Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 810 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
183 (40,3%)
Несчастный случай
271 (59,7%)

Проголосовало пользователей: 454

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2414001 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был вчера в 01:27

Что значит "в целом"? Не точно? Что сказали?
Порылся немного, нашел на Reddit свое предположение 2х летней давности о том, что это источник сделал их черно-белыми, когда как раз спрашивали почему в таком цвете. Ответ IP на мое предположение: «Большая часть информации, которую мне дают, имеет определенные ограничения, такие как: публиковать/не публиковать, публиковать только как сводку/полную, цветную/черно-белую или большую/маленькую». https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/nh3ge8/deleted_by_user/gyuvxr4/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=1&utm_term=1&context=3

Также оказывается под одним из постов давали ссылку на сайт авторов книги, где одна из фотографий шорт, которая черно-белая у IP, была выложена в цветном варианте. Сайт уже снесен, но нашел по архиву.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 03.07.23 00:37 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | RedKatana | Temperance | and3223r

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 655

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Порылся немного, нашел на Reddit свое предположение 2х летней давности о том, что это источник сделал их черно-белыми, когда как раз спрашивали почему в таком цвете. Ответ IP на мое предположение: «Большая часть информации, которую мне дают, имеет определенные ограничения, такие как: публиковать/не публиковать, публиковать только как сводку/полную, цветную/черно-белую или большую/маленькую».
Белый шум какой-то )) А можно конкретнее?

Whazza


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Земля

  • Был 01.03.24 06:08

Давненько не был на форуме, а обсуждение кипит. Наиболее свежие страницы «переварил» и, пожалуй, я теперь склоняюсь к нелетальному криминалу в качестве первого звена цепочки (кратковременная попытка удержания в заложниках, изнасилование, нанесение не слишком опасных травм, — не суть).

Во-первых, как уже упоминал, мне нравится статья https://imperfectplan.com/2021/04/06/kris-kremers-lisanne-froon-missing-photo-509-testing-canon-powershot-sx270-hs/, где автору в первом же тесте удалось безвозвратно утратить фото 509 без компьютера, без мистики и без сбоев. Test 1 consisted of deleting Image 509 in camera BEFORE image 510 was taken. Это очень простой и рабочий сценарий, а я склонен верить в бритву Оккама.

Однако удаление фотографии выбивается из модели поведения девушек. Поэтому склоняюсь к версии, что фото 509 было с лицом преступника, и именно он заставил девушек удалить фото или же помог силой. Удалили непосредственно на фотоаппарате, как и описывается у IP. Удаляли по горячим следам, ровно один кадр, тотально чистить карту было некогда. Фотоаппарат далее отнял тот же преступник вместе с другими личными вещами. С хронологией сложнее, но предположу, что сразу после первых попыток позвонить в службу спасения, которые начались, как только девушки заметили «странного типа». Сняли злоумышленника либо случайно (до нападения сам влез в кадр), либо вообще вспышкой ослепить пытались, либо даже пытались собрать доказательства на будущее.

Для дальнейших рассуждений удобно, если злоумышленник был один, но сильный или как минимум с мачете. Вполне мог угрожать, отнять вещи, удерживать одну из девушек и под угрозой расправы с ней подчинить себе вторую, добиться удаления фотографии. Скорее всего, пытался вести девушек к своему жилищу, к банде (нужное подчеркнуть, я не знаю таких деталей). Далее именно в пути девушки смогли добиться преимущества (удачно ударить, например, или воспользоваться тем, что преступник случайно оступился, масло ему под ноги плеснуть), после чего выхватить рюкзак и сбежать. Что мы имеем. Местность уже не туристическая, девушки дезориентированы, напуганы, возможно, слегка травмированы, вечереет. Фото 509 уже благополучно удалено. Дошли до воды. Перешли вброд и продолжили искать путь где-то по берегу наугад или ориентируясь на вершины. В мокрых шортах идти надоело, для тепла сняли. (Если бы сняли перед переправой, потом бы надели.) Разумеется, до цивилизации не дошли. Осознали, что нужно карабкаться, сорвались, травмы уже оказались слишком серьезными, чтобы идти.

Тут-то и начинаются знаменитые попытки выжить, экономные звонки изредка, сигналы вспышкой. И либо тот самый злоумышленник на сигналы пришел добить (ибо знал о своем косяке и уже искал), либо пришёл, а добивать не потребовалось. Заодно и рюкзак унес.

Ну, а «находки» стали откликом на обещанные денежные награды.


Поблагодарили за сообщение: RedKatana | BlackDove | Obladi-oblada | Bettani

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Порылся немного, нашел на Reddit свое предположение 2х летней давности о том, что это источник сделал их черно-белыми, когда как раз спрашивали почему в таком цвете. Ответ IP на мое предположение: «Большая часть информации, которую мне дают, имеет определенные ограничения, такие как: публиковать/не публиковать, публиковать только как сводку/полную, цветную/черно-белую или большую/маленькую». https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/nh3ge8/deleted_by_user/gyuvxr4/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=1&utm_term=1&context=3

Также оказывается под одним из постов давали ссылку на сайт авторов книги, где одна из фотографий шорт, которая черно-белая у IP, была выложена в цветном варианте. Сайт уже снесен, но нашел по архиву.

Добавлено позже:
Были замечены светлые джинсы. Ну ничего себе, индеец дал определения.
Скорее всего, они потеряли свой цвет при разложении тела в воде, стали зеленоватыми. Но следов не нашли, значит не наш случай.
И да, они до сих пор застегнуты.

18 июня были найдены две пары шорт. Одни – из светло-голубого денима, они зацепились за ветку в воде прямо перед вторым веревочным мостом. Пуговица и молния были расстегнуты. Вторые шорты, найденные после второго веревочного моста у берега, были из темно-синей, почти черной ткани. Швы спереди и сзади были разорваны.

Вот и получается, что эти темные джинсы были найдены перед вторым веревочным мостом, а светлые джинсовые шорты — за вторым мостом, как сказал индеец.
« Последнее редактирование: 03.07.23 14:49 »

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

. В мокрых шортах идти надоело, для тепла сняли
А может от речной , ручьевой воды случилась диарея .А это обезвоживание ,сушняк ,опять вода из водоемов и так по кругу .Понос стал неукротимым шорты сняли ,а одеть уже не было сил ,так и бросили .

Добавлено позже:
Две маленькие детали в книге , на которые походу никто не обратил внимание  ,меня заинтересовали .Когда велись поиски , первый раз проходили мимо заброшенного строения , конюшни .Хотели туда зайти ,но гид сказал ,нет ,нет там огромный муравейник , их там не будет .И такая же история повторилась с анатомом Ван Де Готом . И он ,приехавший из за тридевять земель , прошел мимо и не зашёл в это закрытое бунгало.А ведь если бросить расчлененку в огромный муравейник , что будет ? Те самые чистые кости . Есть интересный рассказ у Кирога Орасио  ,, Дикий мед ,, для сомневающихся .

Добавлено позже:
И  ВанДе Гот отметил ,что по времени как раз получается ,что первый звонок 911 был сделан возле этой конюшни
« Последнее редактирование: 03.07.23 14:53 »


Поблагодарили за сообщение: Криминайка | Люси2 | bjanca | Obladi-oblada

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

А когда было объявлено  вознаграждение  ,просто выдернули из муравейника ботинок и подложили

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

Давненько не был на форуме, а обсуждение кипит.
обсуждение кипит в плане довольно сложных вопросов уже, хотя до сих пор нет ответа и на более простые...
- почему река так сильно перемолола тела, что ничего не осталось, кроме ботинка и фрагмента тазовой кости,  даже черепов не нашли...
но при этом рюкзак с 2мя телефонами, фотоаппаратом и очками (!) она не перемолола... техника и дажк очки остались целы!

даже шорты разорванные по швам - это либо река их так перемолола, либо их срывали насильно...
тогда разве не очевидно, что рюкзак не был в реке?
значит Лисан его где то оставила или у нее его забрали?

Добавлено позже:
А когда было объявлено  вознаграждение  ,просто выдернули из муравейника ботинок и подложили
да, и разыскали в деревне рюкзак и вещи, аккуратно сложили и вернули!
« Последнее редактирование: 03.07.23 17:43 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 022

  • Расположение: Мидгард

  • Был 23.11.24 18:23

Сайт уже снесен, но нашел по архиву.
Хорошо видно ветку и листья. Всё как описывалось - зацепились за веку. Что значит цветные фото, на чёрно-белых такого не разглядишь.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: RedKatana | smitten | and3223r

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

, и разыскали в деревне рюкзак и вещи, аккуратно сложили и вернули!
Да ,именно. Перемерили лифчики  всей деревней , кому-то большой , кому-то мал ,а кто-то может даже успел поносить ( хотя вряд-ли в той деревне носят лифчики) .Телефоны и фотоаппарат были мокрые и не рабочие ,может дали детям поиграть ,а может нет ,а потом все собрали по всей деревне ,сложили и предъявили

Добавлено позже:
Хорошо видно ветку и листья.
Ага и правда видно в цвете
« Последнее редактирование: 03.07.23 18:53 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

Всё как описывалось - зацепились за в
Хотя , нашедший выудил их куском древесины ,может эта древесина , палка и есть на фото

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Хотя , нашедший выудил их куском древесины ,может эта древесина , палка и есть на фото

****
Самое сложное представить, что эти шорты лежат уже два месяца, не меняя своего положения.
Они не просто привязаны к чему-то, они нанизаны на это.
« Последнее редактирование: 04.07.23 09:29 »

Temperance


  • Сообщений: 2 946
  • Благодарностей: 3 468

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Хорошо видно ветку и листья. Всё как описывалось - зацепились за веку.
Листья желтые. Ветка давно оторвана от дерева. По-моему это просто мусор из воды, а зацепилось всё за камень.
Самое сложное представить, что эти шорты лежат уже два месяца, не меняя своего положения.
Они не просто привязаны к чему-то, они нанизаны на это.
Во время дождя уровень воды поднимается, и мусор плывет дальше.

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Листья желтые. Ветка давно оторвана от дерева. По-моему это просто мусор из воды, а зацепилось всё за камень.Во время дождя уровень воды поднимается, и мусор плывет дальше.
Да только шорты подплыли прямо к мосту.
Ты знаешь, я не верю.
Я даже скептически отношусь к рассказу индейца о том, что он нашел шорты на камне. Но на самом деле то место чуть менее заметно, чем это.
Это место нельзя пропустить на тропе.
И какова вероятность, что это светлые джинсы? Достаточно обуви!
Ты увидишь разницу, если посмотришь на самую первую карту, сделанную гидами Бару и Гонсалесом.
Хотя ты, безусловно, имеешь полное право верить той карте, которой хочешь.
« Последнее редактирование: 04.07.23 13:50 »

GreK


  • Сообщений: 3 771
  • Благодарностей: 10 022

  • Расположение: Мидгард

  • Был 23.11.24 18:23

Листья желтые. Ветка давно оторвана от дерева. По-моему это просто мусор из воды, а зацепилось всё за камень.
Нет, она дальше идёт и крепится к ветке побольше, и по идее там есть ствол ещё. Это всё плыло и застряло - описывается как поваленное дерево, оно застряло, ветки во все стороны, и за одну из них - зацепились шорты.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Temperance | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Я показываю на карте. Хотя на неофициальных картах есть лишь небольшой участок.
А на официальных картах уже есть координаты точных мест. Хотя всем известно, что власти во многих местах никогда не были.
1- эта те координаты которые указывает полицию,шорты были найдены перед вторым мостом
2-то что показывают гиды за вторым мостом ближе к слиянию рек.

Разницу между ними я уже объяснила.

Добавлено позже:
Самая первая карта составленная гидами.

Добавлено позже:
Карта из книги.
« Последнее редактирование: 05.07.23 07:07 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

 А вот думаю насчет моста .Если бы она( или они ) упала с моста ,шорты бы вода стянула застегнутыми а  ботинки бы точно с нее слетели .При авариях дтп обувь и все ,что находится вне центра тяжести слетает. Ну река бы точно сорвала .Да и распухшая нога трупа не порвала шнурки ,странно

Люси2


  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 962

  • Расположение: france

  • Была 05.10.24 04:00

я думаю не слетели бы, шорты уж точно! ботинки может и могли, после падения уже в реке слететь, если были расшнурованы или очень свободно на ноге...
при авариях другие силы действуют, там удар... а если сорвались с моста - то это просто падение...
я сама прыгаю с высоты мостов/скал в каньоны, никакие части одежды и обуви слетать никуда не пытаются...


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Temperance


  • Сообщений: 2 946
  • Благодарностей: 3 468

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

При авариях дтп обувь и все ,что находится вне центра тяжести слетает.
Высота моста 2-2.5 м.
Да и распухшая нога трупа не порвала шнурки ,странно
Вы не слышали про кроссовки со ступнями, которые выбрасывает океан в Канаде?
https://www.gazeta.ru/science/2021/03/16_a_13512752.shtml

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Нежировоск может храниться годами, а тело находится в состоянии жирного воска. ;)
Нужны мягкие ткани, которые рыбка по каким-то причинам не съела.
Если рыба съела все до костей, то на чем было разложение?
Если тела разбило уже в состояние жировоска то вероятнее эта волна. Но разложения? Как хорошо сохранились ткани однако. Ведь эта должен быть очень короткой период между тем как она отделились от тела.
Не известно насколько глубоко было это разложения.
Возможно тела находятся где то под грузом в воде а ступни если уже были каким то образом поврежденны при жизни легче отделились от тел и не так давно оказались на суши раз все еще разлогались и в таком огромном количестве.
Есть еще такое явления как мацерания,когда кожа морщиться и набухает что держит обувь на ноге.

Давайте сначала определимся, что такое жировоск?
Если мумификация – это высушивание трупа, то омыления, обволакивания  трупа жиром, что останавливает начальные процессы гниения.
Но для этого должны быть определены условия, как при мумификации. Тело должно быть в какой-то консервации или изоляции, где минимальное количество бактерий и воздуха.
Яркий пример — на болоте.
« Последнее редактирование: 06.07.23 08:07 »

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

А вот думаю насчет моста .Если бы она( или они ) упала с моста ,шорты бы вода стянула застегнутыми а  ботинки бы точно с нее слетели .При авариях дтп обувь и все ,что находится вне центра тяжести слетает. Ну река бы точно сорвала .Да и распухшая нога трупа не порвала шнурки ,странно
Особенность в том, что шорты были сняты при жизни или утеряны самой хозяйкой. Потому что на них нет следов даже ДНК.
Все выглядит так или иначе.

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

Как долго ваша ДНК остается на объекте?
От месяца до миллиона лет, теоретически. Скорость распада ДНК зависит от условий ее хранения и упаковки. Прежде всего, это зависит от того, подвергается ли ДНК воздействию тепла, воды, солнечного света и кислорода

Добавлено позже:
Если рыба съела все до косте
Рыба наверно не водится в горной реке ,а вот когда велись поиски , первый раз проходили мимо заброшенного строения , конюшни .Хотели туда зайти ,но гид сказал ,нет ,нет там огромный муравейник , их там не будет .И такая же история повторилась с анатомом Ван Де Готом . И он ,приехавший из за тридевять земель , прошел мимо и не зашёл в это закрытое бунгало.А ведь если бросить расчлененку в огромный муравейник , что будет ? Те самые чистые кости . Есть интересный рассказ у Кирога Орасио  ,, Дикий мед ,, для сомневающихся .
« Последнее редактирование: 05.07.23 18:51 »


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Как долго ваша ДНК остается на объекте?
От месяца до миллиона лет, теоретически. Скорость распада ДНК зависит от условий ее хранения и упаковки. Прежде всего, это зависит от того, подвергается ли ДНК воздействию тепла, воды, солнечного света и кислорода

Добавлено позже:Рыба наверно не водится в горной реке ,а вот когда велись поиски , первый раз проходили мимо заброшенного строения , конюшни .Хотели туда зайти ,но гид сказал ,нет ,нет там огромный муравейник , их там не будет .И такая же история повторилась с анатомом Ван Де Готом . И он ,приехавший из за тридевять земель , прошел мимо и не зашёл в это закрытое бунгало.А ведь если бросить расчлененку в огромный муравейник , что будет ? Те самые чистые кости . Есть интересный рассказ у Кирога Орасио  ,, Дикий мед ,, для сомневающихся .
Но следов расчлененки явно нет. Там может быть типа отрывной перелом.
Но а с другой стороны могла ли быть таким образом повреждена нога что отделились от тела быстрее.
Но значит она бы быстрее сгнила при обычном разложение на воздухе.
Отдельные части  трупа которые получили увечья могут быстрее гнить.
Или если для них создают условия переходят в
состояние сапонификация, мумификация, торфяное дубления.
Вообщем я не знаю что думать.Загадка.
Про ДНК вы правы.Здесь явно неизвестно, сколько она контактировала с шортами перед смертью и когда они оказались в воде.
Но чем раньше тем вероятнее что следов не останется.
« Последнее редактирование: 06.07.23 03:46 »


Поблагодарили за сообщение: RedKatana

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

следов расчлененки явно нет
Какие должны быть следы ?

Добавлено позже:
У них же мачете разрешено. Кстати,вполне возможно , если обратной не острой стороной мачете ударить по ботинку ,вот и переломы плюсны Лисан .Как раз правая рука с мачете ,левая нога Лисан
« Последнее редактирование: 06.07.23 12:43 »

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Какие должны быть следы ?

Добавлено позже:
У них же мачете разрешено. Кстати,вполне возможно , если обратной не острой стороной мачете ударить по ботинку ,вот и переломы плюсны Лисан .Как раз правая рука с мачете ,левая нога Лисан
Логично,а как стопа отделилась от кости?
« Последнее редактирование: 06.07.23 14:27 »

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

Логично,а как стопа отделилась от кости?
Хорошо , у меня встречный вопрос , как тазовая кость Крис отделилась? Ведь крестцово подвздошной сустав очень редко подвергается разъединению , даже посмертно , он очень крепок ,малоподвижен и окружён мощными связками.

Zox7


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 29

  • Был 07.11.24 07:10

Судя по фото волос (ну то фото волос сзади)   девушки не были несколько дней в джунглях.Уж слишком чистые волосы.
« Последнее редактирование: 07.07.23 18:45 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

слишком чистые волосы.
Тут несколько вариантов .После дождевой воды ,после купания в  горячих источниках , если волосы до этого  все время были собраны в пучок

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

 
Хорошо , у меня встречный вопрос , как тазовая кость Крис отделилась? Ведь крестцово подвздошной сустав очень редко подвергается разъединению , даже посмертно , он очень крепок ,малоподвижен и окружён мощными связками.
Перелом с одновременным нарушением защиты переднего и заднего полуколец по типу Мальгеня.
Но как это произошло, мы можем только догадываться.
Когда это происходит сустав отделяется и связки разрываются.
Но таз сломался очень "красиво".
***
"Перелом костей таза может произойти в результате сложного механизма, который склады­вается из элементов удара, комбинирующегося со сдавлением таза в том или ином направле­нии. Иногда к этому сложному механизму повреждения присоединяется прокручивание («про­катывание») сдавленного таза вокруг его продольной оси. Подобные травмы наблюдаются при обвалах,повреждении механизированным транспортом при прижатии тела к неподвижному препятствию движущимся механизмом, который не только сдавливает, но и как бы «прокаты­вает» придавленное тело"
***
"Возможен различный механизм травмы, но, чаще всего переломы костей таза возникают в результате падения с высоты, сдавления при автомобильных авариях, обвалах зданий, несчастных случаях на производстве (например, в шахте) и наездах на пешеходов. Вид перелома костей таза зависит от многих факторов, в том числе – от направления (боковое, переднезаднее) и степени сдавления"

Возникшие при подобном механизме переломы костей таза являются наиболее тяжелыми и сопровождаются значительным смещением отломков. При них могут отмечаться повреждения других костей скелета, особенно часто — множественные переломы ребер, повреждения орга­нов грудной и брюшной полостей.

Возможно падения с высоты, но краевых и оскольчатых переломов нет.

Я рассматриваю эта больше с криминальной точки зрения.Но любой желающий может рассмотреть и без криминала.
Как прижизненные травмы так и посмертные.
Умышленно нанесенные или случайно.
« Последнее редактирование: 09.07.23 15:05 »

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

Судя по фото волос (ну то фото волос сзади)   девушки не были несколько дней в джунглях.Уж слишком чистые волосы
А скорее всего она не находилась в джунглях несколько дней ,а была где-то в помещении , например.

RedKatana


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Луна

  • Была 16.12.23 14:38

https://youtu.be/sqIW0LTodgI
   на 26:19 минуте место ,где было сделано 505 фото .От этого места тропа уходит влево ,т е.поворот сзади от Крис .Так вот .Скорее всего кто-то увязался за ними с Мирадора Монтенегро или ещё кто .Шел впереди Крис ,она остановилась сфотографироваться ,он стоял за поворотом , ждал их ... Может оказывал знаки внимания ,задолбал  и Крис скорчила рожу Вытащила язык , показывая Лисан ,,как он ей ,противен .   И  прикрылась рукой ,чтоб он не видел .Либо кто-то шел навстречу и Лисан спросила у Крис кто там идёт ,а Крис показала , да старперы например