Современные тренды дятловедения - стр. 25 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Современные тренды дятловедения  (Прочитано 32209 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #720 : 19.12.23 07:35 »
Прилетели испытатели на вертолётах на одну из вершин горной системы Отортен, сделали временную площадку. Запустили планер с баками на криогенном топливе, а для разогрева топлива использовали радиоизотоп - бета-излучатель. Эта штука улетела на 1079 и упала метрах в 50-и от палатки Дятлова.
Звездные войны какие то,для чего планер то нужен и тем более в горах запускать?сколько там тур групп ходило в то время?и прям всех пускали на территорию где такие испытания проводят?и потом туда поисковиков пустили?
И отправили Юр разобраться, что там такое прилетело.
Куда отправили и почему Юр?судя по одетости Тибо и Золотарева они были дежурными.
Если там велись такие секретные испытания то туда бы на сто километров никого бы не пустили ближе плюс там куча туристов ходило даже в тот момент,манси охотились и т.д они не боялись в кого то попасть?это раз,они не боялись что кто то их заметит?это два,после таких аварий все должны были засекретить и уж точно не пускать ни кого из поисковиков в эту зону это три.
Нашли бы их скажем манси,нашли сгоревшую палатку,тела замерзшие чуть дальше,родителям выдали свидетельство о смерти и тела и все,никаких поисков а туда еще журналистов пригласили,кучу студентов и т.д.

Добавлено позже:
Вызывает недоумение. Странно, если валидна информация, найденная Галиной Сазоновой и Натальей Варсеговой о том, что Масленников Е. П. расследовал случай схода снежной доски на турбазе, где работал Золотарев до ДТ, почему он не поделился этим соображением с Ивановым? Почему снежная доска не фигурирует в его тетрадях.
А откуда мы знаем что не поделился?почему то природную версию следствие с самого начала не рассматривала хотя там было куча специалистов.
Мало того,на той турбазе инструктором Золотарев тогда работал когда сошла доска и погибло то же девять человек,думаете Золотарев не знал про этот случай?мог сказать группе что был такой случай что подрыли снег и сошла доска что мол не нужно на склоне копать?теоретически мог.
« Последнее редактирование: 19.12.23 07:39 »

Непьющий


  • Сообщений: 1 549
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был вчера в 22:20

Современные тренды дятловедения
« Ответ #721 : 19.12.23 08:32 »
Почему снежная доска не фигурирует в его тетрадях.
Зато она фигурирует в первых радиограммах.
« Последнее редактирование: 19.12.23 08:33 »
АНГЕЛ ФОРУМА

Евгений К.


  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 204

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 11:31

Современные тренды дятловедения
« Ответ #722 : 19.12.23 08:43 »
Да никакая это не баллистическая ракета! Где-то поблизости от 1079 запускали экспериментальный аппарат, ничего общего с баллистической ракетой не имевший. Он летал по траектории планера, а не баллистической ракеты.
Упущенная возможность - Авиация России:
Цитирование
Пути подхода к использованию криогенного топлива

Учёные Советского Союза уже в начале 60-х годов стали искать пути применения криогенного топлива. Военные были одними из первых, подержавших эту инициативу перехода на водородное топливо в авиации, а всерьёз занялись проблемой создания криогенных топливных систем в ОКБ им. А. Н. Туполева. Была изготовлена на основе Ту-154 летающая лаборатория, получившая индекс Ту-155.

Место заднего салона для пассажиров заняла ёмкость объёмом 20 м3 под сжиженный газ с системой экранно-вакуумной теплоизоляции, позволяющей длительное поддержание температуры – 253 градуса по Цельсию. Инженеры разработали невиданные меры безопасности. Система дренажа отводила пары водорода достаточно быстро как от двигателей, так и от источников статического электричества, бак с криогенным топливом не соприкасался с электрическими проводами. Стабильную работу двигателя обеспечивали, специально созданные тридцать бортовых систем.

Двигатель, размещённый справа, заменили на экспериментальный НК-88, работающий на криогенном топливе. Кроме установки других форсунок, была решена сложнейшая задача замены обычного топливного насоса на турбированный агрегат высокого давления, использующийся в ракетах, но с приводом от воздушного потока, создаваемого одной из ступеней компрессора турбореактивного двигателя.

Цитирование
Самолёт Ту-155 с новой силовой установкой в апреле 1988 года поднял в воздух лётчик-испытатель В.А. Саванькеев, но, что хорошо работало в течение нескольких минут на ракетах-носителях, то для авиационных систем стало несколько преждевременным.
Чё было фантазировать-то?
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #723 : 19.12.23 09:29 »
сколько там тур групп ходило в то время?и прям всех пускали на территорию где такие испытания проводят?и потом туда поисковиков пустили?
Вроде до Дятлова ещё одна группа была в 1956 году. Студенты МГУ. Одна группа в три года - это много? От такой "толпы" Отортен нужно было забором отгородить с колючей проволокой?
И потом, почему вы считаете, что ракеты и прочая техника летают только в закрытых зонах? Если ракета летит с Байконура на Камчатку, по всему её маршруту забор строят и часовых ставят? Точку пуска закрывают, это да, но не весь маршрут - это невозможно.
И почему бы поисковиков не пустить на Перевал? Там кроме палатки и трупов ничего не было. Аппарат, не туда залетевший, уже эвакуировали, чего там было скрывать?

судя по одетости Тибо и Золотарева они были дежурными.
А судя по раздетости Юр, они спать легли в кальсонах и ковбойках, а потом в таком виде до Кедра шли. Ну и выводы у вас!

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #724 : 19.12.23 09:49 »
Вроде до Дятлова ещё одна группа была в 1956 году. Студенты МГУ. Одна группа в три года - это много? От такой "толпы" Отортен нужно было забором отгородить с колючей проволокой?
в тех краях шли группы,Дятлова,Блинова,Краелина плюс еще Ростовская группа которую изначально спутали с гд,там живут манси которые охотятся в тех местах и гд шли по следу охотника,рядом города Ивдель и Серов,вокруг много лагерей из которых периодически совершались побеги и проходили поиски сбежавших,рядом был 41 поселок лесорубов а по перевалу проходит граница нескольких областей и туда могли зайти туристы из разных регионов,не такой уж и безлюдный участок.
Точку пуска закрывают, это да, но не весь маршрут - это невозможно.
Не точку пуска а место испытаний а тут за несколько месяцев было известно куда пойдут гд и их спокойно пустили в тот район.
И почему бы поисковиков не пустить на Перевал? Там кроме палатки и трупов ничего не было. Аппарат, не туда залетевший, уже эвакуировали, чего там было скрывать?
Все эвакуировали?до маленького осколка?там с миноискателями ходили а для эвакуации аппарата сколько человек использовалось и как они туда попали?от гд следы остались а от тех кто эвакуировал аппарат нет?
А судя по раздетости Юр, они спать легли в кальсонах и ковбойках, а потом в таком виде до Кедра шли. Ну и выводы у вас!
Судя по одежде на остальных участниках группы которая была снята с Юр и которая принадлежала Юрам вышли они в бивачной одежде которая предназначалась для отдыха и сна а их верхняя теплая одежда осталась в палатке.Полностью одетыми и в свою одежду было двое,Тибо и Золотарев.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #725 : 19.12.23 10:47 »
Все эвакуировали?до маленького осколка?
Ох господи, опять вы про какие-то осколки. Ну хорошо, расскажите тогда, когда из космоса спускаемый аппарат с космонавтами прилетает, где и каким способом его осколки ищут?

в тех краях шли группы,Дятлова,Блинова,Краелина плюс еще Ростовская группа которую изначально спутали с гд
"В тех краях" - это в каких? Они все на Отортен шли?
« Последнее редактирование: 19.12.23 10:50 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #726 : 19.12.23 10:55 »
Ох господи, опять вы про какие-то осколки. Ну хорошо, расскажите тогда, когда из космоса спускаемый аппарат с космонавтами прилетает, где и каким способом его осколки ищут?
А спускаемый аппарат то же взрывается?
"В тех краях" - это в каких? Они все на Отортен шли?
А те кто леталку запускал знали что она взорвется на отортене?
ГД были найдены на Отортене?

Добавлено позже:
Ох господи, опять вы про какие-то осколки.
Взрыва без осколков не бывает,или летел планер и из него вылилось топливо криогенное и всех заморозило а планер дальше полетел?

Добавлено позже:
"В тех краях" - это в каких? Они все на Отортен шли?
А вспомните в "каких краях" шли поиски,сразу на отортен полетели?что то нашли где то?Аскинадзи говорит что они вокруг на километры все исходили и он сам того не хотя побывал на отортене,Аксельрод где искал гд?остальные группы где искали?неужели не боялись что что то найдут?
« Последнее редактирование: 19.12.23 10:58 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #727 : 19.12.23 11:04 »
А те кто леталку запускал знали что она взорвется на отортене?
Даже не хочется на это что-то отвечать. Можете сами эту ерунду додумывать, если желаете.  :)

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #728 : 19.12.23 11:16 »
Даже не хочется на это что-то отвечать. Можете сами эту ерунду додумывать, если желаете
Ну как бы вы начали эту тему,по вашему кто то разово прилетел на чем то к отортену,откуда то запустил немалый такой планер а иначе откуда там было столько топлива что бы он смог полететь и еще осталось топлива столько что бы заморозить людей,потом кто то собрал все осколки и улетел при этом не оставив никаких следов а от криогенного топлива склон наоборот расплавился и остались следы и опять же следы только гд.
« Последнее редактирование: 19.12.23 11:17 »

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #729 : 19.12.23 11:23 »
maicom
Давайте сделаем так. Вы укажете, где я такое утверждал:
кто то собрал все осколки
от криогенного топлива склон наоборот расплавился и остались следы
и тогда я сразу прокомментирую эти "выводы". Если же это вы мне их приписали, тогда извините, вам их и объяснять.

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #730 : 19.12.23 11:30 »
Давайте сделаем так. Вы укажете, где я такое утверждал:
Ну вот это же должны были убрать
Цитирование
Де не нужно никакой части РВСН! Прилетели испытатели на вертолётах на одну из вершин горной системы Отортен, сделали временную площадку. Запустили планер с баками на криогенном топливе, а для разогрева топлива использовали радиоизотоп - бета-излучатель. Эта штука улетела на 1079 и упала метрах в 50-и от палатки Дятлова. Палатка обрушилась от удара о склон этой штуки, туристы её разрезали, выбрались. И отправили Юр разобраться, что там такое прилетело.
или так и оставили лежать в 50 метрах от палатки?

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #731 : 19.12.23 11:40 »
Цитирование
Де не нужно никакой части РВСН! Прилетели испытатели на вертолётах на одну из вершин горной системы Отортен, сделали временную площадку. Запустили планер с баками на криогенном топливе, а для разогрева топлива использовали радиоизотоп - бета-излучатель. Эта штука улетела на 1079 и упала метрах в 50-и от палатки Дятлова. Палатка обрушилась от удара о склон этой штуки, туристы её разрезали, выбрались. И отправили Юр разобраться, что там такое прилетело.
или так и оставили лежать в 50 метрах от палатки?
Если вы ссылаетесь на эту мою цитату, то прошу указать, где я здесь пишу про осколки и их сбор, а также что "от криогенного топлива склон расплавился и остались следы". Я готов уточнять то, что говорил ранее, но совершенно не готов уточнять выдумки, которые мне приписывают.

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #732 : 19.12.23 11:50 »
Если вы ссылаетесь на эту мою цитату, то прошу указать, где я здесь пишу про осколки и их сбор
Хорошо,был не прав,видимо были не осколки а один большой осколок который упал в 50 метрах от палатки
Цитирование
Эта штука улетела на 1079 и упала метрах в 50-и от палатки Дятлова. Палатка обрушилась от удара о склон этой штуки, туристы её разрезали, выбрались.
или я опять не так понял?что там упало так что палатка обрушилась и куда это потом делось?
а также что "от криогенного топлива склон расплавился и остались следы".
Цитирование
Если в районе палатки разлилось криогенное ракетное топливо, то -100С - детская температура для такого происшествия.
ну как бы если топливо разлилось только в 50 метрах от палатки и только Юры пойдя туда получают смертельное обморожение только двое из всей группы а остальные несут или ведут их вниз к кедру успевают разжечь там костер а облако в этот момент все еще движется вниз гонимое ветром,почему то именно вниз и аж за полтора километра его концентрация не уменьшилась а только наросла до такой степени что от искры костра это облако взорвалось да так что поломало людям ребра и головы при этом не повредив барабанные перепонки и легкие при этом не схлопнулись(почитайте про баротравмы) то тогда дальше можете не объяснять,вашу версию я понял *OK*

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Был 18.09.24 22:40

Современные тренды дятловедения
« Ответ #733 : 19.12.23 12:41 »
Я надеюсь, вы не ожидаете от меня поминутный и пошаговый план развития ситуации на 1079 в 1959 году?
Я такой план ожидаю от каждого, кто выдвигает версию, иначе теряется смысл обсуждения. Гипотеза, связанная с ракетой есть, все ее недостатки известны, нужны факты и доказательная база.

Наиболее аргументированная ракетная версия предложена Скибинским, где рассматривается пуск ракеты Р-12 из района п.Полярный и операция "Роза". Но и в ней, помимо несовпадения дат пусков, много других "белых пятен".

Судя по одежде на остальных участниках группы которая была снята с Юр...
... или они сами сняли с себя одежду, чтобы утеплить (транспортировать) пострадавших? Этот вопрос до сих пор сохраняет актуальность.
« Последнее редактирование: 19.12.23 13:46 »

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #734 : 19.12.23 13:05 »
... или они сами сняли с себя одежду, чтобы утеплить (транспортировать) пострадавших? Этот вопрос до сих пор сохраняет актуальность.
Да,есть такое предположение т.к их нижнее белье было сильно рваным тогда как верхняя одежда не имела сильных следов повреждений.
Наиболее аргументированная ракетная версия предложена Скибинским, где рассматривается пуск ракеты Р-12 из района Приполярного и операция "Роза". Но и в ней, помимо несовпадения дат пусков, много других "белых пятен".
Понимаете все что связано с баллистической ракетой не совсем состоятельно,у баллистической ракеты принцип действия основан на том что топливо нужно на то что бы ее поднять вверх потом отделяется ступень и с отключеным двигателем и пустым баком падает,то же самое происходит со второй ступенью если она есть,они нужны только грубо говоря для разгона,на тот момент самой далеколетящей баллистической ракетой насколько я знаю была Р-12
Цитирование
Р-12 (индекс ГРАУ — 8К63, по классификации МО США и НАТО — SS-4 Sandal (с англ. — «Сандаловое дерево»)) — советская жидкостная одноступенчатая баллистическая ракета средней дальности (БРСД) наземного базирования.
наиболее близкий полигон с которого она могла теоретически запускаться про который говорит Скибинский это поселок полярный,если ее нужно было испытать на дальность стрельбы то несложно посмотреть какой была бы траектория полета,поселок Полярный находится в стороне Воркуты,нетрудно догадаться где упадет отработанная ступень и даже если теоретически она долетит до перевала то там она упадет уже пустой,без топлива а если туда долетит не ступень а БЧ тогда там осталась бы немаленькая воронка,чисто теоретически это могло бы привести к покиданию палатки группой Дятлова но это не объяснит их быструю гибель и локальные травмы грудной клетки и головы.
Все остальные техногенные версии на данный момент бездоказательны,все только на словах.
« Последнее редактирование: 19.12.23 13:15 »


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #735 : 19.12.23 13:32 »
Я такой план ожидаю от каждого, кто выдвигает версию, иначе теряется смысл обсуждения. Гипотеза, связанная с ракетой есть, все ее недостатки известны, нужны факты и доказательная база.
Да ладно там доказательства, вы для начала в рамках вашей версии хотя бы объясните зачем Кикоин на склоне, а Иванов на одежде погибших искали радиацию. И почему Иванов обвинил в гибели дятловцев летающий объект, а не природные ледовые аномалии. Про объяснение сохранности следов группы на склоне в течение нескольких недель я уж и не говорю. А вы - доказательства!  :)

Наиболее аргументированная ракетная версия предложена Скибинским
Да, красивая версия. Возможно поэтому Согрин на неё и "купился".  *YES*
« Последнее редактирование: 19.12.23 13:34 »

Spaniel


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 581

  • Был вчера в 23:57

Современные тренды дятловедения
« Ответ #736 : 19.12.23 14:34 »
Роман Ромадин          По вопросу «аргументированной» версии Скибинского. По какому документу изделие принималось на вооружение ?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

фугас


  • Сообщений: 8 843
  • Благодарностей: 7 578

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #737 : 19.12.23 14:36 »
Да, красивая версия.
Ничего красивого. Инженерный и исторический кретинизм. Полное игнорирование фактов.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #738 : 19.12.23 14:56 »
Ничего красивого. Инженерный и исторический кретинизм. Полное игнорирование фактов.
Нет, определённая красота в этой версии есть - как P-12 всё Следствие во главе с Ивановым "развела". Она ведь на Перевал падать не стала, мимо пролетела, но при этом вылила на склон несколько тонн азотной кислоты. А следователи вместо кислоты побежали радиацию искать, дети неразумные.  :)

фугас


  • Сообщений: 8 843
  • Благодарностей: 7 578

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #739 : 19.12.23 16:06 »
при этом вылила на склон несколько тонн азотной кислоты
Через что? Через какую такую хитрую дырку вылила?  *ROFL* Просветите нас, неразумных  *ROFL*
А с другой стороны, чего вы все время на ракету грешите? Скажите уж сразу, что пролетала какая-нить 15Г95 или что-то типа 15-1576  *JOKINGLY* Чего мелочитесь?  ;)

Добавлено позже:
на тот момент самой далеколетящей баллистической ракетой насколько я знаю была Р-12
Плохо знаете. Про МБР Р-7 (она же 8К71) что-нить слыхали?
« Последнее редактирование: 19.12.23 16:20 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 516
  • Благодарностей: 16 996

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #740 : 19.12.23 16:29 »
Через что? Через какую такую хитрую дырку вылила?  *ROFL* Просветите нас, неразумных  *ROFL*
А с другой стороны, чего вы все время на ракету грешите? Скажите уж сразу, что пролетала какая-нить 15Г95 или что-то типа 15-1576  *JOKINGLY* Чего мелочитесь?  ;)

Добавлено позже:Плохо знаете. Про МБР Р-7 (она же 8К71) что-нить слыхали?
Там в баке есть отверстие с пробкой, так вот его плохо закрыли. Со слов Скибинского.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Temperance

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #741 : 19.12.23 16:33 »
Через что? Через какую такую хитрую дырку вылила?  Просветите нас, неразумных
Вы напрасно мне этот вопрос задаёте. Я не сторонник версии Скибинского и его гипотезу про разлив азотной кислоты не поддерживаю. Он уклонист - уходит от азов ракетной версии, сформулированных Ивановым. По Иванову, прилетел объект, в котором могли находиться "астронавты", которым туристы чем-то не угодили. А если взять Р-12, то как могут "астронавты" в баллистической ракете над склоном летать и за отдельными людьми охотиться?  %-)

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #742 : 19.12.23 16:35 »
Плохо знаете. Про МБР Р-7 (она же 8К71) что-нить слыхали?
Слыхал но там конструкция больше по моему и она двухступенчатая и по моему она с другого полигона запускалась,совсем в другой стороне и если бы она упала где то то следов было бы много.

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #743 : 19.12.23 17:37 »
https://web.archive.org/web/20190427131159/https://www.znak.com/2017-06-20/voennyy_medik_rasskazal_svoyu_versiyu_gibeli_gruppy_dyatlova
Например вот причина.


На всякий случай приведу выдержки из статьи здесь. Там как раз ракета не баллистическая.

Цитирование
Недавно корреспондент Znak.com познакомился с бывшим военным медиком, 66-летним Владимиром Сенченко. Сейчас он живет в Каменске-Уральском, но родом он как раз с севера региона, много лет служил в ракетных частях. У него есть своя версия произошедшего на перевале Дятлова,

— Что вы знаете обо всей этой истории с гибелью туристов?

— Начнем с карты. Я родился вот здесь (показывает точку на карте — Znak.com): Ивдельский район, поселок Маслово. Военный фельдшер, служил в ракетных войсках и знаю об этом деле. Надоело слушать: то инопланетяне прилетели, то медведь вышел и всем наподдавал.
Разворачиваемый текст
— На самом деле версий больше, и в большинстве своем они не такие уж фантастические.

— В те годы в Ивдельском районе проводились военные испытания, испытывались ракеты. Об этом хорошо знали все местные жители. Их часто называли огненными змеями. Я сам, когда жил еще в Маслово, видел за каждую зиму по 5-6 пусков. Летом, кстати, их не было. Только зимой проводились. Шли они из Серовского района на север, примерно вдоль железной дороги Серов — Ивдель. Один раз, кстати, я видел, что летели одновременно две ракеты. О чем это говорит? О том, что это не были испытания только баллистических ракет. Проводить испытания одновременно двух баллистических не могут по инструкции. Да, все было засекречено, но даже последние двоечники у нас знали, что на севере испытывают оружие, в том числе атомное. Нам настоятельно рекомендовалось под дождем не ходить, под снегом не ходить. А почему? Потому что осадки шли радиоактивные.

— Вы хотите сказать, что весь север Свердловской области заражен?

— Сейчас уже меньше. Слушайте дальше. Когда я окончил медицинское училище, меня отправили по распределению в Вижай. Но до Вижая я не доехал, работал в поселке Первом Северном. Меня там поселили с геофизиками, по крайней мере так их мне вначале представили. Якобы карты какие-то составляют и все такое прочее. В будние дни эти люди пропадали в тайге, а на выходных отдыхали в поселке. В один прекрасный день, это был понедельник и у меня образовался выходной, один из них, самый молодой, остался на базе. Ему лет 25, наверное, было. Предложил выпить, я не отказался, сели. Спросил его, почему он не поехал со всеми. И тогда он начал рассказывать. Не поеду, говорит, больше совсем, как вы тут живете, мол? Говорит, тут жить нельзя, кругом радиация. Оказалось, никакие они не геофизики. Ходят по тайге и собирают всякое барахло, оставшееся от пусков. Я, говорит, жить хочу. На следующий день он планировал ехать в их контору, получить расчет и уехать из поселка. Только когда на следующий день я пришел домой после работы, то не смог уже попасть в квартиру. Оказалось, был выстрел. Он закрылся в комнате и застрелился. Это вместо того, чтобы домой ехать. Приехали два дяди, забрали тело. Меня на допрос. Я прикинулся, как мы тогда говорили, «ветошью».

— Как это связано с перевалом Дятлова?

— Проблема в том, что народ абсолютно не представляет, что такое взрыв. Считают, что это, условно говоря, осколки, куча дырок и все такое прочее. Конкретно, что такое взрывная волна, гидродинамический удар, не знает абсолютно никто. Даже я, проработавший медиком семь лет и служивший в ракетных частях от Кавказа до Урала, до какого-то момента изучал это только факультативно. Я хочу сказать, что четверо раненых из группы Дятлова (Рустем Слободин, Людмила Дубинина, Алексей Золотарев, Николай Тибо-Бриньоль — Znak.com) — это никакой не медведь и не инопланетяне, это удар взрывной волны.

— Вы хотите сказать, что вблизи горы Холатчахль, на склоне которой 1 февраля 1959 года группа Игоря Дятлова вставала на ночевку, произошел взрыв ракеты?

— Напомню, пуски производились в основном вечером. По крайней мере, именно в это время суток их в те годы наблюдали чаще всего местные жители и я в том числе. В это время группа Дятлова как раз вставала на ночевку. Второй важный момент: все ракеты во время испытаний снабжаются системой самоподрыва. Самая секретная на тот момент часть — это ракетное топливо, для лучшего розжига в него добавлялся окислитель на основе азотной кислоты. Поэтому электроника взрывала топливный бак. Ракеты тогда шли на небольшой высоте, а группа Дятлова стояла на горе. Есть все основания полагать, что мы имеем дело с самоподрывом ракеты, который произошел близко от них.
Разворачиваемый текст
— Минус ракетной версии в том, что Минобороны уверяет: пусков в тот день не производилось.

— Читаем внимательно, что они написали: не производилось учебных пусков баллистических ракет. Вопрос: а какие-то другие производились? Этот вопрос никто не задал. Речь могла идти о тактических ракетах с дальностью полета 300-400 км.

— В пользу ракетной версии говорит странный красновато-оранжевый оттенок кожи, который был замечен на телах погибших туристов. Якобы, это следы воздействия ракетного топлива.

— Когда открывали бак с этим топливом, оттуда мгновенно появлялся дым или пар оранжевого цвета. Прямо фонтаном били пары, от оранжевого до коричневого цвета в зависимости от освещения. Они довольно тяжелые. С одной стороны, они медленно осаждаются, с другой — медленно сдуваются ветром. В общем, получилось так, что группа после подрыва ракеты попала еще под облако паров этого горючего.

— Куда делась в таком случае сама ракета или ее обломки?

— Ошибка полагать, что ракета при самоподрыве разваливается на части. Сам корпус ракеты ушел чуть дальше. По инструкции его при первой же возможности, но не позже чем через три дня, забирали вертолетчики. Они, как правило, летели следом. Крупные запчасти собирали при самой ближайшей возможности, а мелкие собирали еще до 70-х годов.

— Хорошо. У вас есть понимание, испытание какой именно ракеты могло привести к гибели группы Дятлова?

— Пуск комплекса С-75 летит один в один как те огненные змеи, которые мы видели в моей родной деревне. Это ракета, кстати, которой 1 мая 1960 года в небе над Свердловском сбили Пауэрса (летчик американского самолета-шпиона U-2 — Znak.com). Не исключают, что в 1959 году проходили ее испытания. Примерно в те же годы, кстати, испытывали комплексы С-125. Думаю, вопрос такой можно было бы адресовать Минобороны.
« Последнее редактирование: 19.12.23 17:38 »
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

totato


  • Сообщений: 3 167
  • Благодарностей: 1 189

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #744 : 19.12.23 18:04 »
На всякий случай приведу выдержки из статьи здесь. Там как раз ракета не баллистическая.
Не совсем понятно, почему молодой сборщик ракетного мусора застрелился. Выпил много? Или наоборот мало? Или убрали, но тогда за что?

А так, в принципе, от ракет пора уже переходить к другим темам. Что-то нападение манси и зверей давно не обсуждали. Да и лавины всех типов как-то вниманием обойдены.

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #745 : 19.12.23 18:17 »
Не совсем понятно, почему молодой сборщик ракетного мусора застрелился.
Как я понял - хотел выйти из дела. А его не отпустили
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

maicom


  • Сообщений: 3 479
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #746 : 19.12.23 18:45 »
Пуск комплекса С-75 летит один в один как те огненные змеи, которые мы видели в моей родной деревне
Само название говорит о том что это была не единичная ракета,это ракетный комплекс для которого много что нужно при максимальной дальности до 43 км,т.е где то недалеко от перевала должен был стоять целый комплекс
Цитирование
В состав зенитной ракетной системы СА-75 «Двина» входили:

станция наведения ракет СНР-75 (антенный пост, кабина боевого управления «У», аппаратная кабина «А», радиодальномер РД-75 «Амазонка», средства обеспечения и буксировки), 1 единица;

пусковые установки (СМ-63, СМ-90), 6 единиц;

транспортно-заряжающие машины ПР-11, 6 единиц.
плюс все это должен был кто то обслуживать.
« Последнее редактирование: 19.12.23 18:47 »


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #747 : 19.12.23 18:46 »
Цитата: Elvis 68 - сегодня в 02:39
Почему снежная доска не фигурирует в его тетрадях.
Зато она фигурирует в первых радиограммах.
ПРИНЯЛ темников
27/2 1500
Адрес: сульману
(не видно на скане - прим. сост.) часов найдено четыре человека в разных местах при
чемони (???) одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во (???) бурана.
Опознана только зинаида колмогорова. поиски продолжаются все группы в район палатки
дятлова прибыли. С группой аксельрода связь пока не установлена
брусницын неволин черноусов.

Вы про эту р.?
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Непьющий


  • Сообщений: 1 549
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был вчера в 22:20

Современные тренды дятловедения
« Ответ #748 : 19.12.23 19:26 »
Вы про эту р.?
Нет, про другую, в которой изначальной причиной предположили сход снега, а уже потом вся остальная канитель..

Лист 149
Принял Темников
№27/2 1745 мск
Сульману
Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк Аксельрода можно снять вертолетом посадить нам тчк Три трупа частично были видны из снега четвертую обнаружила собака.
Масленников

На место прибыли люди, чей мозг ещё свободен от огненных шаров, злых манси и ракет с дырявыми топливными баками. И эти люди сразу же сделали реалистичное предположение. Но потом понаехали офисные работники в погонах - люди, далёкие от заснеженных гор, и понеслось))))
« Последнее редактирование: 19.12.23 19:32 »
АНГЕЛ ФОРУМА


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68

Axelrod


  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: UA

  • Был вчера в 21:16

Современные тренды дятловедения
« Ответ #749 : 19.12.23 22:11 »
Аксельрода можно снять вертолетом посадить нам тчк
На место прибыли люди, чей мозг ещё свободен от огненных шаров, злых манси и ракет с дырявыми топливными баками. И эти люди сразу же сделали реалистичное предположение. Но потом понаехали офисные работники в погонах - люди, далёкие от заснеженных гор, и понеслось))))
если вы почитаете допрос Аксельрода, то его мозг как раз не свободен от огненных шаров и громыхающих топливных баков
Согрин пишет сдержаннее.

Карелин, уже прибывший, пишет про огненные шары. Атманаки уже прибывший пишет потом про огненные шары, которые они видели до этого, и вся земля развалится!
« Последнее редактирование: 19.12.23 22:14 »


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68