Обморожения ног, физическая и моральная усталость - и никаких загадок.

[Косатый]

Поправил. Формально, Вы правы...
Дело в том, что эксперт Чуркина не указала еще 5-6 разрезов на палатке, а все разрывы, кроме вертикального у дальнего торца палатки, проигнорировала. Это дает мне право предположить, что эти три разреза имели непосредственное отношение к началу трагедии? Да, найденные ножи группы Дятлова экспертизе на предмет разрезов ими не подвергались, на что сетовала позднее и сама Чуркина, что позволяет нам бросить очередной камень в адрес следователя Иванова...

Не дает! Ибо противУположные выводы - а именно будто бы "эти три разреза имели непосредственное отношение к началу трагедии?" Вы подтвердили ЧЕМ?

Как мы хотели бы, Вам уже не раз писали - более подробно, чтобы было понятно, о чем Вы вообще пишите...
Какое отношение Ваше Сибтермо и Ваша палатка, которая предусматривает установку печки на пол, имеют к трагедии группы Дятлова?..

Имеют и самое непосредственное!!! Именно способ установки _ А НЕ ПОДВЕСА - печки в палатки ВЕКАМИ проверены и по сию пору ЭФФЕКТИВНЫ! И вообще - ваша посылка - дескать в палатке у ГД был шанс НЕ ЗАМЕРЗНУТЬ - ОШИБОЧНА!

[Непьющий]

Так в таких условиях как раз надо было продолжить начатый разрез, а не искать место, где, тыкая не раз ножом, пытаться сделать новый разрез?

Да не получилось продолжить разрез. Пожалуйста, не требуйте строгой последовательности и логичности для той ситуации, и не мыслите будто разрезаете стоячую палатку и у вас внутри полная свобода движения рукой и полная свобода в выборе положения тела. Лежит палатка. Складки образовались. Уперся нож в складку, не хватает ему остроты разрезать сразу два-три слоя. Ну неужели не можете реалистично все это представить... Им возможно даже просто руку с ножом к брезенту поднести и то несколько минут с этим мучились, чуть не задохлись.. Может они и мелких дырок пытались сделать чтоб не задохнуться, пока ноги из-под снега выдергивали, теряя валенки.

А спать между лыжами - самое то?

Да, спать просто на снегу или на лыже продольно несравнимо проще, чем поперек. Хотя конечно дома на кровати удобнее.

Ну да. Но уже лежали те, кто получил травмы?

Вероятно да. Лежали или полулежали.

[maicom]

...

[Непьющий]

экспертиза показала только что разрезы сделаны изнутри а кем и когда нет,

Может палатку разрезал тот кто палку резал и фонарик оставил на скате и чей след мочи рядом с палаткой был найден и чей след от ботинка был.

А на форуме нет функции, чтоб автор темы мог предохранять тему от несодержательных постов и их авторов?

[maicom]

..

[Vovkq]

экспертиза показала только что разрезы сделаны изнутри а кем и когда нет

Действительно. А что если прилетел вдруг волшебник в голубом вертолете, порезал палатку изнутри - и улетел?
Вы уж если сомневаетесь в выводе следствия о том, что палатку изнутри порезали сами дятловцы, то предложите альтернативную версию.
Вот Ракитин предложил. Правда, в процессе перепутал разрывы и разрезы, но он хотя бы попытался.

[Непьющий]

то предложите альтернативную версию.

Христа ради только не здесь...

[Dr.Funfrock]

А на форуме нет функции, чтоб автор темы мог предохранять тему от несодержательных постов и их авторов?

А на форуме нет функции отключения хамского тона? Читать ветку интересно, но вы ведете себя отвратительно. Уважайте собеседников.

[Непьющий]

Уважайте собеседников.

Я стараюсь, поэтому и спрашиваю как безболезненно для собеседников оградить их от моих хамских комментариев

[Косатый]

А вы можете доказать обратное?есть ответ эксперта что разрезы сделаны ножом ГД?
Есть протокол нахождения ножа Кривонищенко которым предположительно сделаны разрезы?
Есть протокол опознания этого ножа?
Есть доказательства что разрезы сделаны в момент трагедии?
Не вы так думаете а именно доказательства,не то что Иванов насочинял во втором варианте постановления о закрытии дела.

Кем и когда установлено - будто бы это был именно нож Кривонищенко? И самое главное А КАКАЯ РАЗНИЦА - ЧЕЙ БЫЛ НОЖ?

[Дед мазая]

Там на фото сверху камень большой над палаткой какой-то необычный.

Вы про какое фото и про какой камень?..

Часть ткани взяли на экспертизу. Возможно кусок вырезали

Куда взяли, не знаю, но поисковики помнят только разрез, но ничего не говорят про отсутствие трети ската палатки...
Опять Лебедев...
на скате, который был обращен вниз,был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.

Добавлено позже:

А на форуме нет функции, чтоб автор темы мог предохранять тему от несодержательных постов и их авторов?

Попросите, мы уйдем. А такой функции, увы, нет. Сам часто хотел прогнать кого-нибудь и чтобы он не возвращался...

Добавлено позже:

Вы уж если сомневаетесь в выводе следствия о том, что палатку изнутри порезали сами дятловцы, то предложите альтернативную версию.

К моей досаде, коллега прав. Я тоже увлекся и заявил, что разрезы дятловцев. А где это следствие доказало?..

Добавлено позже:

И самое главное А КАКАЯ РАЗНИЦА - ЧЕЙ БЫЛ НОЖ?

А если у дятловцев не было такого ножа? Тоже нет разницы?..

[maicom]

...

[Косатый]

Добавлено позже:А если я дятловцев не было такого ножа? Тоже нет разницы?..

Какие-то ножи у ни были? Тогда какая разница? При СМЭ-заключении смерть от переохлаждения? Вы почему-то уводите расследование в какие-то, одному вам понятные "дебри" - а усложнять НЕ НАДО!!! Здесь вам не тут! 1959 год - все время забываете?

Добавлено позже:

,экспертиза показала что разрезы сделаны изнутри.
То что они сделаны ножом ГД говорят поисковики и говорят что сделаны ножом Кривонищенко только этот нож появился только в постановлении о закрытии дела и всё,в протоколе осмотра места происшествия этого ножа нет,его никто не опозновал.

И что?  На то, что говорят поисковики - наплевать и забыть-их процессуальное положение - НИКТО! Если заметят нечто имеющее значение для выводов следствия - в лучшем случае - свидетели!  С какого перепугу вообще "опознавать нож Кривонищенко"?

[maicom]

С какого перепугу вообще "опознавать нож Кривонищенко"?

Иванов пишет что был найден нож Кривонищенко а как он определил что это его нож?кто его нашёл если в протоколе изъятия тел его нет,протокол составлен Темпаловым.

[Косатый]

Иванов пишет что был найден нож Кривонищенко а как он определил что это его нож?кто его нашёл если в протоколе изъятия тел его нет,протокол составлен Темпаловым.

В чем нарушение? Следователь допустил в постановлении будто бы разрезы были сделаны ножом, ранее замеченным у Кривонищенко- каГ это меняет канву о смерти вследствии неодолимых сил природы?

[maicom]

...

[Duster74]

Куда взяли, не знаю, но поисковики помнят только разрез, но ничего не говорят про отсутствие трети ската палатки...
Опять Лебедев...
на скате, который был обращен вниз,был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом.

Мне кажется он говорил не то что видел, а что они обсуждали уже позже. Такая невольная подмена информации. Как можно было видеть четкий ровный разрез в месиве из снега, причем после того, как Шаравин поработал своим ледорубом...

[Дед мазая]

Мне кажется он говорил не то что видел, а что они обсуждали уже позже. Такая невольная подмена информации. Как можно было видеть четкий ровный разрез в месиве из снега, причем после того, как Шаравин поработал своим ледорубом...

Так и Шаравин признался в интервью Саше Кану, что не заметил отсутствия почти трети ската и рассказал, что палатку прямо на Склоне для Темпалова (могу ошибиться) растягивали. А Лебедев уж точно знал больше о местоположении вещей в палатке, чем тот же Брусницын, так как он первый ее основательно разбирал внутри 27-го февраля. И вряд ли они ее не поднимали, иначе как можно было разобрать все мелкие вещи внутри палатки?..
Похоже куски ската пропали где-то по пути со Склона до кабинета Коротаева...
Кстати, и Бартоломей говорил только о ровных разрезах и ничего про разодранный вхлам скат. Правда, мы пока еще гадаем какую же палатку он видел в комнате гостиницы, куда его пригласил Иванов...

[YangierBola]

какое фото

https://ibb.co/fXrCqPc На другом фото палатки в кабинете не хватает 2 больших куска. Какую-то часть палатки взяли на экспертизу. Насчёт разрезов до ЧП, то никто бы этого делать не стал. Только если они не стали задыхаться от замерзания (воспаление лёгких). Возможно они терпели до последнего, так как считали себя спортсменами. Как в чемпионате мира по спортивной сауне, который запретили. Победителя вперёд ногами вынесли. Резать палатку без какой-то необходимости никто бы не стал. Посторонний прохожий (грибник) увидел бы палатку. Крикнул, но подходить вряд ли стал и тем более доставать фонарик и ледоруб. Это уже может расцениваться как воровство. Убийцы не стали бы трогать вещи, чтобы не было запаха. В тех местах много охотников и про собак ищеек знают. Для чего вынимать из палатки фонарик (подаренный Аксельродом Дятлову) и тут же про него забывать, положив на снег? Ледоруб в стороне и воткнутые лыжи указывают на то, что скорей всего там случился обвал снега. Когда случается ЧП люди в первую очередь хотят покинуть опасное место, даже если это будет нелогично

[Elvis 68]

...

[nvry70]

Мог ли этим посторонним быть тот манси,

Не мог. Коллега! Не надо фантазировать. Вы поймите, что находитесь среди фантазёров, и серьёзно обсуждать их фантазии, нелепо.

Добавлено позже:

Владимир Анкудинов провел расследование - согласно его выводам

Эти его "выводы" никому неизвестны.

Добавлено позже:

они делали зачистку

Зачистку от чего? У Анкудинова может быть только "зачистка" от его любимой ракеты.

[Elvis 68]

...

[nvry70]

почему к позиции В. Анкудинова Вы настроены скептически?

А вы на понимаете разве? Разве можно серьёзно относиться к его утверждению, что на дятловцев упала ракета? Причём неизвестной марки.

Добавлено позже:

Ведь он профи юриспруденции.

И что из этого? Он не профи, а судья. Это нечто разное.

Добавлено позже:

Читал много уд той поры

Ничего он не читал. Читал, начиная с 1987 года. А это не той поры.

Добавлено позже:

остальные его выводы по папке УД крайне интересные.

А это не УД, а набор макулатуры. Т.е.у него "интересные" выводы по набору макулатуры?

[Elvis 68]

...

[Владимир Хроменко]

Чтобы что-то понять о происшествии с ГД этой историей должны заниматься не юристы - криминалисты а в первую очередь физики, гляциологи и медики. Вот многие говорят что в этом деле какая то супер гос. тайна, которую нельзя рассекретить до сих пор, если бы это было так то этот форум прикрыли бы в самом зародыше, что бы в этом деле ни кто не копался.

[YangierBola]

которую нельзя

Кстати в Свердловске разрабатывалась ракета "Буря" и ещё много чего интересного. Так что область в этом плане необычная

тропил для дятловцев лыжню?

Туда чтобы добраться сколько сил нужно? Поисковики сначала оборудовали стоянку, где можно согреться. Следы посторонних обнаружили бы ещё до палатки (лыжня, стоянка, отхожие места). Также их бы увидели местные. Чтобы подойти к палатке нужно ещё лыжи снимать. Если бы они местным обещали через день вернуться и не вернулись, то они могли поехать, посмотреть что случилось. Бежать за ними смысла не было. Насчёт В. Анкудинова, которому Возрожденный рассказывал про взрыв и предположение о ракете, то его словам можно прислушаться. Он знает что такое репутация и имя своё не скрывает. Где-то там недалеко военные могли быть. Они вряд ли убивали, потому что отмазывать их бы никто не стал. Могли просто изменить картину происшествия и зачистить следы. Потом улететь на вертолёте (зелёном). Просто ушки военных нет нет да проглядывают (шары, портянки, след от ботинка). Портянки заинтересовали Ортюкова как инородные, да так, что в телеграмме это указал. Видать нашли их в неожиданном месте. Могли ли они перетащить последнюю четвёрку в ручей? Вряд ли. Потому что фотоаппарат у Золотарёва его, а также обрезки одежды и настил. Осколки бы давно нашли.
Вот что ещё интересно. В ручье их нашли ведь в воде, считай в самом низу, а над ними был большой слой снега. Возможно кто-то из них провалился когда шёл от настила к кедру.

[Elvis 68]

что бы в этом деле ни кто не копался.

Опытные конспирологи утверждают, что когда по-настоящему хотят что-то спрятать, то это не запрещают, а профанируют кучей шизо версий;) Тогда рядовой исследователь сдается и опускает руки. "Мне никогда не открыть тайну..."

[Дмитриевская]

Это же Ваши слова ранее. Простейшая гипотеза - там могла быть не совсем ракета или до сих пор секретное оружие... Мало ли что во времена Холодной войны изобретали и испытывали.

Да не могло тогда быть таких технологий , которые применялись бы сейчас и из за этого секретность. Как минимум из за принципиальной разницы аналогового и цифрового сигнала.

[Elvis 68]

...

[Владимир Хроменко]

Посмотрите выложенные видео и тексты воспоминаний людей участвовавших в поисковой операции все они говорят по разному ,так как каждый себе это представляет, а там ведь были не глупые и достаточно образованные люди, но никто так и не понял что же произошло на самом деле, поэтому и высказывают сугубо свои предположения, кто про ракету, кто про лавину и т. д. и т. п.

Добавлено позже:
Про украденный обломок из гаража вообще не актуально, у нас взламывали не один гараж в том числе и у меня, похитили связку алюминиевых трубок и две подгоревший обмотки от сварочного аппарата, вообще цветмет чтобы сдать на пропой, но болеедорогостоящие вещи не трогали, поэтому мало кто и заявлял о взломе, потому что металлолом пока его не сдал цены не имеет и ни кто бы не стал и уголовное дело заводить.