Убийство байкерши в Екатеринбурге

[IceBreaker]

Не, переводы это палевно уже. Там все равно нужно указывать для получения реальные данные получателя, как минимум действующий номер телефона, ФИО, номер паспорта, что там еще?

Странно еще что она с ребенком полетела, не одна. У меня была мысль что она ребенка повезла чтобы отец с ним попрощался, но опять же, не знаю свойственны ли им такие проявления сентиментальности. Второй вариант – нужно было лететь срочно м не с кем было оставить ребенка.

Вообще ваши доводы по линии ВК мне откликаются. Есть непонятные моменты в его линии, да.

Переводы можно совершать вообще "без переводов", здесь платишь одному, там другой выдает деньги кому надо за минусом комиссии. Это распространенная практика.
С ребенком только один вариант, банально не кому было доверить скорее всего, да и вопрос возраста ребенка, тяжело только когда совсем маленький, если подрастающий, то ничего сложного. Чего так акцент на этом делают, неизвестно, больше из "мухи слона раздувают" делая на этом упор. Дмитрий же, не знаю, заметили вы или нет, много на Косинцева наговорил: "говорят, он вообще не просыхает (бухает т. е.)", "микрокредитование мошеннический бизнес (когда там нет никакого мошенничества, вопрос морали может только у кого-то)", "у него судимости были (если и были, как это относится к этому делу?)", "у человека бабла немеряно (зависть Дмитрия или как это Косинцева характеризует?)", "сбежал, ты не мужчина, ты не мотоциклист, ты бородавка..."  и т. д.

И вот еще, про микрокредитование Косинцева вообще нигде нет, а Дмитрий знает...
Участие в МКК возможно, например, через опционы и никто знать не будет, кроме участников, откуда у Дмитрия такая информация, вопрос)

Добавлено позже:

Вообще ваши доводы по линии ВК мне откликаются. Есть непонятные моменты в его линии, да.

У меня нет непонятных линий по Косинцеву, у меня множество непонятных линий по Дмитрию, у которого нет алиби.
Пусть Дмитрий алиби предоставит на перчатку и алиби на то, что Дмитрий был дома и его не было в других местах, а также прекратит обманывать, что хотел спасти Наталью, когда все время отодвигал срок обнаружения тела.

Вот просто если вдуматься... Он всем неустанно повторял, что с Наташей что-то случилось и хотел бы ее спасти, а сам не дает даже родителям попасть пораньше в квартиру, мотивируя это тем, что вот аж с полицией туда приедет. Не говоря уже о лестнице, которую не видел 5 лет (ага, даже когда окна помогал ставил не заметил ее), о МЧС забыл и о ППС забыл... Нужно обязательно было время тратить, заявление о пропаже писать...

Ах, да, ключ... Сам Дмитрий замок сделал, сам знал как закрывать, чтобы не открыть. Но нет, Дмитрий говорит, что это Косинцев взял и вот специально гремел дверью и ключами в 3 часа ночи. Чтобы его заприметили получше, наверное.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Нэнси]

что ariuna120 выступает в качестве стороны защиты Дмитрия

И дальше что? Это запрещено законом? Даже если это и так, то это дело только Дмитрия и ariuna120.

[Нэнси]

Пусть Дмитрий алиби предоставит на перчатку и алиби на то, что Дмитрий был дома и его не было в других местах,

Кому? Вам? А вы следственные органы, чтобы вам что-то и кто-то предоставлял? Что за манера вести беседу на форуме? У нас не площадка для вывода на чистую воду, у нас площадка для общения, так и ведите это общение в нормальном ключе. У нас такое общение не принято, да и не приветствуется.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

как и вы:

Да, но на мои слова никто не ссылается, как на истину, ибо все понимают, что это предположение, и не более.

[Marina]

Мне тоже этот момент в свое время показался странным.
Я давно в теме отвечала уже - то, что Наталья перестала выходить на связь, обнаружили многие - сестра (увидев, что Наталья не заходила в мессенджер с 21 часов предыдущего дня); ДП (обнаружив, что Наталья не прочитала его сообщение, отправленное накануне); коллеги на работе, удивившись, что НС не вышла на работу, и не отвечает на звонки.
После того, как они все  перезвонились между собой (так же звонили подруге Натальи), все заволновались. Дмитрий решил ехать в квартиру и на месте узнать, что случилось.
К слову сказать, по словам Ольги-сестры, у ее отца такой же склад характера, как у ДП, "сначала думает самое худшее, пока не услышит голос человека".
После того, как НС не ответила на звонки в дверь, на стук, и после того, как ДП нашел перчатку, он согласовал с отцом НС звонок в полицию. Тем временем родители девушки уже и сами были намерены выехать с ключом.
ДП позвонил в полицию, где ему порекомендовали проехать в ОП по месту жительства искомого человека для подачи заявления.
Еще добавлю в текст выше (и давно уже об этом писала) - в том, что Наталья находится в квартире, была почти уверена ее сестра, о чем она сообщила родителям еще до обращения ДП в полицию.

Ну как « все перезвонились «. Дмитрию проснувшемуся к обеду никто так и не позвонил. Он сам позвонил подруге, котороая не звонила ему. Он сам позвонил на работу, с работы ему не звонили, потому что его телефон не знают, и наверно позвонили БЫ родственникам, но вот он уже позвонил сам, родители не звонили, потому что заняты с гостями из самого близкого круга, сестра тоже не звонила, неизвестно почему, видимо потому что уверенна что Н. в квартире, так как слышала кошку в 5 часов вечера вчера, а выйти на работу и что-то случилось по дороге на работу ( условный самокат сбил ) - такого видимо быть не может. Никто Дмитрию не звонил. Пока он сам не начал. Так у него получается 

[Rosa Marena]

Может Д поднимался на этаж и слышал звук звонящего в кв телефона перед тем как ехать в полицию? Возможно какие-то еще свидетельства. Хотелось бы понять.

Он бы об этом непременно сказал. Звонящий мобильный в квартире - это лучший повод, чем перчатка на заборчике, чтобы забеспокоиться.

[Marina]

Он бы об этом непременно сказал. Звонящий мобильный в квартире - это лучший повод, чем перчатка на заборчике, чтобы забеспокоиться.

Телефон звонящий в квартире предполагает также немедленный вызов МЧС к квартире. А не подачу заявления.

[ariuna120]

Ну как « все перезвонились «. Дмитрию проснувшемуся к обеду никто так и не позвонил. Он сам позвонил подруге, котороая не звонила ему. Он сам позвонил на работу, с работы ему не звонили, потому что его телефон не знают, и наверно позвонили БЫ родственникам, но вот он уже позвонил сам,

Но потом-то же они перезвонились.

родители не звонили, потому что заняты с гостями из самого близкого круга

Гости ближнего круга были накануне, 19 июля, в день рождения.

сестра тоже не звонила, неизвестно почему, видимо потому что уверенна что Н. в квартире, так как слышала кошку в 5 часов вечера вчера

Не было информации, что сестра не звонила. Все входящие звонки были отображены в телефоне Натальи.

После того, как уже стало известно, что Наталья не вышла на работу - стали перезваниваться между собой все - ДП, родители НС, сестра, подруга, коллега с рабочего телефона, другая коллега со своего сотового телефона.

[Marina]

Но потом-то же они перезвонились.Гости ближнего круга были накануне, 19 июля, в день рождения.Не было информации, что сестра не звонила. Все входящие звонки были отображены в телефоне Натальи.

После того, как уже стало известно, что Наталья не вышла на работу - стали перезваниваться между собой все - ДП, родители НС, сестра, подруга, коллега с рабочего телефона, другая коллега со своего сотового телефона.

Дмитрию к его пробуждению никто не позвонил. У него так получается. Он сам звонит подруге и на работу. Они ему не звонили. На работе его телефон не знают - вы сами так сказали.

[ariuna120]

Дмитрию к его пробуждению никто не позвонил. У него так получается. Он сам звонит подруге и на работу. Они ему не звонили. На работе его телефон не знают - вы сами так сказали.

Да, всё верно.
А потом они стали перезваниваться между собой, обеспокоенные ее молчанием.

[Comrade]

Комментарии оппонентов с предположением молоточка для отбивания мяса, окровавленной кошки на подоконнике… это уже ближе к фарсу.

[Наталья КВ]

Комментарии оппонентов с предположением молоточка для отбивания мяса, окровавленной кошки на подоконнике… это уже ближе к фарсу.

Не молоточка. Молотка. Тяжеленного,здорового с длинной ручкой, которая по сути  рычаг.
Например, такого:

https://aligid.ru/item/32966893652

Всего лишь как вариант рассматриваю. Ибо нет информации на сей счет. Чем по вашему могли наноситься те травмы? Предлагайте - обсудим. Про биту уже высказывались. Ее надо принести с собой.

Исхожу из того, что орудие нанесения травм нашли потом на МП.
Это вряд ли был предмет, принесенный с собой приступником. Орудие был достаочно тяжелым, с тупой поверхностью , имело некий рычаг.

 Оно легко находилось преступником  в самой квартире НС.  Возможно, что  называется, под руку попалось.

Еще раз про возможный характер травм, а именно -переломы костей таза.

Могла быть сломана лонная кость. Это тоже кость таза. От сильного удара тяжелым предметом, когда жертва в положении лежа,это возможно. Колотил по месту, которое вызвало ненависть, так можно выразиться.

https://xn----8sbjfsasghlcbtpmdd5d.xn--p1ai/info/perelom-lonnoj-kosti-taza-prichiny-i-sposoby-lecheniya
"сильное внешнее воздействие ударного характера" - это об этом

[MrLito]

// В рамках мини-версии что Дмитрий побывал в квартире после убийства Наталии Косинцевым и подозревая может оказаться главным подозреваемым обеспечивал себе алиби.

намекаете на то, что мотоперчатка Натальи в квартире была, но Дмитрий испугался и сам ее вынес, чтобы подумали на Косинцева? А зачем тогда первый в квартиру вошел перед опером, если знал, что там? И как бы он зашел первый раз, у него ведь ключей нет? Дверь ведь кто-то закрыл снаружи, сам Дмитрий об этом уточнял даже.

- Перчатка не влияет ни на что в этом случае.
 - Вошел первым сознательно, что бы "затоптать следы"
 - Про ключи надо верить наслово?
 - Уточнял специально, ведь "у него ключей нет"

Если невиновен, вызови сразу скорую, полицию, вот прямо стоя в коридорчике квартиры. Вдруг Наталья жива. Если он действительно все предыдущие часы был дома - чего бояться?

- алиби у него нет, раз так - главный подозреваемый. Наверняка еще "наследил" в квартире. Из камеры потом неудобно доказывать свою невиновность.

Добавлено позже:

Не путайте обычные камеры наблюдения и шпионские маленькие, есть камеры встроенные например в зарядное устройство, снаружи - чисто зарядка обычная, а там зарядка + камера. Она не пишет, но ведь можно на компе открыть что она показывает и с компа записывать изображение, вот и будет запись.

Тут вы не правы. Камеры бывают разные, - под разные задачи. Технически изготовить камеру миниатюрных размеров пишущую в "облако" или транслирующую потоковое видео легко. Иначе - зачем она )
PS: наличии камеры в квартире Наталии представляется крайне сомнительным

[Ира П.]

К тому же если у него возникли настолько срочные дела в Армении, значит процессы с этими делам у него начались там ранее, он должен был туда летать уже как минимум. Или опять же иметь свидетельства дистанционного общения – переписки, документы.

Дела могли образоваться срочно. Мы же не видели переписки Владимира за ту ночь и утро и не слышали его разговоров по телефону. Распечатки его номера телефона у нас тоже нет.

А насчёт общения с Арменией заранее, он же не случайно выбрал именно эту страну, хоть сбежал он, хоть по другим причинам улетел. Значит, есть у него там друзья, у которых он может пересидеть.

Вообще непонятно, проверялись ли связи Владимира с Арменией.

Добавлено позже:

жена к нему летала тогда и вовсе по понятной причине, он то улетел, думал вернется, а тут такие новости, нужна одежда, деньги, документы разные и т. д.

Владимир не мог знать, что Наталью не обнаружат до его отлёта и посмотрев камеры на доме не увидят его и не объявят план "перехват".
 Если он сбежал, то рисковал быть задержанным в аэропорту при регистрации рейса или при посадке в самолёт.

[IceBreaker]

И дальше что? Это запрещено законом? Даже если это и так, то это дело только Дмитрия и ariuna120.

Это не запрещено законом, наоборот, обвиняемому разрешено и лучше иметь адвоката до того, как скажет хоть слово, но вот со стороны следствия это всегда рассматривается, как возможная причастность, т. к. тому, кто ни в чем не виновен и защищаться не от чего. Так и к Дмитрию, он рассказывает всем, что невиновен, а потом, как начали поговаривать о том, что что-то не сходится в его истории, нанимает себе защиту. Извините, но в своей версии я буду рассматривать это подтверждением тому, что Дмитрию есть, что скрывать.

[Helga Linden]

Мы с Наташей и ещё одной подругой дружили втроём. У нас был общий чат и мы постоянно там общались. В тот день мы как обычно туда кидали всякие фоточки и всё такое. Молчание Наташи не смутило, потому что думали что занята или работает. Мне позвонил Дима, я удивилась, просто так он мне не звонит, только по делу если что то случилось. Первый тревожный звоночек был когда он сказал, что Наташа не вышла на работу. Наташа в любом состоянии шла на работу, она была ответственной. О плохом конечно старалась не думать. Я тоже стала ей названивать. Второй тревожный звоночек это то, что она не брала трубку, а гудки шли. Ведь у нее смарт часы, она не могла не слышать звонок. Дима сказал, что поедет к ней и будет держать в курсе. Тот день помню очень хорошо(

[ФеяFeya]

Ёжики зелёные,ну родители же не барашки на верёвочке,они не первый день на свете живут. Они не догадались позвонить в первую попавшуюся квартиру и попросить открыть?  Мы родители Наташи из такойто квартиры,она трубку не берёт впустите пожалуйста!   Или вариант: постучать с тойже просьбой в окно первого этажа. Или вариант: поискать дворника,он точно знает код. Или вараинт: один из родителей стоит у двери в надежде что ктото войдёт или выйдет,а второй кто более шустрый ищет вокруг бабушек на лавочке/собачников гуляющих/мам на детской площадке.  Вы не из такогото подъезда? да? выручите пожалуйста,мы родители Наташи из такойто квартиры,впустите нас в подъезд. 
Шпану молодую не вспустить могут,но это люди немолодые,их 100% впустят.
Цитата: Meduzza - вчера в 22:13
не впали в истерику и послушно ждали на улице.
Послушно по отношению к кому? Им полицейский по телефону сказал: не заходите в подъезд,ждите мы выезжаем?  Или Дмитрий им это сказал?

Именно это и обсуждается несколько страниц. Почему родители в итоге не зашли без Дмитрия, приехав на место и не застав его. Если он, как утверждается, их об этом не просил. Потому что кто-то написал, что Дмитрий именно что просил без него не входить. А уважаемая ariuna120 с этим не согласилась. Тут, как Вы, наверное, заметили, многих в первую очередь волнует вопрос: почему и родители, и Дмитрий не пытались сначала открыть квартиру и узнать, не нужна ли мед.помощь, а сразу начали взаимодействие с полицией. Особенно это удивляет, если учесть слова Дмитрия, что позвони ему Наталья ранее, он мог бы её спасти. Но днём все резко поняли, что спасать некого, что нужна полиция. Причём из-за того, что родители не зашли-таки, кажется, что Дмитрий привёл и им какие-либо указывающие на это доказательства. Но Дмитрий утверждает, что ничего на лестнице или в подъезде не видел. Тогда почему не сказать код, зная, что пока ты в ОП уговариваешь сотрудника, родители уже могут войти и сказать нечто, что сотрудника заставит лететь туда. А может, скорая нужна ещё.

Почему Дмитрий и родители Натальи не проверили перед обращением в полицию, дома ли Наталья вообще и не лежит ли она там с высокой температурой, отравлением или инсультом?

Да, это вот вопрос, который я имела в виду. И с кем бы я ни обсуждала это дело, никто не может сказать, в чём тут ход мыслей. Если только, возможно, мы чего-то ещё не знаем.

[Ира П.]

Чем по вашему могли наноситься те травмы? Предлагайте - обсудим.

Могли ли удары ног, обутых в тяжёлые ботинки, по лежащему человеку, сломать ему рёбра и кости таза?

Кстати, если первый удар был в лицо, он мог повредить нос и губы, из за чего началось кровотечение и на руки и на одежду Натальи уже тогда попала кровь. Если сразу после этого с неё начали срывать одежду, а она размахивала руками и ногами, кровь могла разбрызгаться и на потолок и на люстру и за диван.
Может поэтому ей и вывернули руки. Чтобы не сопротивлялась.

[Comrade]

Привожу ссылку на другое дело, чтобы показать, как неоднозначно протекают дела с погибшими...

https://youtu.be/M_aWE_mVv7s?si=kVoPyMR2xyWM0NbV

[Marina]

Мы с Наташей и ещё одной подругой дружили втроём. У нас был общий чат и мы постоянно там общались. В тот день мы как обычно туда кидали всякие фоточки и всё такое. Молчание Наташи не смутило, потому что думали что занята или работает. Мне позвонил Дима, я удивилась, просто так он мне не звонит, только по делу если что то случилось. Первый тревожный звоночек был когда он сказал, что Наташа не вышла на работу. Наташа в любом состоянии шла на работу, она была ответственной. О плохом конечно старалась не думать. Я тоже стала ей названивать. Второй тревожный звоночек это то, что она не брала трубку, а гудки шли. Ведь у нее смарт часы, она не могла не слышать звонок. Дима сказал, что поедет к ней и будет держать в курсе. Тот день помню очень хорошо(

Ну вот видите - помните хорошо. Во сколько вам позвонил Дмитрий ?

[MrLito]

Если это не он сделал, то вылететь в Армению мог по делам

Очень уж странное совпадение.
Летал ли ранее ВК в Армению? Насколько регулярно? Были ли странности в действиях/поведении ВК 20го числа. Он улетал по делам или улетал "сжигая мосты"?
Что делал ВК ночью, утром 20го числа, после отъезда из квартиры Н.
Что он должен был делать, если поездка запланирована ранее и к трагическим событиям в квартире Н он не причастен? - отсыпаться.

Добавлено позже:

Обычно по делам не покупают билеты утром накануне вылета.

Вот, хорошее уточнение!
(допустим) Невиновный Косинцев хорошо проведя время у Н до 3:30 едет домой, ложиться спать (ночь!), просыпается и вдруг (неожиданно!!) понимает что у него срочные дела в Армении.
Очень уж сомнительно, очень!
Если ли данные во сколько Косинцев купил билеты? Какой бизнес у Косинцева в Армении?

[Comrade]

(допустим) Невиновный Косинцев хорошо проведя время у Н до 3:30 едет домой, ложиться спать (ночь!), просыпается и вдруг (неожиданно!!) понимает что у него срочные дела в Армении.

Ранее было а теме, что утром Косинцев разъезжал с гражданской женой по делам.
Не могли ли образоваться дела, в Армении, входе этих разъездов?

[IceBreaker]

(допустим) Невиновный Косинцев хорошо проведя время у Н до 3:30 едет домой, ложиться спать (ночь!), просыпается и вдруг (неожиданно!!) понимает что у него срочные дела в Армении.
Очень уж сомнительно, очень!

Сомнительного в этом что? Я добрые раз 5 за год билеты на самолет день в день покупаю. Неделю решаться может, а потом нужно ехать и берешь просто ближайший рейс, бывает недорого, а бывает и за оверпрайс.
Доказательств, что Косинцев сбежал - снова только слова Дмитрия.

[Ира П.]

Что он должен был делать, если поездка запланирована ранее и к трагическим событиям в квартире Н он не причастен? - отсыпаться.

А если поездка не была запланирована, а в Армении что то произошло в эту ночь или утро, что потребовало его присутствия? Сон мог пропасть.

Интересно, а когда жена Владимира летала в Армению и сколько она там пробыла? А главное, как объяснила в полиции это путешествие.

Интересно также, почему судебный пристав при таких долгах не наложил Владимиру запрет на выезд из России? Это же стандартная процедура.

И откуда Владимир знал, что такой запрет не наложен, если купил билет в Армению?

[Comrade]

Могли ли удары ног, обутых в тяжёлые ботинки, по лежащему человеку, сломать ему рёбра и кости таза

Сломать ребра могли, а сломать кости таза, которые привели погибшую к обидным внутренним кровотечениям - нет.

Добавлено позже:
Обильным

[Наталья КВ]

Могли ли удары ног, обутых в тяжёлые ботинки, по лежащему человеку, сломать ему рёбра и кости таза?

Кстати, если первый удар был в лицо, он мог повредить нос и губы, из за чего началось кровотечение и на руки и на одежду Натальи уже тогда попала кровь. Если сразу после этого с неё начали срывать одежду, а она размахивала руками и ногами, кровь могла разбрызгаться и на потолок и на люстру и за диван.
Может поэтому ей и вывернули руки. Чтобы не сопротивлялась.

Да. Все это уже было в обсуждении темы. Возможно, что так.
 Только возможно не только   наносил удары ботинками, а даже прыгал на теле.

 Остается вопрос тогда - какое же орудие убийства было обнаружено на МП? 
 То, чем наносились травмы ПО и ЗП? И это явно не те прибамбасы,  которые на фото обсуждались.А нечто, нанесшее жуткие травмы, следовательно анатомически не совместимые с указанными частями тела.

Добавлено позже:

а сломать кости таза, которые привели погибшую к обидным внутренним кровотечениям - нет.

Если он прыгал на теле, то перелом лонной кости возможен. Это тоже кость таза. Воздействовал  по месту, которое вызвало ненависть, так можно выразиться.

https://xn----8sbjfsasghlcbtpmdd5d.xn--p1ai/info/perelom-lonnoj-kosti-taza-prichiny-i-sposoby-lecheniya
"сильное внешнее воздействие ударного характера" - это об этом

[MrLito]

Тот день помню очень хорошо(

Во сколько был звонок, вы можете посмотреть точное время?

[Барся]

Ранее было а теме, что утром Косинцев разъезжал с гражданской женой по делам.
Не могли ли образоваться дела, в Армении, входе этих разъездов?

Мне кажется билет был куплен до разъездов по делам, в районе 5 утра.

[Comrade]

Может поэтому ей и вывернули руки. Чтобы не сопротивлялась.
Да. Все это уже было в обсуждении темы. Возможно, что так.
 Только возможно не только   наносил удары ботинками, а даже прыгал на теле.

Ещё раз напомню трагедию в п.Псебай... жертве там тоже были нанесены повреждения П и А органов инородным предметом, но погибла женщина от ударов камнем по голове. Более того, соседи слышали ее голос о помощи, и только после звуков удара, жертва более не подавала звуков.
Повреждения П и А органов не могут вызвать смерть в течении некоторых часов, более того она может двигаться.
Только повреждения костей таза, приводит к осколочному повреждению органов малого таза, что сопровождается обильным кровотечением, моментальной потери сознания, вследствии геморрагического шока.
СН не меняла позы, она погибла не приходя в сознание.

[IceBreaker]

Оффтоп (текст не по теме)

Привожу ссылку на другое дело, чтобы показать, как неоднозначно протекают дела с погибшими...

https://youtu.be/M_aWE_mVv7s?si=kVoPyMR2xyWM0NbV

Очередное подтверждение, что самые жестокие убийства приходятся якобы на "любимых", у которых снесло крышу от их любви и они почему-то решили, что человек им принадлежит. И вот ведь тоже версию выдумал и ходит на свободе.