Убийство байкерши в Екатеринбурге

[gossgirl]

А съездить на часик с другом по его просьбе куда-то вполне могла.

Чисто интуитивно, как предполагаете, ваш парень/муж нормально бы на такое отреагировал? А вы сами?

[mikael]

я редко захожу, потому перечитываю тему с начала.
Причалов пишет что хочет отдать 100 тысяч тому, "кто поможет задержать подонка. Доказательством будет селфи на фоне Владимира-в наручниках и окружении полиции".
Кто за 100 тысяч будет делать селфи с уголовником... Или Причалов уверен что его не найдут. Потому и мизер предлагает?

[Tana]

Вот время бы, в которое они это слышали. В общем, данных, на самом деле, много и защита Дмитрия их знает, но вот не говорит почему-то. Что тоже как бы намекает, что там нестыковки одни)

А какая м.б. защита у Дмитрия? Его ни в чем не обвиняют. А то что потерпевшие не говорят, так у них подписка о неразглашении. В интересах следствия.
А вот почему адвокаты Косинцева молчат? Ведь у низ есть доступ к материалам дела. Как вы думаете?

[Дара]

Не понятно, на чем вы основываете все эти выдумки.
Дмитрий подтверждает, а с кем катается его девушка не знает. Может не все Дмитрий знал или знал, но не всю правду говорил?
Вы не знаете, что устраивало Наталью, а что не устраивало. Все знаете со слов Дмитрия, а Дмитрий уже много чего рассказал, что не сходится.
Оюбсуждать в рамках встречались/не встречались корректно в рамках дела, т. к. это влияет на само понимание ситуации и взаимоотношений.
Вы не знаете, зачем она туда поехала, зачем вы стараетесь говорить за мертвую Наталью?
У вас не опыта катаний на байке. На байке не катаются час или даже два, это всегда мини-путешествие, проехаться постоять, еще прокатиться, поесть чего-нибудь и т. д. Это как раз 3 и более часов.

Тем более на мт-09, оч комфортный и управляемый мотоцикл

Основываю на полученной здесь информации, и не только от Дмитрия, но и от близких. Пытаюсь представить себе молодую женщину, страстью которой является катание. Немного (или много) наивную, вполне при этом самостоятельную, помогающую другим (больным) а значит с добрым сердцем и эмпатией к другим людям. Порой не умеющую отказывать. Верящую в дружбу между собратьями по несчастью (оба не сдали экзамен, оба хотим сдать, любим кататься, мы одной крови).
Владимир её устраивал как партнер по катанию со своим надёжным мт-09, вполне комфортным и управляемым. Байк друга был в ремонте. Может и общаться с ним нравилось, но не рассматриваю её влюбленность в него как в мужчину. Только друг, как она сама и сказала.

Добавлено позже:

Чисто интуитивно, как предполагаете, ваш парень/муж нормально бы на такое отреагировал? А вы сами?

У одних так, у других - иначе. Как бы кто-то другой оттреагировал не  имеет значения. Мы не знаем как устроены нормы поведения в байкерской среде. Вполне возможно что там считается нормальным кататься с другим байкером если байк возлюбленного в ремонте. Мы почему-то придаем слишком много романтизму катанию. Если твой парень не против, наверное можно кататься с другим. Мы не были в той тусовке, не знаем.

[IceBreaker]

Пытаюсь представить себе молодую женщину, страстью которой является катание. Немного (или много) наивную, вполне при этом самостоятельную, помогающую другим (больным) а значит с добрым сердцем и эмпатией к другим людям. Порой не умеющую отказывать. Верящую в дружбу между собратьями по несчастью (оба не сдали экзамен, оба хотим сдать, любим кататься, мы одной крови).
Владимир её устраивал как партнер по катанию со своим надёжным мт-09, вполне комфортным и управляемым. Байк друга был в ремонте. Может и общаться с ним нравилось, но не рассматриваю её влюбленность в него как в мужчину. Только друг, как она сама и сказала.

Есть данные, которые довольно точные и однозначные, даже представлять ничего не надо.
Дмитрий сначала не знал, что его девушка катается с Косинцевым, а потом сам говорит, что еще до этого говорил Наталье, чтобы "премию домой не приводила".
Это конкретные вещи. Из этого мы сразу имеем: у Натальи были отношения/встречи на стороне, Дмитрий её подозревал, а сам потом говорил, что она с Косинцевым дружит, но это ведь исключено, т. к. говорил, чтобы "премию не приводила". Без додумок как-то так

[mikael]

Дара, а почему вечером не написала Дмитрию что едет кататься "на часик" с Владимиром Косинцевым? Он же просто друг. И цитирую вас - в байке ской среде так принято.

[kotopes89]

Оффтоп (текст не по теме)

Вполне заслуженно "тыкать" незнакомым женщинам, посылать их нах*й, обзывать?
Такое отношение к женщине недопустимо нигде, на дороге тоже. Если вы такое одобряете, то почему вы себя так не любите?

А что за разделение,что вот именно "с женщинами так нельзя"?  А с мужчинами так можно?  ))))) что за феминизм какойто?    а если вы считаете что там вобще,ни с кем нельзя то незачем подчёркивать пол. А то выглядит так какбудто женщины это принцессы которым слова грубого не скажи,а вот мужикам типа можно и лещей давать и что угодно.

А по теме: на видео с дедом: ДП  хоть и пытался внушить деду что он зря нарушил чтото но ДП делал это грубо и агресивно. И я сама написала что ТАК нельзя! С пожилым человеком особенно. И сейчас подтвержду: в том видео ДП поступил грубо и по хамски,так нельзя делать.
В видео про зеркала ДП ни кого ни толкал,а даже еслибы и попытался-это были не старые бабушки а вполне бодрые тётки и им бы ни чего с этого небыло. Т.е. деду-пешеходу обьективно досталось больше. При том что он дед! Тётки же ущерба не понли,а несмотрение в зеркала это поведение которое может привести к аварии так что повод и обоснование в ЭТОМ случае у ДП или любого байкера были.

[mikael]

Косинцев проходит паспортный контроль в аэропортах дважды. В РФ и по прилёту в Армении. Его вылет был в 12:10. Из квартиры Смышляевой он ушёл в 3:30.
Труп могли обнаружить в любое время. Могли позвонить в 9:00 с работы кому-то из родных или друзей. У него совсем не было форы по времени.
Возникает вопрос- откуда такая беспечность у убийцы?

[kotopes89]

Не понятно, на чем вы основываете все эти выдумки.
Дмитрий подтверждает,

Ну вы же специально цитируете и "подсвечиваете" только выгодное вам. Вот же цитата:

подтверждает т Дмитрий и близкие Натальи.

Здесть,в данной теме близкие Натальи подтверждали что отношения у них были. Лень искать цитату но если очень не верте я вам её найду. Где Ольга (кажется она,но не точно) пишет:  у Н и Д отношения БЫЛИ и продолжались вплоть до смерти Н.   
Это пишет здесь НЕ Дмитрий.  Это пишет человек со стороны Натальи.

Что значит регулярно? Для отношений встречаться только в субботу - мало, это знают все, у кого были отношения и это означает чуть ли не отсутствие отношений, т. к. просто перестаешь чувствовать партнера.

ну скажите это людям которые по какимто временным но обьективным причинам типа работы,учёбы или проживания в разных городах могут видется раз в неделю.  Некий период такой вполне может быть,ну не всю жизнь но несколько месяцев бывает.

У них не могло НЕ быть напряжения, т. к. Наталья в очередной раз добровольно поехала кататься в ночь с другим мужчиной, а Дмитрий этого не знал и даже не знал, с кем поехала (по его же словам).

Так если он не знал то откуда напряжение взялось в нём? Меньше знаеш крепче спиш.

[mikael]

посмотрел видео с ютуба с участием Причалов.
Он такой горячий борец с нарушителями ПДД.
Почему  же не боролся с нарушителем ПДД Косинцевым? Вождение без прав.

[IceBreaker]

Ну вы же специально цитируете и "подсвечиваете" только выгодное вам. Вот же цитата:

Дара
подтверждает т Дмитрий и близкие Натальи.

Даже не счел нужным это подсвечивать. Так как близкие Натальи, как раз и не должны ничего знать о личных отношениях Натальи, потому что это ее дело. А Дмитрий должен, но он путается, либо "как дружбу", либо "не приводи премию домой". И с Косинцевым она каталась ночью и в магазин вместе ездили - это тоже факт. А то, что там Наталье родне смс-ки писала, что " у меня вс хорошо и с Димой все замечательно" при этом катаясь с Косинцевым, ничего странного нет.

[Дара]

Есть данные, которые довольно точные и однозначные, даже представлять ничего не надо.
Дмитрий сначала не знал, что его девушка катается с Косинцевым, а потом сам говорит, что еще до этого говорил Наталье, чтобы "премию домой не приводила".
Это конкретные вещи. Из этого мы сразу имеем: у Натальи были отношения/встречи на стороне, Дмитрий её подозревал, а сам потом говорил, что она с Косинцевым дружит, но это ведь исключено, т. к. говорил, чтобы "премию не приводила". Без додумок как-то так

Дмитрий узнал что Наталью подвез другой несдавший, потом возможно заметил у неё какие-то подарки, не стал устраивать сцену ревности, может наоборот хотел показать что доверяет ей (Наталья была привлекательная женщина, за ней кто-то периодически пытался ухаживать как я поняла из высказываний подруг). Но сказал не приводить премию домой из соображений осторожности и безопасности для самой Натальи. Этот нормальная реакция если есть отношения.
Как я поняла, Дмитрий был не против её катаний если человек проверенный пока его байк в ремонте.
Он постфактум узнал о навязчивом поведении Косинцева, Наталья видимо не рассказывала, думая что Владимир принял её правила и веря что они просто общаются. Не видела опасности, поэтому не рассказывала. И последнее время напряг был на работе у Дмитрия, бывает.

[IceBreaker]

Дмитрий узнал что Наталью подвез другой несдавший, потом возможно заметил у неё какие-то подарки, не стал устраивать сцену ревности, может наоборот хотел показать что доверяет ей (Наталья была привлекательная женщина, за ней кто-то периодически пытался ухаживать как я поняла из высказываний подруг). Но сказал не приводить премию домой из соображений осторожности и безопасности для самой Натальи. Этот нормальная реакция если есть отношения.
Как я поняла, Дмитрий был не против её катаний если человек проверенный пока его байк в ремонте.
Он постфактум узнал о навязчивом поведении Косинцева, Наталья видимо не рассказывала, думая что Владимир принял её правила и веря что они просто общаются. Не видела опасности, поэтому не рассказывала. И последнее время напряг был на работе у Дмитрия, бывает.

Вы тему не читали?) "Премию домой" означает, что у Натальи начались появляться подарки, которые она объясняла премией, т. е. скрывала от Дмитрия.

Катание двойкой это всегда тесные прикосновения и возникающее чувство доверия, единения. Если твоя девушка катается по ночам двойкой с кем-то, это тумач, если ты не за свободные отношения, конечно)

[Дара]

Дара, а почему вечером не написала Дмитрию что едет кататься "на часик" с Владимиром Косинцевым? Он же просто друг. И цитирую вас - в байке ской среде так принято.

Я не знаю как там принято, это было предположение.
Не сказала, потому что каждый шаг не докладывала, это возможно была спонтанная и не длительная поездка, не чувствовала опасности, не хотела лишний раз показывать что она катается а он (Дмитрий) не может, у него сломан байк и напряг на работе. Может думала позже сказать. Если бы с Владимиром уже были отношения, то вряд ли романтическое свидание устраивала бы в ночь перед выходом на работу на сутки и перед скорой встречей с другим. Я считаю что у них не было отношений и что она действительно думала что он с ней просто дружит.

[gossgirl]

А что за разделение,что вот именно "с женщинами так нельзя"?  А с мужчинами так можно?  ))))) что за феминизм какойто?    а если вы считаете что там вобще,ни с кем нельзя то незачем подчёркивать пол. А то выглядит так какбудто женщины это принцессы которым слова грубого не скажи,а вот мужикам типа можно и лещей давать и что угодно.

Простите, но вы уже фигню несете.
Когда мужчина выговаривает мужчине - это всё же одно. Когда мужчина посылает женщину - другое. Разве нет?
А про лещи вы хорошо заметили) Опять же, кто у нас отличился?

Добавлено позже:

ну скажите это людям которые по какимто временным но обьективным причинам типа работы,учёбы или проживания в разных городах могут видется раз в неделю.  Некий период такой вполне может быть,ну не всю жизнь но несколько месяцев бывает.Так если он не знал то откуда напряжение взялось в нём? Меньше знаеш крепче спиш.

Ну вы серьезно? Вахту вспомнили? Какая вахта была у Причалова?

Оффтоп (текст не по теме)

И после "ш" пишется мягкий знак.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Мат на форуме запрещен

[IceBreaker]

Я не знаю как там принято, это было предположение.
Не сказала, потому что каждый шаг не докладывала, это возможно была спонтанная и не длительная поездка, не чувствовала опасности, не хотела лишний раз показывать что она катается а он (Дмитрий) не может,у него сломан байк и напряг на работе. Может думала позже сказать. Если бы с Владимиром уже были отношения, то вряд ли романтическое свидание устраивала бы в ночь перед выходом на работу на сутки и перед скорой встречей с другим.

Поездка не могла быть спонтанной, т. к. они до этого уже катались.
Т. е. вы говорите, что "поездка спонтанная", а затем сразу, что бы "лишний раз не показывать, что она катается"? Значит поездка не была спонтанной?

Ну сломан байк, у нее прав нет, так и зачем кататься с мужиком каким-то? А почему бы не с другим? Вероятно, что мужик был не каким-то, а конкретным, Косинцевым Владимиром.

Я считаю что у них не было отношений и что она действительно думала что он с ней просто дружит.

Это не основано ни на чем, кроме слов Дмитрия. Действия Натальи говорят об обратном.

[Gipsy]

Дмитрий узнал что Наталью подвез другой несдавший, потом возможно заметил у неё какие-то подарки, не стал устраивать сцену ревности, может наоборот хотел показать что доверяет ей (Наталья была привлекательная женщина, за ней кто-то периодически пытался ухаживать как я поняла из высказываний подруг). Но сказал не приводить премию домой из соображений осторожности и безопасности для самой Натальи. Этот нормальная реакция если есть отношения.
Как я поняла, Дмитрий был не против её катаний если человек проверенный пока его байк в ремонте.
Он постфактум узнал о навязчивом поведении Косинцева, Наталья видимо не рассказывала, думая что Владимир принял её правила и веря что они просто общаются. Не видела опасности, поэтому не рассказывала. И последнее время напряг был на работе у Дмитрия, бывает.

То есть он узнает, что его невеста (ведь намечалось предложение под сакурами) катается с мужчиной, он ей дарит подарки, которые она прикрывает «премией», а не открыто говорит кто подарил и тут ДП говорит, чтобы НС не водила этого мужика домой. Это уж совсем свободные отношения.

Но тут надо вспомнить один момент - «договор о дружбе» в переписке между НС и ВК. Если все обговорено и все согласны, почему она скрывает то кто ей дарит подарки от ДП? Боится реакции?

[IceBreaker]

То есть он узнает, что его невеста (ведь намечалось предложение под сакурами) катается с мужчиной, он ей дарит подарки, которые она прикрывает «премией», а не открыто говорит кто подарил и тут ДП говорит, чтобы НС не водила этого мужика домой. Это уж совсем свободные отношения.

Но тут надо вспомнить один момент - «договор о дружбе» в переписке между НС и ВК. Если все обговорено и все согласны, почему она скрывает то кто ей дарит подарки от ДП? Боится реакции?

Тут еще непонятно, кто и зачем приплел эту дружбу. "Ой, хи-хи, да мы просто дружим, девочки" - если это было в таком ключе? А сама с удовольствием проводит время с Косинцевым, с которым нравится? Неделю назад была дружба, сегодня уже не дружба. В принципе основываться на какой-то переписке, где девушка катается с мужчиной и пишет, что это "дружба", уже навевает на мысли, а зачем об этом писать? Правильно, значит были вопросы)

[Gipsy]

Тут еще непонятно, кто и зачем приплел эту дружбу. "Ой, хи-хи, да мы просто дружим, девочки" - если это было в таком ключе? А сама с удовольствием проводит время с Косинцевым, с которым нравится? Неделю назад была дружба, сегодня уже не дружба. В принципе основываться на какой-то переписке, где девушка катается с мужчиной и пишет, что это "дружба", уже навевает на мысли, а зачем об этом писать? Правильно, значит были вопросы)

Мое субъективное мнение, что вообще это очень странно: Женщина 37 лет показывает подруге переписку где они с мужчиной 49 лет договариваются только дружить.
Еще могу объяснить, если НС показывала переписку ДП, но подруге… Подруге то что доказывать

[Эля 29]

Читая подозрения , домыслы и ярые уверенности - что Д.П - демон во плоти, хитер и ловок... как то думается о следаках и оперативниках - что они - тыквенные головы, соломеннные мозги что ли? ... или нужны годы, что бы засадить подозреваемого номер 2. ???
Если так все как- то подозрительно (ключи. лесенка, перчатка., часы + прям масса из 50 наименований микроподозренек ))

Прям вспомнился Саня-ухажер ,  который подвез Ирину Сафонову и она навсегда исчезла "в лифте" Новосибирска уже как лет 15..
И кололи, кололи Сашкена - а он все на свободе..

Много странных случаев.

Дай бог найдется Косинцев, хоть два слова скажет в защиту себя..
Или что, ужасный и тайный и Вову порешил?

Добавлено позже:

Дара, а почему вечером не написала Дмитрию что едет кататься "на часик" с Владимиром Косинцевым? Он же просто друг. И цитирую вас - в байке ской среде так принято.

зачем нервировать постоянного мужчину?  Женщины порой , чтобы не сделать больно- очень долго ( или  никогда) не рассказывают всякие секреты, о которых не надо знать близким. Она берегла Дмитрия, как добрая и умная женщина. Но вот сама попала в жернова..
Несчастный случай - он него никто не застрахован, к сожалению.

Добавлено позже:

Если все обговорено и все согласны, почему она скрывает то кто ей дарит подарки от ДП? Боится реакции?

а зачем делать больно любимому? , она жалеет Дмитрия, ведь не садистка она. Но ей прикольно и весело с горящим и обожающим ее Владимиром, она играет Владимиром., наивная, не зная границ.. Да, он ей нравиться, но не более, но она любит Дмитрия, но не Владимира. Отсюда и трагедия.

[IceBreaker]

Читая подозрения , домыслы и ярые уверенности - что Д.П - демон во плоти, хитер и ловок... как то думается о следаках и оперативниках - что они - тыквенные головы, соломеннные мозги что ли? ... или нужны годы, что бы засадить подозреваемого номер 2. ???
Если так все как- то подозрительно (ключи. лесенка, перчатка., часы + прям масса из 50 наименований микроподозренек ))

А будут какие-то реальные аргументы, кроме: "вы, что, думаете, что оперативники тыквенные головы, соломенные мозги?"

Дай бог найдется Косинцев, хоть два слова скажет в защиту себя..

Не то, чтобы я против какой-то дополнительной информации, но ради объективности... С чего Косинцев должен что-то говорить в свою защиту? Человек невиновен, пока не доказано обратное. Так вот ничего не доказано, идет следствие.

А вот Дмитрию было бы неплохо объяснить, почему он столько всего наговорил противоречивого, не попытался спасти Наталью, когда у него неоднократно была такая возможность и где у него алиби на перчатку, и на времянахождение его в 19 и 20-х числах. Про Косинцева-то мы знаем, что его даже близко не было на момент смерти Натальи.

И да, Дмитрию необходимо все это объяснить следствию, т. к. именно у него обнаружили перчатку убитой уже после ее смерти. Но следствие, уверен, разберется в этом вопросе самостоятельно.

[Эля 29]

... Про Косинцева-то мы знаем, что его даже близко не было на момент смерти Натальи.

И да, Дмитрию необходимо все это объяснить следствию, т. к. именно у него обнаружили перчатку убитой уже после ее смерти. Но следствие, уверен, разберется в этом вопросе самостоятельно.

конечно следствие разберется. Оно то всегда разберется.
Косинцева не было рядом на момент смерти Натальи? Надо же... Отдубасил девушку хуже , чем бои без правил всем чем можно, можно и не быть при ее смерти, тк она все равно умрет или будет калекой..
Перчатку Натальи у Дмитрия обнаружили? - где - под майкой. или в сейфе дома? Он ее нашел у дома ... не более того.

[IceBreaker]

конечно следствие разберется. Оно то всегда разберется.
Отдубасил девушку хуже , чем бои без правил всем чем можно, можно и не быть при ее смерти, тк она все равно умрет или будет калекой..

Доказательств этому вы, конечно, не предоставите?

Перчатку Натальи у Дмитрия обнаружили? - где - под майкой. или в сейфе дома? Он ее нашел у дома ... не более того.

У Дмитрия прямо в руках и обнаружили. Как она у него появилась? Нужны свидетельства.

Косинцева не было рядом на момент смерти Натальи? Надо же...

Следствие говорит не было, Дмитрий говорит не было, в общем-то все с этим согласны, но вы следствию не доверяете, наверное.

[Gipsy]

Добавлено позже:а зачем делать больно любимому? , она жалеет Дмитрия, ведь не садистка она. Но ей прикольно и весело с горящим и обожающим ее Владимиром, она играет Владимиром., наивная, не зная границ.. Да, он ей нравиться, но не более, но она любит Дмитрия, но не Владимира. Отсюда и трагедия.

Вот и у меня вопрос зачем делать больно? И тут же всплывает другой вопрос: Око за око, зуб за зуб?

Не сочтите за грубость, но больше похоже на выдуманным любовный роман. То ВК ее грубый преследователь и психопат, то она играет им как влюбленным юношей.

[Эля 29]

Доказательств этому вы, конечно, не предоставите?

а почему я должна предоставлять доказательства? Прокуратура суду все предоставила, на МП видимо нашла доказательства на Косинцева. Суд постановил задержать его по статье 111 -Умышленное причинение вреда здоровью ... Видели его мотоцикл у ее дома и его с ней .а что мало что ли доказательств? прокуратуре и суду хватило. 

Добавлено позже:

То ВК ее грубый преследователь и психопат, то она играет им как влюбленным юношей.

так вы плохо знаете женщин... Они бывают такими. У Наташи был легкая склонность к мазохизму (такое бывает) - ей нравились грубоватые энергичные мужчины- оба и Дмитрий, и Косинцев такие.
Если Дмитрий морально мог жесток быть с ней , в остальном был интеллигентен и пальцем не трогал. Она же нашла скрытого физч. садиста... и случилась беда.
Триггер - алкоголь , или наркотик , чето рухнуло в голове Владимира. Но значит было это в нем, вышло наружу.
Как у Виталий Бережного - склонность в педофилии и садизму в сексе. Держался на порно, но алкоголь и наркотики накрыли - и погубил- и девочку, и себя.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм, виктимблейминг

[IceBreaker]

а почему я должна предоставлять доказательства?

Наверное потому, что вы утверждаете, что Косинцев виновен))

Прокуратура суду все предоставила, на МП видимо нашла доказательства на Косинцева

Вы откуда знаете, что, в каком объеме и каком качестве там предоставлено? И хватит ли этого для доказательств вины Косинцева, которая еще не определена даже

Видели его мотоцикл у ее дома и его с ней .а что мало что ли доказательств?

Так это не доказательства

прокуратуре и суду хватило.

Они сами знать пока не могут, хватило их или нет

Вот СМЭ установило, что Наталья погибла, когда Косинцева там не было, что даже статью сменили со 105 на 111, а мало ли что еще поменяют там, вы же не знаете. Пошто человека обвиняете?

[Эля 29]

Пошто человека обвиняете?

Тут человек 15 на форуме открыто обвиняют и клеймят жениха Дмитрия, без суда и следствия.
Я же "согрешила" тем видимо, что  примкнула к СК, суду и иже с ними... Продолжаю "грешить" дальше.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Gipsy]

Добавлено позже:так вы плохо знаете женщин... Они бывают такими. У Наташи был легкая склонность к мазохизму (такое бывает) - ей нравились грубоватые энергичные мужчины- оба и Дмитрий, и Косинцев такие.
Если Дмитрий морально мог жесток быть с ней , в остальном был интеллигентен и пальцем не трогал. Она же нашла скрытого физч. садиста... и случилась беда.
Триггер - алкоголь , или наркотик , чето рухнуло в голове Владимира. Но значит было это в нем, вышло наружу.
Как у Виталий Бережного - склонность в педофилии и садизму в сексе. Держался на порно, но алкоголь и наркотики накрыли - и погубил- и девочку, и себя.

Смелое заявление, учитывая что я сама женщина;)
Был жесток морально, а в остальном интеллигентен… в остальном это тогда в чем? Дверь машины придерживал?
С алкоголем и наркотиками на мотоцикле далеко не уедешь. ДП настолько энергичен, что с любимой женщиной сутки через 6 был?

Тогда такой вопрос, почему если ВК был груб, слишком навязчив и тяготил НС она продолжала с ним кататься (про подарки опущу)? Некжели в их мототусовке (которые так быстро помогли ДП с кучей инфы) не нашлось никого более приличного как партнера, а у дружелюбного интеллигентного ДП тоже никого из друзей не было, покатать Наталью, раз очень ей хотелось?
Почему ДП так легко «нарыл» всю поднаготную про  ВК после, а не озаботился этим до, сразу как узнал, что НС с кем то катается? Можно сказать, что он не знал, ок, но подарки то он видел своими глазами.

[IceBreaker]

Оффтоп (текст не по теме)

Тут человек 15 на форуме открыто обвиняют и клеймят жениха Дмитрия, без суда и следствия.
Я же "согрешила" тем видимо, что  примкнула к СК, суду и иже с ними... Продолжаю "грешить" дальше.

Тут человек 15 на форуме открыто обвиняют и клеймят жениха Дмитрия, без суда и следствия.
Я же согрешила тем видимо, что  примкнула к Ск и суду и иже с ними... Продолжаю грешить дальше.

Не заметил, чтобы Дмитрия обвиняли. Увидели противоречия, возникли вполне рациональные вопросы "что не так в этом деле?".
И задавать вопросы вправе, ведь Дмитрий сам вышел на всеобщее обозрение с обвинением Косинцева, сам вступил в диалог (на многих ресурсах, кстати!), так почему люди не могут задавать ему вопросы?

Кто окажется виновным, Дмитрий это будет или Владимир, я ничью сторону не занимал. Но когда вопросов к Косинцеву почти нет и все понятно, к Дмитрию вопросов (вы сами читали) огромное количество на всех этапах.

[Эля 29]

Смелое заявление, учитывая что я сама женщина;)
Был жесток морально, а в остальном интеллигентен… в остальном это тогда в чем? Дверь машины придерживал?
С алкоголем и наркотиками на мотоцикле далеко не уедешь. ДП настолько энергичен, что с любимой женщиной сутки через 6 был?

Тогда такой вопрос, почему если ВК был груб, слишком навязчив и тяготил НС она продолжала с ним кататься (про подарки опущу)? Некжели в их мототусовке (которые так быстро помогли ДП с кучей инфы) не нашлось никого более приличного как партнера, а у дружелюбного интеллигентного ДП тоже никого из друзей не было, покатать Наталью, раз очень ей хотелось?
Почему ДП так легко «нарыл» всю поднаготную про  ВК после, а не озаботился этим до, сразу как узнал, что НС с кем то катается? Можно сказать, что он не знал, ок, но подарки то он видел своими глазами.

ну многим девочкам нравятся плохие мальчики, это же известная и мудрая фраза. Скучно же с приличными совсем. Вот и плата за таких мальчиков к сожалению бывает. В.К. обаятелен, опытен. Видимо осечек не было. Завоевывал всех... но тут дошел до точки и окарался.
Наталье было интересно с ним, она чувствовала от него опасность, но как мотылек летела на огонь. Такая склонность трагическая есть..
Почему молчал П.Д... а что он мог сделать.. ? Раз любимая захотела развлечься. тихо злился и терпел.
Тк чувства к ней имел. Вообще, неизвестно как бы этот треугольник был , каким ,если б все были живы..
Может мужчины бы подрались, а может каждый завоевывал Наталью по своему. И она бы встречалась с двумя. Садо- мазо отношения моральные. Но такое же случается.то женщина с двумя... то мужчина мечется меж двух женщин.
Но в конце концов треугольник все равно рушится. Долго мало кто может закрывать глаза на правду.
Здесь вышло быстро... и очень трагично.

Не любит природа троих. Чистота отношений всегда для двоих.
Как правило. Исключения редки.и это все таки не норма..
Хотя найдутся те, кто будет спорить.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - виктимблейминг