Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 588 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1325261 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Да и откуда вам знать реальное устройство Советского государства, и то, кто  был в нем "самым главным (и-реальным!) начальством", которое все в стране в то время "держало в своих руках".  Ведь вы в юридическом ВУЗе Советских времен (и тем более - в Советском партийном ВУЗе), где всему этому обучали, никогда не учились, а "юристов" вообще люто ненавидите.
А в "технарских" (и в военных) ВУЗа  этому не учат. "Технарям" все это ни к чему, у  них совершенно другие функции.
Вот и пребывайте и дальше в своих иллюзиях (в том числе, и о "собственной значимости и избранности")- с иллюзиями легче живется!
Вас глупости писать в юридическом ВУЗе учили?     *JOKINGLY*
С какого... какого-либо партейного функционера, чутка отучившегося в ВПШ произносить без запинки партейные лозунги, будут посвещать в серьёзные технические или военные вопросы, в которых он не в зуП ногой?
Любопытно, конечно, чему это всему вас- юристов там в "богодельне" обучали, ежели вылазят оттудова, за редким исключением, тупые, но хитрожопые приспособленцы-карьеристы с гладким для жополизничества языком.    *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм


Поблагодарили за сообщение: фугас

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Да и откуда вам знать реальное устройство Советского государства, и то, кто  был в нем "самым главным (и-реальным!) начальством", которое все в стране в то время "держало в своих руках".  Ведь вы в юридическом ВУЗе Советских времен (и тем более - в Советском партийном ВУЗе), где всему этому обучали, никогда не учились, а "юристов" вообще люто ненавидите.
А все потому, что не знаете реального устройства системы Советской власти (да вам и знать это было ни к чему), где самым главным элементом была ПАРТИЯ. А все остальное было сформировано ею и находилось у нее на службе, можно сказать- "в услужении". В том числе, и вся военная система СССР.
Плохо Вы в институте учились. Двойка Вам

http://rusconstitution.ru/library/constitution/articles/9601/
Цитирование
Конституция (Основной закон)
     Союза Советских Социалистических Республик
     (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.)
     (в редакции от 22 декабря 1960 г.)
...
Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
...
 Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.
...
...


Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | фугас

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Вас глупости писать в юридическом ВУЗе учили?     *JOKINGLY*
С какого... какого-либо партейного функционера, чутка отучившегося в ВПШ произносить без запинки партейные лозунги, будут посвещать в серьёзные технические или военные вопросы, в которых он не в зуП ногой?
Любопытно, конечно, чему это всему вас- юристов там в "богодельне" обучали, ежели вылазят оттудова, за редким исключением, тупые, но хитрожопые приспособленцы-карьеристы с гладким для жополизничества языком.    *JOKINGLY*
Партийные функционеры, Мишаня, как раз и озадачивали гражданских и военных (в т.ч., технических) специалистов теми вопросами, решение которых Партии требовалось. А те должны были (даже, если для этого необходимо было им надорвать "одно место") выполнить "волю Партии". И для этого этим партийным функционерам вовсе не надо было разбираться во всех этих недоступных для их понимания "технических деталях"- зачем им эти мелочи! Им достаточно было иметь власть над всеми теми, кого Партия озадачивала тем, что ей было нужно. Вот, например, известный всем Лаврентий Павлович в вопросах техники и физики был "ни в зуб ногой". Но под его руководством был Атомный проект, и все ученые, "технари" и военные с дрожью входили в его кабинет, когда он их туда вызывал. И от "товарища Берии" не было никаких "военных секретов", за разглашение которых могли посадить любого ученого или военного. И те же самые полномочия имел соответстующий профильный отдел ЦК КПСС/ВКП(б), под которым "ходили" все ученые, производственники и военные, задействованные в Атомном проекте.
И так- было везде. И совсем не нужно было партийному функционеру разбираться в технических деталях тех отраслей, руководить которыми его поставила Партия. Для этого у него была масса таких, как вы, Мишаня, которые находились в его полной власти. И тех "секретов", за разглашение которых сажали ( или в лучшем случае- выгоняли с работы) таких, как вы, для этого партийного функционера не существовало. Потому что он был реальной властью в существовашей тогда государственной системе.
Ну а вам обо всем этом знать было излишне. У вас- сугубо своя, техническая функция. Вот и исполняйте ее, и будьте этим довольны и преисполнены иллюзией собственной "значимости" (пока нужны на этом месте). А как распорядиться тем, что вы сделаете- это уже Партия решит. И вас не спросит.

Добавлено позже:
Плохо Вы в институте учились. Двойка Вам

http://rusconstitution.ru/library/constitution/articles/9601/
Плохо вы знаете реальное устройство СССР- даже скучно с такими "историческими любителями" становится: о серьезных вещах с ними поговорить совершенно невозможно!
« Последнее редактирование: 11.09.23 07:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Иван Иванов

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Плохо вы знаете реальное устройство СССР- д
Одно дело реальное устройство, другое дело чему в институте учили.  Не могли там учить тому, что не соответствовало конституции.

Добавлено позже:
Им достаточно было иметь власть над всеми теми, кого Партия озадачивала тем, что ей было нужно.
Неужто партия озадачила свердловский обком КПСС  задачей ракетостроения?
« Последнее редактирование: 11.09.23 07:52 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | фугас

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Партия была властью. Военные это инструмент власти. Если у одного из военачальников появляются политические амбиции, то происходит военный переворот. Чтобы не допустить такого, сильная власть всегда контролирует всю деятельность военных. Поэтому скрывать какие-то секреты вряд ли получится. При вопросе: а чем это вы там занимаетесь? Должны всё выложить в подробном отчёте. Если кто-то будет увиливать, то такого просто уволят со службы. Может он там госпереворот готовит. Представитель власти на месте обязан знать всё что происходит на его территории. Подобное во все времена было.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Одно дело реальное устройство, другое дело чему в институте учили.  Не могли там учить тому, что не соответствовало конституции.

Добавлено позже:Неужто партия озадачила свердловский обком КПСС  задачей ракетостроения?
Еще раз: скучно с вами обсуждать то, что для тех, кто знает- как "дважды два" из таблицы умножения...
_-_-_-_-_
Там, где я в свое время учился, преподаватели нам объясняли: "Мы вас учим понимать то, как оно есть на самом деле".
Вот и научили. Потому что я учился добросовестно.
« Последнее редактирование: 11.09.23 08:18 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Представитель власти на месте обязан знать всё что происходит на его территории.
А что было на территории перевала Дятлова?:
воинская часть стояла ?  полигон для испытаний был? или военные должны были предупредить, что мол мы туда ракету уроним в результате ЧП ?

Добавлено позже:
А те мелкие детали, которые не известны, никакого принципиального значения для этого не имеют.
Ну да...   Зачем конспирологам детали...
« Последнее редактирование: 11.09.23 08:19 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Партийные функционеры, Мишаня, как раз и озадачивали гражданских и военных (в т.ч., технических) специалистов теми вопросами, решение которых Партии требовалось.
Профильный отдел ЦК и партийные функционеры на местах это две большие разницы... Существовали обстоятельства, засекреченные и для профильных отделов.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Партия была властью. Военные это инструмент власти. Если у одного из военачальников появляются политические амбиции, то происходит военный переворот.
Поэтому весь руководящий состав вооруженных сил был партейным.     *JOKINGLY*
Партийные функционеры, Мишаня, как раз и озадачивали гражданских и военных (в т.ч., технических) специалистов теми вопросами, решение которых Партии требовалось.
Как партейный функционер, который только за жопу свою дрожал, не зная нихрена мог поставить задачу технарям или воякам? Да в общих чертах, лозунгами и мантрами типа: "Народу и Партии требуется..."- не более.
В таком же виде получали и отчеты.     *JOKINGLY*
Еще раз: скучно с вами обсуждать то, что для тех, кто знает- как "дважды два" из таблицы умножения...
_-_-_-_-_
Там, где я в свое время учился, преподаватели нам объясняли: "Мы вас учим понимать то, как оно есть на самом деле".
Вот и научили. Потому что я учился добросовестно.
Это с вами скучно, а я был и сейчас лично знаком с бывшим вторым секретарем Белоруссии в мою бытность в СА, и в гости заезжал.     *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 11.09.23 08:28 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

А в 1959 году Партия как раз находилась в периоде своего всемогушества. И от нее не было никаких "военных секретов". Поэтому в партийных архивах аккумулировалось все важнейшее для государства того времени.
Да ладно вам.  *JOKINGLY* В 1956 и 1959 гг. были приняты две инструкции по обеспечению сохранности государственной тайны. Инструкция от 1956 г. разрешала ведомствам разрабатывать и принимать правила по защите государственной тайны в соответствии со спецификой своей деятельности. Однако с принятием второй такое право принадлежало только министерствам обороны, внутренних дел и среднего машиностроения. Также в данных инструкциях вводилось три формы допуска к секретной информации:
— допуск к документам с грифом ССОВ;
— допуск к документам с грифом СС;
— допуск к секретным документам и сведениям.
Так что никакой секретарь обкома никакого допуска к документам Минобороны и Минсредмаша (оно занималось атомными делами) не получил бы. Не его уровень.
« Последнее редактирование: 11.09.23 08:36 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

А каким образом в архиве обкома окажутся сведения об испытаниях ракетной технике ?
Потому, что ракета была приурочена ко съезду партии, и скорее всего, все-таки космическая.

Добавлено позже:
Существовали обстоятельства, засекреченные и для профильных отделов.
Но не в этом случае.
« Последнее редактирование: 11.09.23 09:53 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Потому, что ракета была приурочена ко съезду партии, и скорее всего, все-таки космическая.
Чтоб весь съезд разбомбить?     *JOKINGLY*
Но не в этом случае.
В данном случае случаев не случается.     *JOKINGLY*

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Да ладно вам.  *JOKINGLY* В 1956 и 1959 гг. были приняты две инструкции по обеспечению сохранности государственной тайны. Инструкция от 1956 г. разрешала ведомствам разрабатывать и принимать правила по защите государственной тайны в соответствии со спецификой своей деятельности. Однако с принятием второй такое право принадлежало только министерствам обороны, внутренних дел и среднего машиностроения. Также в данных инструкциях вводилось три формы допуска к секретной информации:
— допуск к документам с грифом ССОВ;
— допуск к документам с грифом СС;
— допуск к секретным документам и сведениям.
Так что никакой секретарь обкома никакого допуска к документам Минобороны и Минсредмаша (оно занималось атомными делами) не получил бы. Не его уровень.
Опять же со своей "военной колокольни" смотрите. Эти все правила и инструкции были для вас, исполнителей. А по партийное линии и для партийной номенклатуры существовали свои правила и инструкции. Потому что это была реальная власть. И тем она отличалась от всей этой номинальной власти, что внутри партийной номенклатуры действовали свои правила, и "широким массам" знать об этом было совсем не обязательно.
Это- одной стороны. А с другой стороны- партийная переписка Свердловского Обкома КПСС с ЦК КПСС по поводу происшествия, "побочной" жертвой которого стала группа Дятлова, никак не относилась к упомянутым вами "документам Минобороны и Минсредмаша". Эта переписка, разумеется, должна была находиться в секретном отделе архива Обкома КПСС, но Секретарю Обкома ее должны были без проблем и в полном объеме предоставить по первому его требованию. Потому для Романова не составляло никаких проблем со всем этим ознакомиться. И этого вполне достаточно для того, чтобы знать, что в реальности произошло с группой Дятлова. И для этого вовсе нет никакой необходимости лезть в секреты МО и Минсредмаша (к слову заметить, в 1959 году вопросы разработки и производства ракетной техники относились к компетенции не указанных вами ведомств, а к компетенции существовавших тогда Госкомитетов по оборонной и авиационной технике; были в то время такие ведомства, в дальнейшем реорганизованные).
Можно даже с очень большой вероятность судить о том, какой отдел ЦК КПСС курировал все вопросы, связанные с происшествием (точнее- с ликвидацией последствий этого происшествия), в результат,е которого погибла группа Дятлова. Это- Отдел Административных органов ЦК КПСС. Под этим отделом ЦК КПСС  "ходили" и КГБ СССР, и МВД СССР, и Прокуратура СССР, и много чего еще. В этот отдел предназначалась найденная Варсеговой в партархиве (имевшая гриф секретности) докладная записка Бардина и Шулешко. К слову заметить, если я правильно понял то, что сообщила в последнее время Варсегова, эта записка сейчас из архива исчезла. И очень правильно спохватились! Нельзя было выдавать журналистам для публикации этот документ: при внимательном и компетентном подходе к его изучению, этот документ способен выдать много скрываемых тайн тем, кто был способен вытянуть из него то, что в нем было сокрыто. Нельзя вообще было эту докладную записку отдавать журналистам. Да вот, как и с "делом без номера"- "сплоховали", отдали, а когда опомнились- стало уже поздно.
Так вот- если получить доступ к переписке Свердловского Обкома с ЦК КПСС за то время- и больше ничего и не надо! И даже не нужно будет никакое уголовное дело,которое расследовала Генпрокуратура СССР и о котором сообщил Окишев. И уж тем более не нужны будут все эти секретные бумаги Госкомитетов по оборонной или авиационной технике, в "епрахию" какого-то из них входил проводивший эти испытания "почтовый ящик". Хватит вполне того, что имелось в партийной переписке, чтобы навсегда закрыть все это "дятловедение". К решению этой задачи ведет несколько путей. И материалы из партийных архивов- один из них. Еще раз- Варсегова не зря роется в партийных архивах, и правильно делает.


Поблагодарили за сообщение: УР-100

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Эта переписка, разумеется, должна была находиться в секретном отделе архива Обкома КПСС, но Секретарю Обкома ее должны были без проблем и в полном объеме предоставить по первому его требованию. Потому для Романова не составляло никаких проблем со всем этим ознакомиться. И этого вполне достаточно для того, чтобы знать, что в реальности произошло с группой Дятлова.
В нашем случае это невозможно... Романов получил бы то, что предназначалось для уровня Романова. Неправду.

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Цитирование
- Да, интересовался. Борис Николаевич пытался найти документы, которые открыли бы причину гибели ребята, - сказала Наина Иосифовна, - но это не удалось: может быть, время было такое (советское - "РГ"), может быть, такие документы просто не существовали.
==
Интересовался наверняка лишь после того, как в 1976 году занял пост 1-го секретаря Свердловского обкома КПСС. Раньше-то смысла не было. А у хозяина области возможности широки. Тем не менее, поиск документов, которые проливали бы свет на гибель группы Дятлова, Ельцину обнаружить не удалось. Значит, либо таких документов не существовало, либо они были надежно упрятаны на полках спецфондов, куда даже высокопоставленным партийным чиновникам доступ ограничивали. Да и то ведь... Чем объяснишь интерес к событиям давно минувших дней? Праздным любопытством? Иди вон лучше делами в области занимайся, стройкой, урожаем.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Но не в этом случае.
Нет, это тот самый случай. В профильном отделе ЦК не будет полной информации, это исключено.

Добавлено позже:
Да, коллега, обнаружить не удалось. И Романов получил свою сказку , и Кириленко... Я давно пытаюсь донести энту столь  важнейшую мыслю до нашей прогрессивной общественности. Не внемлет.

 Вообще, профильный отдел ЦК не занимается гибелью студентов где - то там, у него другие задачи.
« Последнее редактирование: 11.09.23 11:07 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Можно даже с очень большой вероятность судить о том, какой отдел ЦК КПСС курировал все вопросы, связанные с происшествием (точнее- с ликвидацией последствий этого происшествия), в результат,е которого погибла группа Дятлова. Это- Отдел Административных органов ЦК КПСС
Верно. Однако секретарь обкома не имел доступа к документации этого отдела. Более того, и из документации обкома все, связанное с перепиской с этим отделом по данному происшествию, убрано. Причем давно и своевременно. На эту тему в архивах обкома ничего нет.

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Чтоб весь съезд разбомбить?
Частушку такую знаете хрущевскую:

Надоело мне любить
своего касатика.
Полечу я на Луну,
завлеку лунатика!

Народ ждал космических побед, все было направлено на космос.

Добавлено позже:
И Романов получил свою сказку , и Кириленко..
Однако же именно Кириленко сказал Юдину, что он был бы десятым.
« Последнее редактирование: 11.09.23 11:39 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Ну-ну, нашли " неопровержимый аргумент"- ссылку на мнение Наины Иосифовны! Вот уж она все знает!
Если бы на Бориса Николаевича сослались- куда бы ни шло. А Борис Николаевич, если бы захотел, в два счета все документы бы получил, когда стал Президентом. Вон, по эпидемии сибирской язвы в 1979 году озаботился (не смог, видимо, забыть, что московские биологические генералы в 1979 году его выставляли из его же кабинета, когда говорили с Москвой по его секретному телефону)- и сразу причина эпидемии (19-й Военный городок) была рассекречена. А то бы и по сей день виноватой считалась гр-ка Горина из пос. Рудного, на которую в порядке "операции прикрытия" следователь Коротаев 16 мая 1979 года возбудил уголовное дело за номером 409806 (за то, что продала соседям без ветеринарного контроля мясо забитых ею овец, что якобы послужило причиной эпидемии сибирской язвы в г.Свердловске).
Видимо, не слишком беспокоили Бориса Николаевича воспоминания о группе Дятлова. Если они вообще были. Иначе бы не было сейчас никакого дятловедения и на официальном уровне все было бы давным-давнр решено.

Не очень убедительная у вас манипуляция получилась. Придумайте что-нибудь другое, чтобы "разбить" то, что сообщил Романов Гущину о причине гибели турисов.

Добавлено позже:
Верно. Однако секретарь обкома не имел доступа к документации этого отдела. Более того, и из документации обкома все, связанное с перепиской с этим отделом по данному происшествию, убрано. Причем давно и своевременно. На эту тему в архивах обкома ничего нет.
Вам-то откуда это знать?

Неужто "компетентные органы" просветили (когда "смотрящим" за этой темой назначали)??? Так в таком случае вы великую тайну выдали!
И подтвердили тем, что сейчас пишете, что документы по этому происшествию существовали. Что, не поняли? Вот так оно и случается.
« Последнее редактирование: 11.09.23 12:43 »


Поблагодарили за сообщение: УР-100

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Владимир (из Екб), слова Ельцина "их убило государство" плохо вяжутся с аварией (как и длительная секретность). Ни разу не слышала таких высказываний о жертвах аварий.

Выглядит так: Ельцин всё знал. но ничего не сказал, несмотря на то, что ему было выгодно навешать побольше на советское руководство.
« Последнее редактирование: 11.09.23 12:20 »

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Ельцин всё знал. но ничего не сказал, несмотря на то, что ему было выгодно навешать побольше на советское руководство.
А вы подумайте, зачем туда летали самолеты-разведчики, в тот район. И как потом разменялись с США шпионами.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Ну-ну, нашли " неопровержимый аргумент"- ссылку на мнение Наины Иосифовны! Вот уж она все знает!
А
Вам-то откуда это знать?
Отвечаю на ваше
Не очень убедительная у вас манипуляция получилась. Придумайте что-нибудь другое, чтобы "разбить" то, что сообщил Романов Гущину о причине гибели турисов.
вашим же примером
что московские биологические генералы в 1979 году его (Б.Н. Ельцина) выставляли из его же кабинета, когда говорили с Москвой по его секретному телефону
Как видите, первому секретарю обкома не положено знать военных тайн. А вы Романову, меньшей сошке, приписываете всемогущество.  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

Правда, что ли? Так у нас по Конституции тоже вроде демократия.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Владимир (из Екб), слова Ельцина "их убило государство" плохо вяжутся с аварией (как и длительная секретность). Ни разу не слышала таких высказываний о жертвах аварий.

Выглядит так: Ельцин всё знал. но ничего не сказал, несмотря на то, что ему было выгодно навешать побольше на советское руководство.
Вообще-то военно-техногенное происшествие в 19 Военном городке в апреле 1979 года, результатом которого стала эпидемия легочной формы сибирской язвы и гибель большого количества людей, по последствиям было куда серьезнее гибели группы Дятлова. Если учесть, что "гарантийный срок хранения" спор сибирской язвы- 75 лет. И "обсеменению" этими спорами подвергся жилой район города. Люди на этой территории по сей день продолжают проживать. И многие сейчас не знают, что в почве вокруг их домов находится, поэтому никаких мер предосторожности не предпринимают.
Происшествие с группой Дятлова по сравнению с событиями весны-лета 1979 года в Чкаловском районе г. Свердловска- мелочь.
И "навешивать на советское руководство" здесь совершенно нечего. Туристы сами оказались там, где никто не ожидал их появления. Если человек по своей неосмотрительности залезет под поезд- что, машинист в этом будет виноват? Или "советское руководство", которое эту железную дорогу построило?

Не было у Бориса Николаевича интереса к происшествию с группой Дятлова. И не занимался он этим вопросом. В ином случае не было бы сейчас ни дятловедения, ни этого форума, ни т.н. "Тайны перевала Дятлова".

Добавлено позже:
А Отвечаю на ваше вашим же примером Как видите, первому секретарю обкома не положено знать военных тайн. А вы Романову, меньшей сошке, приписываете всемогущество.  *JOKINGLY*
Что, ничего другого придумать не получилось? А на вопрос ведь и не ответили. Да ладно. И без того понятно.
 Достаточно того, что подтвердили, что документы такие были (впрочем, отрицать сей факт было бы неразумно). И этого от вас хватит.
« Последнее редактирование: 11.09.23 13:31 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

И подтвердили тем, что сейчас пишете, что документы по этому происшествию существовали. Что, не поняли?
Это вы не поняли, что об этом я говорил еще до вашего появления с "эпохальным" докладом на форуме.  *JOKINGLY* Только искать их надо в архивах 1-го спецотдела КГБ при СМ СССР


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Происшествие с группой Дятлова по сравнению с событиями весны-лета 1979 года в Чкаловском районе г. Свердловска- мелочь.
Если думать, что гибель - результат аварии, то так и будет! Но если было так, то давно бы всё было рассекречено. Значит, причины - такие, что секретность и сейчас актуальна. Это не может быть связано ни с оружием, ни с какими-то авариями. Может быть связано с умышленными действиями властей, или с межнациональными отношениями...

Но есть ещё вариант: раскрыть причину гибели не смогли. Возможно, проводилось расследование по поводу радиоактивного загрязнения, но очень сомнительно, что это имело отношение к гибели группы.
« Последнее редактирование: 11.09.23 13:49 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Туристы сами оказались там, где никто не ожидал их появления. Если человек по своей неосмотрительности залезет под поезд- что, машинист в этом будет виноват? Или "советское руководство", которое эту железную дорогу построило?
Это был плановый поход по всем правилам, с регистрацией во всех тур. органах, с согласованным маршрутом.
 
Достаточно того, что подтвердили, что документы такие были (впрочем, отрицать сей факт было бы неразумно). И этого от вас хватит.
Вот и подождем, чего там Варсегова нашкрябает. Только ничего путнего она в этих документах не отыщет, вангую.

    ""Только искать их надо в архивах 1-го спецотдела КГБ при СМ СССР""

А этого никто не допустит, дулю с маком понюхать может и дадут.
« Последнее редактирование: 11.09.23 13:52 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 14:09

Это вы не поняли, что об этом я говорил еще до вашего появления с "эпохальным" докладом на форуме.  *JOKINGLY* Только искать их надо в архивах 1-го спецотдела КГБ при СМ СССР
Это вы не на тот вопрос отвечаете: я спросил, откуда вы знаете это (что документы Свердловского Обкома КПСС о происшествии с группой Дятлова находятся сейчас именно там, где вы указали)?

А по существу этого вопроса- лично я вполне допускаю, что "компетентные органы" изъяли эти документы из архива Свердловского Обкома КПСС- чтобы ненароком они не стали "достоянием широких масс" после крушения советской партийной системы. Потому что в них указана реальная причина происшествия. И вполне разумно и логично, чтобы эти документы хранились там, где до них не доберутся те, кому "не положено". Но чтобы такое утверждать- об этом надо точно знать. Откуда?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 10:12

Однако же именно Кириленко сказал Юдину, что он был бы десятым.
Сказал это Юдину, по моему, Иванов, но ладно, не важно. Партия у нас тогда ведала всем, тут Владимир Дмитриевич прав... Не ведала она одним аспектом, а именно смертью. Когда человек умирал, партия интерес к такому субъекту теряла. Наш случай необычный, в нашем случае партия начала заниматься и покойными, выделила место и похоронила всех на кладбище свердловском. Очень необычный шаг! Зина была не местной, почему её не похоронили по месту жительства? Что, родители против были, да?

Добавлено позже:
Потому что в них указана реальная причина происшествия.
Нет, это невозможно.
« Последнее редактирование: 11.09.23 14:31 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

В профильном отделе ЦК не будет полной информации, это исключено.
Конечно, исключено. Полная информация только в Конторе.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов