой к стационарном объектам и сторонам света, где фото тел как положено - с нескольких ракурсов, плюс панорамный вид?

Вы по времени в состоянии распределить моменты обнаружения палатки и тел?

Добавлено позже:
Ля я ща тупо вам и Селиванова процитирую - где начинать надо осматривать место происшествие ОТ ТРУПА и ВОКРУГ ЕГО -ХОТИТЕ?

Добавлено позже:
Лучше по-другому -Вы мне процитируйте Вами упомянутого Селиванова - где он бы написал - дескать каждый ножек нужно "привязать" в ОМП к каждой, уж простите, заднице-на которой тот висел ПРИ СМЕРТИ ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ

[Олег_ВП]

Так следую протоколу допроса Пашин и Чеглаков  палатку вообще 24 февраля нашли.

Если внимательно прочитать протокол, то можно понять, что Пашин и Чеглаков лишь подтвердили слова штурмана Карпушина.
Вот как описана  версия v. 01 палатки Дятлова ,   от 25 февраля.

"... На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верх Ауспия."  (с) Чеглаков, протокол от 6 марта.

"... Палатка была найдена в верховьях реки Ауспии и Лозьвы на высоте горы верх Ауспия." (с)   свидетель Иван Пашин, 7 марта 1959 года.

Штурман описывает  находку  палатки  так :
"Примерно за 25-30 км до горы, - вспоминает штурман Карпушин, - мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону горы...
... Кстати, мне уже тогда бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду…"(с) Карпушин .
 Крутые склоны с крутизной 30 градусов имеются лишь  вблизи вершины ХЧ,  с  ее  восточной стороны.
Тут полезно добавить воспоминания  пилота Потяженко, который сравнил палатку Дятлова с  "ласточкином гнездом".

"- Почему Вы сказали, что палатка была как ласточкино гнездо?
- Это не я так назвал. Это так Ортюкову сообщили военные, когда пошли после его сообщения по рации и обнаружили палатку. Она была как бы прилеплена к горе, как ласточкино гнездо. Потом услышал слова одного специалиста на склоне, что палатка была поставлена неправильно, так не ставят палатку."(с)  Потяженко.

Карта уклонов района трагедии -->



Вот и выходит, что Слобцов нам описал совсем другой вариант "палатки Дятлова"  версии v. 02   от 26 февраля, а это меняет всё.

[bvv910]

Вот и выходит, что Слобцов нам описал совсем другой вариант "палатки Дятлова"  версии v. 02   от 26 февраля, а это меняет всё.

Что это меняет? Вы можете более развёрнуто пояснить?

[Викуся]

Косатый, открываем "Первоначальные следственные действия" Селиванов и читаем.

Викуся, да тут далеко ходить не надо - самый старт и косяк за косяком. Где план-схема места происшествия с привязкой к стационарном объектам и сторонам света, где фото тел как положено - с нескольких ракурсов, плюс панорамный вид?

Каждый следователь, даже стажёр, - это гениальный сыщик, пока ему не настучит по голове его непосредственный начальник. Каждый начальник следственного отдела - это гений сыска, пока 
прокурор не вернёт уголовное дело следователю для производства дополнительного следствия, изменения объема обвинения либо квалификации действий обвиняемых или пересоставления обвинительного заключения и устранения выявленных недостатков со своими письменными указаниями.
Каждый прокурор - это бог юриспруденции, пока судья по ходатайству стороны или по собственной инициативе не вернёт уголовное дело прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом.
И даже после всех этих возвращений дела в нём останутся несоответствия учебникам, инструкциям, методическим указаниям и даже законам. В конце концов приговор всё равно будет провозглашён, несмотря на то, что в деле ещё останутся разные недочёты.

Коротаев, Иванов и Темпалов работали не по учебнику, инструкциям и законам, а по тому, как они это всё помнили на основе образования и собственного опыта работы.
Схема и фотографии могли быть и потом не были приобщены к УД (это прерогатива следователя) или их могло не быть (ошибка следователя или экономия фотоматериалов), или они были утрачены позднее.
На окончательные выводы следователя в Постановлении о прекращении УД это никак не влияет. Следователь и так всё сам видел и знал, а проблемы дятловедов будущего его никак не волновали.