Возрожденный Б.А.

[Пoчемучка]

А вы кто будете чтоб аккуратно мотивировать?  И с чего бы то я вам что-то должна доказывать?

Как кто? Оппонент. Вы ж сюда не покрасоваться прибыли. А защищать свой  взгляд. Защищайте. Неудачные военные учения/испытания не скрывали а расследовали.
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg1526953#msg1526953
Есть доказательства и я их привела. Не ознакомились? Не по глазам или отсутствие внимания не к простыням господина Анкудинова?

[nvry70]

Я не поленилась перечитать особую папку Хрущева - и обнаружила что неудачных военных испытаний было и они не скрывались.

А есть в той папке что-то про группу Дятлова?

Добавлено позже:

Люди гибли - случайно попавшие или намерено попавшие в зону учений/испытаний.

А в случае группы Дятлова - случайно или намеренно?

[kolbaros2971]

Где вы нашли "преступление"?

Как где?
Если во втором деле рассматривалось преступление, то согласно УК того времени, лица переместивщие трупы могут считаться пособниками

17. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера подлежат применению одинаково как в отношении лиц, совершивших преступление - исполнителей, так и их соучастников - подстрекателей и пособников.

Подстрекателями считаются лица, склонившие к совершению преступления.

Пособниками считаются лица, содействующие выполнению преступления советами, указаниями, предоставлением средств и устранением препятствий или же сокрытию преступника или следов преступления.

[nvry70]

Есть что про Возрождннного вам сказать?

Так Почемучка уже целые горы нам тут рассказала про Возрожденного. Очень интересно.

[Маргаритка]

Вы ж сюда не покрасоваться прибыли. А защищать свой  взгляд. Защищайте.

Давно я не видела человека с таким самомнением. Даю отчет, прибыла сюда чтобы:

1. Согласиться с Владимиром из ЕКБ, чтобы он понял, что писал здесь 7869 ( на данный момент) сообщений не зря. Не возбраняется, я лишь ответила на его сообщение.
2. Высказать свои предположения о полноте дела.
3. Пообщаться с адекватными людьми.
Вы ни к одному из этих пунктов отношения не имеете, Успокойтесь уже, пожалуйста.

[Пoчемучка]

А в случае группы Дятлова - случайно или намеренно?

А там были испытания или учения? Какого вооружения и где этому доказательства? Вы как я понимаю - тянете вою версию. Но в ней - дырка логическая. Животный мир всей имеющейся фауны - должен был пострадать однозначно и прям бросающимся в глаза падежом. Там - не вакуум. Там - птички и зверьки всякие имелись.

[Владимир (из Екб)]

Ваша честь! Объясните, почему Генпрокуратура, которой в 1959 году не было, нагнала студентов для "поисков", а не действовала согласно УПК, т.к. наличие трупов было известно в начале февраля?

Добавлено позже:А зачем сотню студентов-то пригнали искать трупы? Для практики? Так они не из СЮИ были.

Добавлено позже:Это невозможно. Никто ничего не получил. Получили награды. Да вот Золотарёв получил вышку.

Добавлено позже:Фамилию сообщившего сообщите, а заодно фамилию родственницы.

А больше вам ничего не надо? Помните, что на сей счет говорил Остап Бендер?
 Я вам, нври70, достаточно разъяснений сделал. Даже- с избытком.

Теперь- ваша очередь. Вы, помнится, обещались предоставить какую-то важную информацию про Золотарева? Разве не так?

[Маргаритка]

Так Почемучка уже целые горы нам тут рассказала про Возрожденного. Очень интересно.

. Были знакомы? Или это внезапно рассуждения без аргументов и доказательств?

[nvry70]

Да будет вам известно, что Возрожденный и я работали в разных системах: он в МинЗдраве,

А какого числа Возрожденный вышел на пенсию и по какой причине?

[Маргаритка]

А какого числа Возрожденный вышел на пенсию и по какой причине?

И что ел в день выхода на пенсию. Это очень важно, без этого тайна перевала Дятлова раскрыта не будет.

[Ефим Суббота]

Вот "добрые дяди" и предоставили им такую возможность: дали "игрушку"("дело без номера") и отвели им для игры "песочницу". Играйте, "детки", да только за пределы "песочницы" не вылезайте- иначе игрушку у вас отберут

Хорошо, кто в этой песочнице Вы, я и Дед Мазая понятно. А какую роль в этой самой песочнице Вы отводите покойному Шкрябачу и уволенному Курьякову?

[nvry70]

Неудачные военные учения/испытания не скрывали а расследовали.

А в данном случае были "удачные".

[Пoчемучка]

Давно я не видела человека с таким самомнением. Даю отчет, прибыла сюда чтобы:

1. Согласиться с Владимиром из ЕКБ, чтобы он понял, что писал здесь 1000 сообщений не зря. Не возбраняется, я лишь ответила на его сообщение.
2. Высказать свои предположения о полноте дела.
3. Пообщаться с адекватными людьми.
Вы ни к одному из этих пунктов отношения не имеете, Успокойтесь уже, пожалуйста.

Дык чего не в личку - если у Вас настолько личное и мимо диспутов. Радует - что у Вас: предположения. Правда - что Вы предпо -лажаете - нить теряется. Ну да ладно. Спишем на гендер.
Пообщаться? Это как? Тут с Вами согласных - примерно ноль. С Вашего понимания - адекватных-то?
Какие елки пункты? Логику чтоль у господина Анкудинова - возьмите взаймы. Мы все тут - противные дятловеды. А он - ни разу.

[Владимир (из Екб)]

Как где?
Если во втором деле рассматривалось преступление, то согласно УК того времени, лица переместивщие трупы могут считаться пособниками

С чего вы это взяли?
Вы как- сами все это придумали, или кто- то подсказал?
Сходите вы все-таки в юрконсультацию. Там заплатите деньги- и потому будете ценить то, что вам там сообщат.

[Пoчемучка]

А в данном случае были "удачные".

А чего птички - выжили?

[nvry70]

А там были испытания или учения?

Испытания.

Добавлено позже:

Какого вооружения и где этому доказательства?

А это гос.тайна и "доказательства" в соответствующем архиве.

[Пoчемучка]

А какого числа Возрожденный вышел на пенсию и по какой причине?

Похоже что он трудился и после пенсии.
+++++++++++++++++++++

Были знакомы? Или это внезапно рассуждения без аргументов и доказательств?

Не, темку в которую Вы влетели  столь "вовремя" - читала.
Я понимаю - что Вам столько страниц - сложно изучать. Не царское это дело. Как Вы при такой усидчивости - читаете простынные пояснения господина Анкудинова? Прям жаль Вас и молока хочется за вредность - прописать...
Так что с ответами на мои заданные по существу вопроса - вопросы?

[Владимир (из Екб)]

Хорошо, кто в этой песочнице Вы и я понятно. А какую роль в этой самой песочнице Вы отводите покойному Шкрябачу и уволенному Курьякову?

А что- разве не поняли? Роли "воспитателей деток", играющих в этой "песочнице".

Да, коли помянули Шкрябача с Курьяковым: вроде как Шкрябач умер в день начала похода, а Курьяков, как известно, стал "жертвой перевала Дятлова".
А давайте посмотрим:может, еще какие совпадения случатся? Вот будет интересно!

[Маргаритка]

Дык чего не в личку - если у Вас настолько личное и мимо диспутов. Радует - что у Вас: предположения. Правда - что Вы предпо -лажаете - нить теряется. Ну да ладно. Спишем на гендер.

А что вы мне будете диктовать куда писать? Я по теме высказалась, процитировав сообщение Владимира из этой темы. Имею право? Имею. Остальное вас как касается, в личку я хочу написать или не в личку? Идите модерам пожалуйтесь, что я посмела в теме написать и не ответить на ваши  вопросы при этом.

[kolbaros2971]

С чего вы это взяли?
Вы как- сами все это придумали, или кто- то подсказал?
Сходите вы все-таки в юрконсультацию. Там заплатите деньги- и потому будете ценить то, что вам там сообщат.

С уголовного кодекса того времени
Просвещайтесь

https://ru.wikisource.org/wiki/Уголовный_Кодекс_РСФСР_редакции_1926/Редакция_11.01.1956#Глава_вторая_Иные_преступления_против_порядка_управления
Уголовный Кодекс РСФСР редакции 1926/Редакция 11.01.1956
...
17. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера подлежат применению одинаково как в отношении лиц, совершивших преступление - исполнителей, так и их соучастников - подстрекателей и пособников.

Подстрекателями считаются лица, склонившие к совершению преступления.

Пособниками считаются лица, содействующие выполнению преступления советами, указаниями, предоставлением средств и устранением препятствий или же сокрытию преступника или следов преступления.
...

[nvry70]

Животный мир всей имеющейся фауны - должен был пострадать однозначно и прям бросающимся в глаза падежом.

Ну там про куропаток говорили. И Владимир из ЕКБ справедливо указывал, что место обнаружения трупов не есть место их гибели, так что неизвестно, был ли в месте их гибели падёж животного мира, и неизвестно какой  там "животный мир" водился..

[Пoчемучка]

Я по теме высказалась, процитировав сообщение Владимира из этой темы

А господин Анкудинов - это что ль душеприказчик Б.А. Возрожденного, про которого и есть эта тема? Ракет в родне у Бориса Алексеевича - не было. Скелеты в шкафах - были. Ракет - не было. Никто из его родных и близких - не стояли и рядом с ракетостроением и ракетопусканием.
К слову сказать. Вы уж тщательне зазубрите и биографию господина Анкудинова. которую он постоянно напоминает противным дятловедам. У него тоже - ракет в родне не было и не ожидается. Как и у Иванова Л.Н. Хотя вот он их получил на коротком знакомстве - когда его отправили на повышение в Казахстан. Там ступени падали постоянно от ракет, ибо были отведенные поля падения ступеней.. Он с этим делом и познакомился. И позже - стал писать про НЛО - и что ракет в упор на ПД не было, ибо он бы их после стольких лет и знаний ну на текущее время - узнал бы. А с радиацией - у Л.Н. Иванова: были родственые связи. Так что ему было кому - просветить и подсказать на эту тему. Но Вы этого - конечно не знаете. И не собираетесь знать.
Главное - солидарность с господином Анкудиновым. А - ему какая корысть от Вас - такой неаргументированной солидарности? Он и сам - так может. Подкиньте ему аргумент убойной силы, чо уж...

[nvry70]

обещались предоставить какую-то важную информацию про Золотарева? Разве не так?

Не так. Кроме мною озвученного, больше мне ничего про Золотарёва неизвестно.

Добавлено позже:

А чего птички - выжили?

Куропатки? Каких "птичек" вы имеете в  виду и в каком районе? У нас зимой водятся только вороны, воробьи и голуби.

[Дед мазая]

А где тогда и как могли травмироваться?
Я если что, без желания подловить спрашиваю как тут принято. Интересно ваше мнение.

Где угодно травмировались, но не в Палатке и не в Овраге...

Разворачиваемый текст

Добавить что-то еще не могу, нет доказательств. В медицине не разбираюсь вообще. Я склоняюсь к тому, что погибшие были обнаружены ранее 26-го февраля, а студентов (группа Слобцова) вывели на Палатку или, по крайней мере, дождались, пока они до нее дойдут. Странное сидение манси и Неволина в Суеват-Пауле. Странный отказ Бахтияровых участвовать в поисках. Видимо, было важно, чтобы студенты нашли первыми тела и палатку - это показывало бы, что власти ничего не скрывают от общественности...
Если это так и было, то я думаю, что бы я делал на месте тех, кто первыми обнаружил тела, если бы среди погибших оказались несколько человек с травмами лиц, которые никак бы нельзя было списать на замерзание. К примеру, химический или термический ожог лиц, или еще какие-то травмы? На мой взгляд, единственный выход - это спрятать эти тела на какое-то время. Меня удивляет, что три тела в Овраге лежали в полный рост на голом снеге. Хорошо, они вырыли убежище или нашли такую выемку в Овраге. Ну не на голый же снег ложиться? Почему не перетащить хотя бы этот же Настил в пещеру? Дубинина, правда, выпадает из этой картины. Но, она могла лежать на краю уступа и ее тело могло сползти с него в то положение, в каком ее нашли. Ощущение такое, что их аккуратно положили в этот Овраг...
То есть, у меня без "посторонних" ничего не складывается. Но, посторонних там не было, как установил следователь Иванов...

Вам показалось, что тут принято кого-то на чем-то ловить. Коллектив у нас дружный и благожелательный. Иногда, у некоторых возникают проблемы с пониманием написанного другими. Но, это редко и быстро находится консенсус. Иногда, в процессе, с переходами на личности. А что, в науке, к примеру, по другому?..

Не так. Кроме мною озвученного, больше мне ничего про Золотарёва неизвестно.

Как так? А чего же меня отправили ожидать окончания СВО? А я так надеялся...

[Пoчемучка]

Куропатки? Каких "птичек" вы имеете в  виду и в каком районе? У нас зимой водятся только вороны, воробьи и голуби.

Дык какие. Вы сбегайте - из столиц-то. На волю. А птицы - Северного Уралу: это читать книжки орнитологов. Нос-то кто-то клевал Геооргию Кривонищенко?

[nvry70]

Ощущение такое, что их аккуратно положили в этот Овраг...

У вас,.   коллега, совершенно правильное "ощущение"

[bvv910]

А что- разве не поняли? Роли "воспитателей деток", играющих в этой "песочнице".

Если для большинства присутствующих дятловедение - это что-то сродни общения по интересам, то для вас, уважаемый Владимир (из Екб), дятловедение - это диагноз. Ибо все симптомы на лицо.

[Пoчемучка]

А есть в той папке что-то про группу Дятлова?

Да, это уже давно известное. Лет пять точно.

[Маргаритка]

Коллектив у нас дружный и благожелательный.

Оно и видно)

Меня удивляет, что три тела в Овраге лежали в полный рост на голом снеге. Хорошо, они вырыли убежище или нашли такую выемку в Овраге. Ну не на голый же снег ложиться?

Обычно пытаются рассмотреть гибель ребят в той хронологии, как их находили. Те кто у палатки и кедра, умерли первыми, остальные окопались в овраге.
Но погибшие в овраге с такими травмами точно не могли туда прийти. Остается два варианта: они травмировались в овраге, их туда принесли. Если в овраге, то каков механизм? Нет ответа, согласующегося с травмами. Если принесли, то кто? Свои вряд ли. У них не было сил и так. Значит, чужие. У чужих какая мотивация? Либо они сами причастны, либо сокрытие по чьему то приказу. Так на непопулярные версии и выходят. Спасибо вам за обоснованное мнение.

[Ефим Суббота]

А что- разве не поняли? Роли "воспитателей деток", играющих в этой "песочнице".

Да мне-то с самого начала было все понятно, о чем я своевременно информировал общественность здесь, на форуме. Только вот воспитатели какие-то непутевые нам достались. Одного выгнали с взысканием, да хорошо что на "Красную утку" не отправили, а второй прям как прокурор из "Мертвых душ" - сразу в ящик.