Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Imksy93]

Эх, никто не хочет объяснить... Зачем ВК убивал Наталью? Какой мог бы быть мотив? Зачем Мутузил-мутузил ее, издевался, оставил какие-то улики и Наталью еще живой, а потом сбежал? Ничего непонятно 

"Откуда ж мы знаем, спросите у ВК"

[Comrade]

Так мне никто и не объяснил, если не было шума (было мало), "насильственных действий по срыванию одежды не было" --------- Так когда же в отношении Натальи были произведены действия, приведшие к ее смерти, и почему другого шума не было?
По Вашим словам - тот шум - это всего лишь "отношения достоверные и близкие" - и эти звуки соседи слышали, а звуки, по сути ее убийства, - никто не слышал.
Так может, эти звуки, единственные достоверно известные, - и есть звуки борьбы, сопротивления и расправы над Натальей?

Вы правда так все поняли? Вы прочитайте пост полностью, может там есть ответ…

Можно подтверждение по этим двум пунктам?

А у Вас чек листы по обсуждению ланча?

[elma]

Т. е. он приревновал - раз, но зачем-то взял с нее обещание и позволил кататься с другими - два, а еще и с проверенными - три, т. е. уже тогда разграничивал проверенные/не проверенные? Ну это на сочинение постфактум больше похоже

1. Ревность была.
2. Для ДП обещание - серьезные слова, раз взял его с НС.
3. Позволил кататься с другими/тем же - "доверяй, но проверяй"? Позволил, значит начал доверять? Или наоборот - проверять?
4. С проверенными разрешил кататься - только КВ проверенный? Каким образом прошла проверка?

[Janne]

Эх, никто не хочет объяснить... Зачем ВК убивал Наталью? Какой мог бы быть мотив? Зачем Мутузил-мутузил ее, издевался, оставил какие-то улики и Наталью еще живой, а потом сбежал? Ничего непонятно 

Значит с этой версией прощаетесь?

ДП легко мог иметь запасной ключ, спрятаться там, где его  в ближайшее время не заметили (шкаф, под диван и т. д.). А мог и после Косинцева сразу зайти, она бы не могла не открыть ему.

[БабушкаКиборг]

Значит с этой версией прощаетесь?

Откуда у вас столько категоризмов? Я вам ничего не должен    Можно я сам буду решать какой версии придерживаться или не придерживаться? Спасибо   

Главное, чтобы нашли виновного, а подозревать подозреваемых это наша задача 

[Наталья КВ]

Ревность была

Если отвлечься от слов самого ДП - что это подтверждает?
 А вот обратное подтверждается: Спокойно допускат покатушки на мотике ( где еще и плотно прижимаются друг к другу) с каким то мужиком.  Который еще и подарки при этом дарит.
Он мог бы все это просто пресечь. Если б действительно та ревность сильно и глобально  его беспокоила.

[ariuna120]

ДП с вечера отправил  сообщение в VK СН, она его не прочитала, не ответила, это могло его озаботить? Он мог после 12 занервничать? Мог.

Почему не звонил, а сразу поехал? Поехал после 24 часов? Может, она уже спать легла?
(Но по версии ДП, он думал, что она на ночной смене).

Добавлено позже:

А у Вас чек листы по обсуждению ланча?

Мне всего лишь хочется узнать, откуда про спиртные напитки?

совместно распивали спиртные напитки в ресторане

Добавлено позже:

ДП мог стандартно войти в подъезд - код он знал, ключи, скорее всего у него тоже были. Он мог дождаться, когда выйдет ВК и зайти.

Тогда давайте предположим - откуда ДП мог знать, что КВ находится в квартире?

[Comrade]

Почему не звонил, а сразу поехал? Поехал после 24 часов? Может, она уже спать легла?
(Но по версии ДП, он думал, что она на ночной смене).

А как ночная смена мешает ответить на сообщение сообщением? Если даже поехал после 24, то каким образом он помешает сну СН? Они прожили вместе достаточно долго, отношения шли к свадьбе… и появись ПД в квартире у СН после 24, то что бы случилось?
Можно я не буду разжевывать свои посты? Поняли мою мысль хорошо, нет - не смертельно.

[olga-volga]

У СН были проблемы не с вождением, со слов ДП, а с концентрацией внимания.ariuna120, писала в сообщении выше, что они шли к подъезду в состоянии близком к конфликту. Но шли вместе. Если ВК поднял выполненную перчатку после того, как она ушла в подъезд/домой, а он напросился под предлогом занести перчатку, то каким образом перчатка опять оказалась на улице?

ВК мог во время покатушек попробовать достичь своих целей (домогаться) но получил жесткий отпор. не стал доводить дело до конца на улице/природе/во время покатушек, а потребовал вернуть подарок/оставленные деньги/его личные вещи/что-то другое. у дома СН оба "в состоянии, близком к конфликту" поднимаются в квартиру СН для того, чтобы он забрал это ЧТО-ТО. в квартире конфликт обостряется

[ariuna120]

Если предположить, что ДП был уже в квартире, то он мог и не выходить сразу, отсиделся бы пока свидание закончится, а потом, после ухода предъявил свою особу СН с разборками

Там негде прятаться - квартира маленькая.
Шкаф, про который упоминалось

не за штору, а дверцы шкафа были распахнуты. А если их открыли изнутри ещё до нападения?

Шкаф типа пенала, двухстворчатый, 2 узких вертикальных отдела, один из них с полочками, другой не знаю, но тоже узкий, ДП туда бы не поместился. Плюс он неглубокий, если человек туда (теоретически) сядет, шкаф наклонится вперед. Не предназначен такой шкаф для тайника.

[Comrade]

Почему не звонил, а сразу поехал? Поехал после 24 часов? Может, она уже спать легла?
(Но по версии ДП, он думал, что она на ночной смене).

Добавлено позже:Мне всего лишь хочется узнать, откуда про спиртные напитки?

Добавлено позже:Тогда давайте предположим - откуда ДП мог знать, что КВ находится в квартире?

Про спиртные напитки - «оба были в го…» (цитата ПД), Вы же не предполагаете, что они в подворотне пили? Я более высокого мнения о СН, поэтому ресторан. ВК не бедный мужчина, мог позволить себе пригласить в ресторан.
Байк. На улице стоял байк, и у него сложился пазл

[Наталья КВ]

ВК мог во время покатушек попробовать достичь своих целей (домогаться) но получил жесткий отпор. не стал доводить дело до конца на улице/природе/во время покатушек, а потребовал вернуть подарок/оставленные деньги/его личные вещи/что-то другое. у дома СН оба "в состоянии, близком к конфликту" поднимаются в квартиру СН для того, чтобы он забрал это ЧТО-ТО. в квартире конфликт обостряется

очень жизнеспособная версия!

[Comrade]

Там негде прятаться - квартира маленькая.
Шкаф, про который упоминалосьШкаф типа пенала, двухстворчатый, 2 узких вертикальных отдела, один из них с полочками, другой не знаю, но тоже узкий, ДП туда бы не поместился. Плюс он неглубокий, если человек туда (теоретически) сядет, шкаф наклонится вперед. Не предназначен такой шкаф для тайника.

Балкон, ванная… мог просто дождаться на улице, когда уедет ВК

Добавлено позже:

ВК мог во время покатушек попробовать достичь своих целей (домогаться) но получил жесткий отпор. не стал доводить дело до конца на улице/природе/во время покатушек, а потребовал вернуть подарок/оставленные деньги/его личные вещи/что-то другое. у дома СН оба "в состоянии, близком к конфликту" поднимаются в квартиру СН для того, чтобы он забрал это ЧТО-ТО. в квартире конфликт обостряется

ВК посещает больных друзей, покупает лекарства… и он же «забирает ПОДАРКИ…. Ну по мнению лайкнувших Вас версия имеет место быть.

[ariuna120]

ВК мог во время покатушек попробовать достичь своих целей (домогаться) но получил жесткий отпор. не стал доводить дело до конца на улице/природе/во время покатушек, а потребовал вернуть подарок/оставленные деньги/его личные вещи/что-то другое. у дома СН оба "в состоянии, близком к конфликту" поднимаются в квартиру СН для того, чтобы он забрал это ЧТО-ТО. в квартире конфликт обостряется

У меня была точно такая же мысль.
Только не КВ потребовал, а НС  сказала ему, что вернет то, что ранее он ей подарил. Да те же ботинки (сапоги) - вошли в квартиру, она сразу сняла с ноги один ботинок и протянула ему. А в ответ агрессия и жестокость.

[Наталья КВ]

Балкон, ванная… мог просто дождаться на улице, когда уедет ВК

Добавлено позже:ВК посещает больных друзей, покупает лекарства… и он же «забирает ПОДАРКИ…. Ну по мнению лайкнувших Вас версия имеет место быть.

а как бы он тогда узнал, что НС именно что изменяет, а скажем не в шахматы партейку с КВ сыграла?)

[БабушкаКиборг]

ВК мог во время покатушек попробовать достичь своих целей (домогаться) но получил жесткий отпор. не стал доводить дело до конца на улице/природе/во время покатушек, а потребовал вернуть подарок/оставленные деньги/его личные вещи/что-то другое. у дома СН оба "в состоянии, близком к конфликту" поднимаются в квартиру СН для того, чтобы он забрал это ЧТО-ТО. в квартире конфликт обостряется

Мотив ВК назовет кто-нибудь уже? Она избита, переломана, изнасилована не естественным путем.

Вот у парня ее может быть мотив, да даже у жены ВК есть мотив, но вот у ВК вообще мотива нет. Он кайфует, катается с девочкой, нафига ему эти проблемы 

[olga-volga]

Добавлено позже:ВК посещает больных друзей, покупает лекарства… и он же «забирает ПОДАРКИ…. Ну по мнению лайкнувших Вас версия имеет место быть.[/quote]пусть будет не ПОДАРКИ. пусть будет что-то, что доверил на хранение - документы/деньги/золото/брильянты
хотя как по мне - одно другому не мешает. мог относиться хорошо - покупал лекарства. не оправдала надежд и оскорбила смертельно - верни "фамильную драгоценность"

[Comrade]

а как бы он тогда узнал, что НС именно что изменяет, а скажем не в шахматы партейку с КВ сыграла?)

Условие - мужиков в квартиру не водить… я думаю, что нарушение одного условия, подразумевает нарушение других условий. Нет? Мужчина, увидевший байк, свет в окне - мог сложить эти «простые числа»

Добавлено позже:
Забыла написать )))) когда на дворе глубокая ночь

[elma]

Если отвлечься от слов самого ДП - что это подтверждает?
 А вот обратное подтверждается: Спокойно допускат покатушки на мотике ( где еще и плотно прижимаются друг к другу) с каким то мужиком.  Который еще и подарки при этом дарит.
Он мог бы все это просто пресечь. Если б действительно та ревность сильно и глобально  его беспокоила.

Мы читаем и вдумываемся в слова ДП. У нас других показаний нет просто. Если отвлечься от его слов, то версицй будет еще больше.)

Что подтверждает, если все же отвлечься? Может быть то, что ДП сказал неправду... К примеру: не ревновал он. А зачем сказал? Напрашивается вопрос лично у меня: а в других показаниях тоже мог сказать неправду? Почему в других верим?..

Здесь верим, здесь не верим, здесь мы рыбу заворачивали...

[Наталья КВ]

Мы читаем и вдумываемся в слова ДП. У нас других показаний нет просто. Если отвлечься от его слов, то версицй будет еще больше.)

Что подтверждает, если все же отвлечься? Может быть то, что ДП сказал неправду... К примеру: не ревновал он. А зачем сказал? Напрашивается вопрос лично у меня: а в других показаниях тоже мог сказать неправду? Почему в других верим?..

Здесь верим, здесь не верим, здесь мы рыбу заворачивали...

А как с Логуновым было? Анализируем слова и смотрим - что с чем стыкуется. Говорил, что подгонял машину тогда то и тогда то - верим.  По ряду причин. А вот говорит, что выносил   вещи с балкона, чтобы полочки делать - ан нет - шалишь, милок. Не то ты выносил.

[БабушкаКиборг]

А как с Логуновым было? Анализируем слова и смотрим - что с чем стыкуется. Говорил, что подгонял машину тогда то и тогда то - верим.  По ряду причин. А вот говорит, что выносил   вещи с балкона, чтобы полочки делать - ан нет - шалишь, милок. Не то ты выносил.

Так у него мотив есть, его подозревать - понятное дело. Подозревать ВК, что те общались нормально и не долго, тот довез ее, убил так, что везде была кровища, а потом скоротечно свалил все оставив... Ну это странно, мягко говорят. Только если рассматривать версии "под наркотой" и т. д.

Но самое главное и вообще не понятное, зачем нужна версия, что у ДП с ней все было ни шатко ни валко. Это же снова выдумка какая-то 

[rosalie]

А кто там соседи НС? Просто если это люди, которым утром нужно на работу рано вставать, а в 3 часа соседи колобродят, то если шум длится реально дольше 3-5 минут, кто-нибудь бы или в стену/по батареям подолбил бы, или в дверь сходил позвонить, или в полицию бы позвонил. Если спать не дают.

[olga-volga]

У меня была точно такая же мысль.
Только не КВ потребовал, а НС  сказала ему, что вернет то, что ранее он ей подарил. Да те же ботинки (сапоги) - вошли в квартиру, она сразу сняла с ноги один ботинок и протянула ему. А в ответ агрессия и жестокость.

не реально. в ситуации, когда девушка на эмоциях сообщает мужчине, что собирается вернуть подарки - "зайди, я тебе верну, то что ты подарил", зайти к ней домой забрать подарки для мужчины слишком мелочно. не пошел бы.
Думаю, что НС зацепила ВК своей детскостью, наивностью, как говорит ДП. она отличалась от его обычного круга знакомств. Он за ней настойчиво ухаживал, дарил подарки. мог подарить что-то, что для него имело большой смысл (я не про ботинки). во время покатушек произошло объяснение, во время которого он "прозрел", что она не соостветствует той картинке, которую он для себя о ней придумал, либо понял, что с ней не выгорит. разозлился, повез ее домой и потребовал вернуть ту ценную для него вещь. она на эмоциях впускает в квартиру, чтобы вернуть. она его не боялась - видела, что нравится ему и не видела опасности. на эмоциях, например, могла с презрением бросить этот подарок ему под ноги, что привело его в ярость.  как вариант могло быть.
а по поводу того, что он хороший товарищ и в больницу фрукты возил - он мог делать широкие поступки по отношению к людям, которые в его системе координат считались "хорошими", что не мешало ему "наказывать" тех, кто вел себя неправильно (по его понятиям)

[Наталья КВ]

по поводу того, что он хороший товарищь и в больницу фрукты возил - он мог делать широкие поступки по отношению к людям, которые в его системе координат считались "хорошими", что не мешало ему "наказывать" тех, кто вел себя неправильно (по его понятиям)

именно так, одно другому не мешает

[sofi4ka]

ВК посещает больных друзей, покупает лекарства… и он же «забирает ПОДАРКИ…. Ну по мнению лайкнувших Вас версия имеет место быть.

Пожалуйста, не надо из матёрого уголовника лепить безобидного плюшевого мишку.

[Comrade]

Лично - нет.

Немного поясню:
После предыдущих отношений я дал себе слово, что ревновать не буду ни при каких обстоятельствах, ибо это бессмысленно. Если человеку захочется отношений на стороне - он эти отношения получит утром в машине, в рабочий перерыв на работе итд.
Наташа же была крайне ревнива. И (думаю, со мной согласятся: Каждая девушка хочет что бы её ревновали) пыталась вызвать ревность во мне.
При этом мы с самого начала договорились, что худшее в отношениях - предательство. Поэтому если "появился кто-то на горизонте" - мы сначала расходимся официально, и только потом уже прыгаем в постельку к своему "горизонту". Я понимаю почему меня прозвали "рогатым", ведь в понимании широких народных масс то что мы обсуждаем вроде-бы очевидно, однако мне жаль людей, которых окружают только шл*хи и изменщики.
Дак вот:
Она рассказала мне, что её подвёз с экзамена другой несдавший. На мотоцикле. Меня это никак не задело, однако я устроил ей небольшую сцену ревности.
Я сказал, что друзья - это нормально. У меня есть подргуи, коллеги по работе итд. Я могу сходить посидеть в кафеху, пообщаться, подвезти до дома итд.  Но чтоб тянуть их в постель у меня даже и в мыслях нет. Поэтому, я понимаю, что у тебя всё горит - ты хочешь кататься, а мой мот на реставрации. Ты, говорю, можешь кататься. НО только с проверенными людьми, которым доверяешь, они должны значть, что ты в отношениях, поцелуй=измена, к ним в дом не заходить, к себе не пускать НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!
Видимо, Наташа испугалась, что разозлила меня и решила не говорить о нём больше ничего.
Про наивность Наташи - это вообще отдельная песня. Вы говорите что таких наивных не бывает. Дак вот. Бывает. Он был в курсе что Наташа в отношениях. И Наташа думала что это с ней так дружат. Она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была наивной как тринадцатилетняя девочка.

После произошедшего я вышел на ребят с его компании - люди, с которыми он катался. Все в шоке:
Мужик 49 лет. Коммуникабельный, общительный, добрый, бабла немеряно, жена, дети. Кто-то из кампахи заболел - он заехал лекарств завёз просто так. В принципе, я понимаю почему она с ним общалась: при первом приближении подвоха не видно (если не считать внешних данных Наташи и вытекающих из них мужских желаний)

Нужно было мне ещё в том разговоре попросить Наташу назначить с ним встречу. Но история не знает сослогательного наклонения. Увы.

Надеюсь, я достаточно подробно ответил на вопрос.

Добавлено позже:

Пожалуйста, не надо из матёрого уголовника лепить безобидного плюшевого мишку.

Я не «леплю» из ВК «безобидного плюшевого мишку». Все, что у меня есть по ВК, это информация добытая из темы. Да, он «матерый уголовник», но с сообщения ДП: «Коммуникабельный, общительный, добрый, бабла немеряно, жена, дети. Кто-то из кампахи заболел - он заехал лекарств завёз просто так». Если разобрать криминальное прошлое ВК, то криминал по « отжатию », хищению… что касается обычных людей, которых он знал близко, то « добрый». И что с этим противоречием делать? Где усмотреть насилие над личностью, которое привело к ст.111 ч.4?

Добавлено позже:

не реально. в ситуации, когда девушка на эмоциях сообщает мужчине, что собирается вернуть подарки - "зайди, я тебе верну, то что ты подарил", зайти к ней домой забрать подарки для мужчины слишком мелочно. не пошел бы.
Думаю, что НС зацепила ВК своей детскостью, наивностью, как говорит ДП. она отличалась от его обычного круга знакомств. Он за ней настойчиво ухаживал, дарил подарки. мог подарить что-то, что для него имело большой смысл (я не про ботинки). во время покатушек произошло объяснение, во время которого он "прозрел", что она не соостветствует той картинке, которую он для себя о ней придумал, либо понял, что с ней не выгорит. разозлился, повез ее домой и потребовал вернуть ту ценную для него вещь. она на эмоциях впускает в квартиру, чтобы вернуть. она его не боялась - видела, что нравится ему и не видела опасности. на эмоциях, например, могла с презрением бросить этот подарок ему под ноги, что привело его в ярость.  как вариант могло быть.
а по поводу того, что он хороший товарищ и в больницу фрукты возил - он мог делать широкие поступки по отношению к людям, которые в его системе координат считались "хорошими", что не мешало ему "наказывать" тех, кто вел себя неправильно (по его понятиям)

ВК в « бизнесе» не один год, нелегально держал дома оружие, уклонялся от решения судопроизводства по возмещению денежных средств, по решению суда сидел за хищение… все это говорит, что он на ТЫ с законом. Если бы он наказывал тех, кто вел себя не по понятиям, то жертв было бы на порядок больше, по моему мнению. Могло ли привести в ярость небрежный возврат подарков? Скорее всего могло, но переросло бы это в унижение женского достоинства - под вопросом.

[Наталья КВ]

Если разобрать криминальное прошлое ВК, то криминал по « отжатию », хищению…

https://kurer-sreda.ru/2023/08/04/ubiitsu-ekaterinburgskoi-baikershi-poimali-v-armenii-vladimira-kosintseva-sudili-za-krazhu-i-privlekali-za-ubiistvo-sozhitelnitsa-podala-v-sud-apelliatsiiu

За плечами Косинцева – несколько отсидок по разным статьям: от кражи до убийства.

Подробнее было в теме неоднократно, сходу не найду

[Comrade]

Подозреваемый ВК - улики: накануне преступления был с НС, возможно был в квартире, оставил улики либо 20 июля, либо ранее, по решению суда предъявлено обвинение по ст.111 ч.4 УК РФ. Ранее был задержан, но по каким то причинам сбежал. На данный момент объявлен в розыске.  Мотив преступления - ярость от пренебрежительного отказа от подарков ( единственная приемлемая)
Что касается ДП - мотив есть, следы пребывания в квартире есть, но не доказано, что был 20 июля. Комментарии ДП по излаганию произошедшего вызывают вопросы, вследствие нелогичности.
Могло быть и третье лицо, о котором никто не знает.

[Наталья КВ]

Мотив преступления - ярость от пренебрежительного отказа от подарков ( единственная приемлемая)

Не единственная. Ярость от отказа от долго ожидаемого интима, возможно в форме , оскорбляющей его мужское достоиниство, возможно в сочетании с угрозой информирования его боевой подруги о его домогательствах.

[Comrade]

Не единственная. Ярость от отказа от долго ожидаемого интима, возможно в форме , оскорбляющей его мужское достоиниство, возможно в сочетании с угрозой информирования его боевой подруги о его домогательствах.

Это уже, как следствие, а триггером могло послужить, как предложила olga-volga, пренебрежительный отказ от подарков. Спасибо Вам olga-volga, за мотив преступления, Вы единственная, которая смогла донести доводы триггера.