Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2347 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
570 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 738

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6613651 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70380 : 06.01.23 15:17 »
Только почему-то при повторном опросе никто ничего не видел.
Что и требовалось доказать.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Аська | Jurij | Stratim

ariuna120


  • Сообщений: 5 018
  • Благодарностей: 18 162

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:41

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70381 : 06.01.23 15:46 »
Я думаю, что когда Кошелевым рассказали про колу, сигареты и черную машину, они сразу поняли, откуда ветер дует, может быть, уже такое до них доносили "добрые соседи". И с какой стати им встречаться с человеком, который сам ничего не видел, но которому кто-то что-то сказал?? Пусть тот, кто видел, пришел бы к ним, в таком случае, с рассказом из первых уст. А лучше бы шел в полицию со своими рассказами.
А мне кажется, когда Кошелевым рассказали, что следопыт написал о них :
 
- НК странно себя вела, причём давно. ЕЛ тоже была "сама себе на уме". Вообщем обе со странностями.
- НК и ЕЛ в последнее время увлеклись "какой-то" йогой. Иногда на природе.
- НК не всегда приглашала домой молодых, чаще сама спускалась.
- ЕЛ малообщительная.
- Сторона Логуновых намного чаще гуляли с детьми, нежели кошелевы.
Вот такие слышал вещи. Это не мои слова. И не моё мнение. Так что палки в меня кидать не нужно.
Они вряд ли поверили и остальной его информации …


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Rosa Marena | Иванова Мария | Аська | Jurij | rosalie | BigCityLife | Robin | BelayaBelka | Stratim

Чухонка


  • Сообщений: 695
  • Благодарностей: 2 155

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 20:03

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70382 : 06.01.23 15:57 »
Елена с мамой какой-то йогой увлеклись. Какой ужас. А их Сашка порнухой увлекался и на целую статью наувлекался
« Последнее редактирование: 06.01.23 15:57 »


Поблагодарили за сообщение: Providez | ariuna120 | Аська | Jurij | rosalie | laramironova | Arina17 | Alla Shakhova | BigCityLife | DoraZ | Robin | Шинша | BelayaBelka | MIF | Rose | Ольга88 | eivanova424 | elma

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70383 : 06.01.23 16:17 »
Елена с мамой какой-то йогой увлеклись. Какой ужас. А их Сашка порнухой увлекался и на целую статью наувлекался
Нет , что вы... он просто продавал уточек))))


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Чухонка | Аська | Jurij | Шинша

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был сегодня в 12:14

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70384 : 06.01.23 18:26 »
А мне кажется, когда Кошелевым рассказали, что следопыт написал о них :
 Они вряд ли поверили и остальной его информации …
Конечно, ненормальные, таблетки пили, понятно, откуда ветер дует.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Аська | Чухонка | Jurij

Аська


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 779

  • Был 29.11.24 10:21

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70385 : 06.01.23 18:41 »
Конечно, ненормальные, таблетки пили, понятно, откуда ветер дует.
Причем самые безобидные глицин и валерьянку... А Лгуны в папочку , все в папочку компромата... Блин , а если б там какое посильней лекарство имело место быть , чем люди иногда нервишки успокаивают -все тогда точно  пиши пропало.
Кто употребляет глицин и валерьянку , еще и пропали без вести куда-то-  это значит сами виноваты  в том , что сами куда-то ушли, и не фига употреблять глицин было.
Употребляющих глицин  ведь убить невозможно, они же бессмертные, только самоуход и никаких гвоздей!
Страшно  даже, как следствие могло верить в этот бред  !


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Чухонка | Arina17 | rosalie | Jurij | Иванова Мария | Providez | BelayaBelka | Stratim | elma

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70386 : 06.01.23 21:01 »
Причем самые безобидные глицин и валерьянку... А Лгуны в папочку , все в папочку компромата... Блин , а если б там какое посильней лекарство имело место быть , чем люди иногда нервишки успокаивают -все тогда точно  пиши пропало.
Кто употребляет глицин и валерьянку , еще и пропали без вести куда-то-  это значит сами виноваты  в том , что сами куда-то ушли, и не фига употреблять глицин было.
Употребляющих глицин  ведь убить невозможно, они же бессмертные, только самоуход и никаких гвоздей!
Страшно  даже, как следствие могло верить в этот бред  !
Интересно, а сами то эти Логуновы/ Купряшовы что употребляли 25 июля и последующие дни? Да и вообще , что они употребляют, что им пофи.. пропажа снохи и матери их внучек ? Что вся эта история их бодрила и веселила , и они в голос заливались на прогулке... 


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Аська | Шинша | BelayaBelka | Arina17 | elma

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был сегодня в 12:14

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70387 : 06.01.23 21:50 »
Причем самые безобидные глицин и валерьянку... А Лгуны в папочку , все в папочку компромата... Блин , а если б там какое посильней лекарство имело место быть , чем люди иногда нервишки успокаивают -все тогда точно  пиши пропало.
Кто употребляет глицин и валерьянку , еще и пропали без вести куда-то-  это значит сами виноваты  в том , что сами куда-то ушли, и не фига употреблять глицин было.
Употребляющих глицин  ведь убить невозможно, они же бессмертные, только самоуход и никаких гвоздей!
Страшно  даже, как следствие могло верить в этот бред  !
Ну надо же было что-то на глобус натягивать. Не было бы валерьянки и глицина - та же йога бы в ход пошла, или вообще общение на сайте для мамочек, под соусом, что ей мозги промыли.


Поблагодарили за сообщение: Providez | Jurij | Аська | Robin | ariuna120

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70388 : 07.01.23 09:26 »
Ну надо же было что-то на глобус натягивать. Не было бы валерьянки и глицина - та же йога бы в ход пошла, или вообще общение на сайте для мамочек, под соусом, что ей мозги промыли.
Из пропавшей жены/ снохи быстро стали рисовать образ пропащей. Но при этом все таки " тещ, Лена пропала" и раннее заявление в полицию. Сами себе противоречили, потому как не заявить он не мог, так как Кошелевы знали, что раньше Лена не уходила , и если бы это не сделал муж, то подали бы заявление сами. А уж тогда подозрений было бы ещё больше.
« Последнее редактирование: 07.01.23 09:42 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Иванова Мария | Stratim | ariuna120

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70389 : 07.01.23 10:07 »
Почему Логунов не обозначил время "ухода за шмотками" в первую половину дня 25 июля? Казалось бы, логично: он гуляет с двумя детьми, а Лена в это время отправляется на шопинг. Тогда раннее обращение в полицию уже не будет столь ранним и вызов с дачи родителей Ло тоже будет более в тему: жена ушла, а я тут с двумя не справляюсь. Тоже, конечно, будут некоторые несостыковки, но всё равно получше выглядит. И без всяких ненужных подробностей: ты нас закрой, а ты позвони как дети проснутся. Алиби родителям "на мойке" не понадобилось бы, если Лена ушла из дома в 11-12 - они тогда ещё на даче были.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Providez | Шинша | ariuna120

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70390 : 07.01.23 10:27 »
Почему Логунов не обозначил время "ухода за шмотками" в первую половину дня 25 июля? Казалось бы, логично: он гуляет с двумя детьми, а Лена в это время отправляется на шопинг. Тогда раннее обращение в полицию уже не будет столь ранним и вызов с дачи родителей Ло тоже будет более в тему: жена ушла, а я тут с двумя не справляюсь. Тоже, конечно, будут некоторые несостыковки, но всё равно получше выглядит. И без всяких ненужных подробностей: ты нас закрой, а ты позвони как дети проснутся. Алиби родителям "на мойке" не понадобилось бы, если Лена ушла из дома в 11-12 - они тогда ещё на даче были.
Тут бы контрастным был , почему Лена уходит за шмотками и оставляет мужа одного с двумя маленькими детьми? Что за важность с ее стороны? Было бы подозрительно, что это конфликт. Но суть в другом , конфликтовать можно с мужьями, но не бросит мать ради шмоток своих маленьких детей. При сущей надобности , семьи берут детей , кого в коляску , кого в переноску , и идут вместе. " Поход за шмотками" в любое время, думаю, выглядел не правдоподобно. Учитывая, что " Ты Леночка иди ..." , " Мамочка приезжайте пораньше" . ... и бабушка с дедушкой рядышком ... И по типу, никто ничего не знал , не догадывался , ... За - вра- лись !


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70391 : 07.01.23 10:48 »
Тут бы контрастным был , почему Лена уходит за шмотками и оставляет мужа одного с двумя маленькими детьми? Что за важность с ее стороны? Было бы подозрительно, что это конфликт. Но суть в другом , конфликтовать можно с мужьями, но не бросит мать ради шмоток своих маленьких детей. При сущей надобности , семьи берут детей , кого в коляску , кого в переноску , и идут вместе. " Поход за шмотками" в любое время, думаю, выглядел не правдоподобно. Учитывая, что " Ты Леночка иди ..." , " Мамочка приезжайте пораньше" . ... и бабушка с дедушкой рядышком ... И по типу, никто ничего не знал , не догадывался , ... За - вра- лись !
Лене в любом случае нужно было "уйти" в этот день. Как раз длительная прогулка АЛ с детьми была бы удобным поводом: ты, Саша пока погуляй, а я быстренько сбегаю за шмотками. Пары часов на шопинг как раз бы хватило. А потом он приходит домой, жены нет, телефон недоступен/не отвечает... вооот! звонить ему надо было! А АЛ только разок за весь день номер жены набрал. Похоже. он просто упустил этот момент, не до звонков ему было. Всё-таки склоняюсь к тому, что убийство не запланированное. Приходилось придумывать на ходу. То, что родители Ло ни разу Лене не позвонили ни в этот день, ни в последующие, говорит о том, насколько негативно и пренебрежительно к ней относились. Да и не большого ума они люди, а самоуверенности хоть отбавляй. Такая же и следователь Абрамова, раз не разглядела такие очевидные мелочи, которых было слишком много и которые складывались в однозначную картину.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Шинша | Providez | Иванова Мария | Чухонка | Arina17 | MIF | ariuna120 | MrLito

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70392 : 07.01.23 10:54 »
Почему Логунов не обозначил время "ухода за шмотками" в первую половину дня 25 июля? Казалось бы, логично: он гуляет с двумя детьми, а Лена в это время отправляется на шопинг. Тогда раннее обращение в полицию уже не будет столь ранним и вызов с дачи родителей Ло тоже будет более в тему: жена ушла, а я тут с двумя не справляюсь. Тоже, конечно, будут некоторые несостыковки, но всё равно получше выглядит. И без всяких ненужных подробностей: ты нас закрой, а ты позвони как дети проснутся. Алиби родителям "на мойке" не понадобилось бы, если Лена ушла из дома в 11-12 - они тогда ещё на даче были.
Если Лена ушла в 11, и он один не справляется, и вызвал родителей - то как объяснить освобождение балкона, подгон машины и якобы попытку вынести вещи за полчаса до их приезда? При этом пришлось бы оставить двоих малышей одних дома, разве так может поступить хороший отец? Или уж вообще бы этим не занимался, или подождал бы, пока приедут родители, и заберут детей.
« Последнее редактирование: 07.01.23 10:55 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Наталья КВ | Rose | Шинша | Providez | BelayaBelka | Чухонка | ariuna120 | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70393 : 07.01.23 11:11 »
Если Лена ушла в 11, и он один не справляется, и вызвал родителей - то как объяснить освобождение балкона, подгон машины и якобы попытку вынести вещи за полчаса до их приезда? При этом пришлось бы оставить двоих малышей одних дома, разве так может поступить хороший отец? Или уж вообще бы этим не занимался, или подождал бы, пока приедут родители, и заберут детей.
То есть получается по легенде АЛ Лена обязательно должна быть "жива" при выносе вещей с балкона? Выходит, он не мог типа оставить детей на бабушку Ку: Лена за шмотками, бабка с правнучками, а он весь в хозяйственных делах. Дождаться родителей и потом выносить тело АЛ наверняка побоялся, вдруг в подъезде, во дворе будет больше народа, люди начнут возвращаться с воскресного отдыха домой.
Не всё так просто как на самом деле.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 13 026

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70394 : 07.01.23 12:01 »

То есть получается по легенде АЛ Лена обязательно должна быть "жива" при выносе вещей с балкона? Выходит, он не мог типа оставить детей на бабушку Ку: Лена за шмотками, бабка с правнучками, а он весь в хозяйственных делах. Дождаться родителей и потом выносить тело АЛ наверняка побоялся, вдруг в подъезде, во дворе будет больше народа, люди начнут возвращаться с воскресного отдыха домой.
Тут всё что угодно может быть. В багажнике машины место освобождал,теперь то понятно для чего,так может и балкон для этого же. Дети могли спать в это время. Разве не мог он их двоих уложить спать в комнате без балкона и оставить спящими на несколько минут? Дети проснутся,им нужно будет в ванную,вот и освобождал балкон.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Providez | BelayaBelka | ariuna120

Rose


  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 3 476

  • Расположение: Беларусь

  • Была 29.11.24 21:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70395 : 07.01.23 14:48 »
Тут всё что угодно может быть. В багажнике машины место освобождал,теперь то понятно для чего,так может и балкон для этого же. Дети могли спать в это время. Разве не мог он их двоих уложить спать в комнате без балкона и оставить спящими на несколько минут? Дети проснутся,им нужно будет в ванную,вот и освобождал балкон.
Дети могли быть с бабушкой Купряшовой. Младшая и так по легенде столько спала во время прогулки. Я на кротко помню по своему опыту в 4 месяца уже любят на руках побыть между кормлениями.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | BelayaBelka | rosalie | ariuna120

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 13 026

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70396 : 07.01.23 17:35 »
Дети могли быть с бабушкой Купряшовой. Младшая и так по легенде столько спала во время прогулки. Я на кротко помню по своему опыту в 4 месяца уже любят на руках побыть между кормлениями.
Ну тогда бабушка или... глицин.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | Providez | _Silkworm_ | BelayaBelka | Чухонка | Stratim | Rose

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70397 : 07.01.23 18:32 »


[/quote
Всё-таки склоняюсь к тому, что убийство не запланированное. Приходилось придумывать на ходу. То, что родители Ло ни разу Лене не позвонили ни в этот день, ни в последующие, говорит о том, насколько негативно и пренебрежительно к ней относились. Да и не большого ума они люди, а самоуверенности хоть отбавляй.
А я склоняюсь к умышленному преступлению. Там много уже заворушек было До 25 июля. И камеры с проводочками, и бабуся с сандалями... и может ещё что не для всеобщей аудитории. А узнав про 242 статью, то уже вообще нечему удивляться. Непреднамеренное убийство могло быть - удар , нерассчитав силу; толкнул, упала ударилась... А тут удушье... Преступник планировал избавиться бескровно, бесследно. Такого плана мог бы отравить к примеру, а может и уже травил, что Лена жаловалась " упаду, не встану" , а он нам валил про глицин и валерьянку. Но это пока только домыслы.
Было бы состояние аффекта, то все последующие их действия
были бы не такого характера. Психика бы сдала уже ранее. А тут все было спокойно с первого дня , словно выполнялся план. Ну а уж как , это насколько ума хватило. Сочиняли и на ходу, и заготовки явно были. К примеру , мешки то , в чем Лену вытаскивал , откуда взялись? Это явно прочные мешки .Не исключу и многократное перемещение тела , но не факт конечно.  И все его родственники с первого момента крутились в одной каше и выполняли определенную миссию, а в целом , спасали Сашеньку.
« Последнее редактирование: 07.01.23 18:36 »


Поблагодарили за сообщение: Шинша | Иванова Мария | Stratim | Чухонка | Arina17 | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70398 : 07.01.23 19:16 »
А я склоняюсь к умышленному преступлению.
Умышленное было однозначно. Но вот планируемое ли? Вряд ли мы узнаем правду: АЛ ни за что не признается, что заранее планировал убить жену. Такое ощущение, что ему на ходу приходилось выкручиваться. Да, есть моменты, которые говорят о стратегических действиях: посещение мойки родителями Ло, долгая прогулка АЛ и фото этой прогулки, пресловутые полочки с выносом хлама... Но это происходило уже ПОСЛЕ гибели Лены. А прочные мешки - он мог попросить родителей привезти их с дачи, большая вероятность, что в дачном хозяйстве такие у них имелись.
Что касается планируемого убийства, для меня главный аргумент против: присутствие детей. Допустим, АЛ настолько бесчеловечный, бездушный злодей, что ему было плевать на собственных дочек, но ведь не мог не понимать, что девочки элементарно будут ему мешать скрыть все последствия преступления. Должен был тогда заранее держать на подхвате маму Иру, бабушка Ку, похоже, не в состоянии была справиться с двумя малышками.
Добавлю: прочные мешки могли остаться от переезда.

Добавлено позже:
Здесь уже поясняли в чём разница между терминами умышленное и планируемое преступление. Повторю. Не умышленное убийство. Саша стоит на стремянке и сверлит стену перфоратором. Лена внизу, помогает. Саша случайно роняет перфоратор Лене на голову, она погибает. Умышленное. Саша бьёт Лену, хватает за горло, душит, пинает ногами упавшую. Но все эти действия спонтанны: ссора, ненависть, гнев на почве личной неприязни. Планируемое. Саша заранее обдумывает как будет убивать жену: душить, топить в ванне и пр. Планирует, куда потом спрячет труп (ну или сдастся полиции)))
Так вот я склоняюсь к умышленному, но не планируемому преступлению.
« Последнее редактирование: 07.01.23 19:38 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Providez | rosalie | Arina17 | elma

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70399 : 07.01.23 19:42 »
. Да, есть моменты, которые говорят о стратегических действиях: посещение мойки родителями Ло, долгая прогулка АЛ и фото этой прогулки, пресловутые полочки с выносом хлама... Но это происходило уже ПОСЛЕ гибели Лены. А прочные мешки - он мог попросить родителей привезти их с дачи, большая вероятность, что в дачном хозяйстве такие у них имелись.
Что касается планируемого убийства, для меня главный аргумент против: присутствие детей. Допустим, АЛ настолько бесчеловечный, бездушный злодей, что ему было плевать на собственных дочек,
Вспоминаем, что младшей дочке было всего 4месяца. Она могла просто быть / спать/ просто лежать в комнате. Про старшую, которой было 2.5 года тоже мы не знаем, спала она в тот момент, или сидела играла/ смотрела мультики.. . ну собственно разное могло быть . А само убийство происходило к примеру на кухне или в другой комнате. Как именно это было, мы пока тоже не знаем. Но при удушье наверное жертва бьётся в конвульсиях, хоть может и заткнут рот от криков. Все подобное получается преступника не пугает,, если он после всего собирает детей и выводит их на улицу. Параллельно обзванивает своих родственников. Дальше всеобщая игра со следствием и родственниками жертвы
Сколько времени  он точно гулял, мы не знаем. Это все его лживые показания. Может он отфоткался перед соседкой и уезжал на маминой машине , а дальше гуляли бабка с дедом. Ведь точных утверждений о полном нахождении на стоянке машины мамы тоже нет. Свою личную камеру Логуновы не дали.
« Последнее редактирование: 07.01.23 19:45 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Аська

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70400 : 07.01.23 19:49 »
Вспоминаем, что младшей дочке было всего 4месяца. Она могла просто быть / спать/ просто лежать в комнате. Про старшую, которой было 2.5 года тоже мы не знаем, спала она в тот момент, или сидела играла/ смотрела мультики.. . ну собственно разное могло быть . А само убийство происходило к примеру на кухне или в другой комнате. Как именно это было, мы пока тоже не знаем. Но при удушье наверное жертва бьётся в конвульсиях, хоть может и заткнут рот от криков. Все подобное получается преступника не пугает,, если он после всего собирает детей и выводит их на улицу. Параллельно обзванивает своих родственников. Дальше всеобщая игра со следствием и родственниками жертвы
Сколько времени  он точно гулял, мы не знаем. Это все его лживые показания. Может он отфоткался перед соседкой и уезжал на маминой машине , а дальше гуляли бабка с дедом. Ведь точных утверждений о полном нахождении на стоянке машины мамы тоже нет. Свою личную камеру Логуновы не дали.
Согласна. Убийство произошло, это факт, от которого никуда не деться. Пришлось АЛ справляться с дочками одному, отсюда и долгая прогулка. И многочисленные звонки маме Ире, и просьба побыстрее приехать. Интересна здесь роль бабушки Ку, зачем-то же он и её вызвал, когда она с дедушкой в магазине обувь выбирали. Поднималась ли Л.Ку в квартиру, где лежало тело? Чем-то она помогла внуку?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Providez | Аська

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70401 : 07.01.23 20:23 »
Согласна. Убийство произошло, это факт, от которого никуда не деться. Пришлось АЛ справляться с дочками одному, отсюда и долгая прогулка. И многочисленные звонки маме Ире, и просьба побыстрее приехать. Интересна здесь роль бабушки Ку, зачем-то же он и её вызвал, когда она с дедушкой в магазине обувь выбирали. Поднималась ли Л.Ку в квартиру, где лежало тело? Чем-то она помогла внуку?
Да может и не поднималась. Могли просто взять детей , а Саше дать время для зачистки . Почему я больше склоняюсь к умышленному и запланированному, потому что поведение преступника не похоже на состояние аффекта. Все его действия больше похожи на выполнение какого то плана и при всем этом он советуется со своей мамой. Та тоже не впадает в шоковое состояние, а со слов НК ведёт себя странно- спокойно, говоря, что Анечка пойдет и Лена вернётся. При этом они вместе утилизируют тело жертвы. Ведь это не состояние аффекта? Или это затяжной аффект? Сработано относительно чисто , без следов крови и без свидетелей. А дальше они все параллельно следят за ходом следствия и , как писала некая Алиса Кондратьева , то живут по принципу -" а вы докажите!". Куча адвокатов, 51 статья на все вопросы, наглая поездка на Центр ТВ и усмешка на публику , это тоже показатель того, что преступная семейка всё больше и больше самовосхищалась своему успешному грязному делу. При нечаянном случаи, в состоянии отключки , я думаю, не свойственно такое поведение .А тут у них у всех были обиды на Лену , а Саша посчитал, что в их семье лишняя. По мне , это план убийства. Ну а если у него ещё и порно жизнь, а Лена может о чем то и знала, то решили чисто убрать , заранее в голове продумывая некие детали.
« Последнее редактирование: 07.01.23 21:38 »


Поблагодарили за сообщение: Иванова Мария | Аська | Шинша | Arina17

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70402 : 07.01.23 22:03 »
Почему Логунов не обозначил время "ухода за шмотками" в первую половину дня 25 июля? Казалось бы, логично: он гуляет с двумя детьми, а Лена в это время отправляется на шопинг. Тогда раннее обращение в полицию уже не будет столь ранним и вызов с дачи родителей Ло тоже будет более в тему: жена ушла, а я тут с двумя не справляюсь. Тоже, конечно, будут некоторые несостыковки, но всё равно получше выглядит. И без всяких ненужных подробностей: ты нас закрой, а ты позвони как дети проснутся. Алиби родителям "на мойке" не понадобилось бы, если Лена ушла из дома в 11-12 - они тогда ещё на даче были.
Вынос "вещей" не давал ему обозначить другое время ухода.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Providez | Чухонка | rosalie | Аська | Шинша | Rose | ariuna120 | elma

Тайпи


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 2 129

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70403 : 07.01.23 22:34 »
Не умышленное убийство. Саша стоит на стремянке и сверлит стену перфоратором. Лена внизу, помогает. Саша случайно роняет перфоратор Лене на голову, она погибает. У
А разве это не причинение смерти по неосторожности? Или теперь так не говорят?
"Тут  у  нас забавно, но все будет в полном порядке." АБС

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70404 : 07.01.23 22:43 »
Вынос "вещей" не давал ему обозначить другое время ухода.
И снова мысли про умышленное - планированное. Сопоставьте приблизительное время от совершения убийства и до подачи заявления в полицию. Преступник в этот промежуток собирает детей, улыбается на улице на камеру , вывоз вещей/ тела в гараж  , прогулка с мамой в районе Полетаева, стирка дома ... Сколько дел и все это время рядом  дети, родственники и ... Где у этих людей шок, истерика , осмысление случившегося??? И при всем этом надо уже давать точные показания , которые в дальнейшем не забыть. Тут явно не аффект, а все тщательно продуманное. А на следующий день продолжение ...


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | rosalie | Arina17 | Аська | Шинша | Rose

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70405 : 07.01.23 23:02 »
И снова мысли про умышленное - планированное. Сопоставьте приблизительное время от совершения убийства и до подачи заявления в полицию. Преступник в этот промежуток собирает детей, улыбается на улице на камеру , вывоз вещей/ тела в гараж  , прогулка с мамой в районе Полетаева, стирка дома ... Сколько дел и все это время рядом  дети, родственники и ... Где у этих людей шок, истерика , осмысление случившегося??? И при всем этом надо уже давать точные показания , которые в дальнейшем не забыть. Тут явно не аффект, а все тщательно продуманное. А на следующий день продолжение ...
У меня были мысли про серию. Уж больно хладнокровно выбросил.  Типа одной больше, одной меньше.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Jurij | Providez | Закамский | Аська | Шинша | Rose

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 345
  • Благодарностей: 13 026

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70406 : 07.01.23 23:47 »
У меня были мысли про серию. Уж больно хладнокровно выбросил.  Типа одной больше, одной меньше.
Точно! Вот почему с судом тянут - серию раскрывают.

Добавлено позже:
А разве это не причинение смерти по неосторожности?
Это смотря сколько раз.  :-)

Добавлено позже:
Здесь уже поясняли в чём разница между терминами умышленное и планируемое преступление. Повторю. Не умышленное убийство. Саша стоит на стремянке и сверлит стену перфоратором. Лена внизу, помогает. Саша случайно роняет перфоратор Лене на голову, она погибает. Умышленное. Саша бьёт Лену, хватает за горло, душит, пинает ногами упавшую. Но все эти действия спонтанны: ссора, ненависть, гнев на почве личной неприязни. Планируемое. Саша заранее обдумывает как будет убивать жену: душить, топить в ванне и пр. Планирует, куда потом спрячет труп (ну или сдастся полиции)))
Так вот я склоняюсь к умышленному, но не планируемому преступлению.
А если всё планирует и обдумывает... пока летит перфоратор?
« Последнее редактирование: 07.01.23 23:53 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Providez | Аська | MIF | Rose

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70407 : 08.01.23 00:23 »
У меня были мысли про серию. Уж больно хладнокровно выбросил.  Типа одной больше, одной меньше.
Да там может уже неоднократные угрозы были , поэтому Лена и говорила , что " Бежать хочу, лишь бы девочек взять". Сговор в кругу семьи однозначно. Если бабуся приходит выяснять про сандали и ей это крайне важно в чём будет ходить её правнучка, и где находится шкатулка жены внука?  Отец Логунов  все твердит " Спросите у мамы ,. Мама в курсе". Т.е.он тоже в курсе чего то , но пускает интригу.  Они придумали картинку, что " сама ушла", но повели себя так , что их то это не удивило, а наоборот , помогли собрать с собой чемоданы)
А вообще , бог знает, что там за экспертизы ещё делаются и не переделаются. После слов людоеда и их поведения , думаю экспертизы мог иметь разный характер. . От такой семейки , уже и не удивишься, все можно ожидать. Мы ужаснемся их словам, а им от этого весело... а что если в каждой шутке , есть доля правды.. =-O
« Последнее редактирование: 08.01.23 00:25 »


Поблагодарили за сообщение: Arina17 | Аська | Шинша | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70408 : 08.01.23 03:27 »
И снова мысли про умышленное - планированное. Сопоставьте приблизительное время от совершения убийства и до подачи заявления в полицию. Преступник в этот промежуток собирает детей, улыбается на улице на камеру , вывоз вещей/ тела в гараж  , прогулка с мамой в районе Полетаева, стирка дома ... Сколько дел и все это время рядом  дети, родственники и ... Где у этих людей шок, истерика , осмысление случившегося??? И при всем этом надо уже давать точные показания , которые в дальнейшем не забыть. Тут явно не аффект, а все тщательно продуманное. А на следующий день продолжение ...
Что ему оставалось делать? Если решил (скорее всего, по настоятельному совету мамы) скрыть убийство. АЛ спасал свою шкуру, и не обязательно в его поведении должен аффект присутствовать, истерика, слёзы. Хотя Н.Кошелева говорила, что при встрече с ней зять "сидел, трясся", у меня создалось впечатление об АЛ как о малоэмоциональном человеке, вернее, если и присутствовали эмоции, то они были все внутри. Вспомните его поведение, реакции в "На самом деле".
Аутист - не аутист, но некоторые элементы диагноза тут могут присутствовать. Плюс социопатия, плюс колоссальное влияние родителей - мамы в основном. В поведении АЛ после убийства превалировал страх. Страх оказаться в тюрьме - больше всего домашний мальчик, закормленный-забалованный, боялся именно этого. А смерть жены - это так, досадная неприятность. Муки совести АЛ, по-моему, вообще не свойственны, да и Лену он уже не любил (а любил ли когда-то?), её смерть вызвала у него не больше эмоций, чем, например, поломка его любимой машинки.
Его улыбка на фото с прогулки, безусловно, чудовищная.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Providez | Чухонка | Аська | Ольга Р-f | rosalie | Шинша | _Silkworm_ | Arina17 | ariuna120

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70409 : 08.01.23 09:53 »
Что ему оставалось делать? Если решил (скорее всего, по настоятельному совету мамы) скрыть убийство. АЛ спасал свою шкуру,
Мама , чувствуется , у них глава во всех делах. Однозначно , что он все делал под ее чутким контролем. Ведь она получается решила его жизнь оградить от социума , а себя выставить ,"путеводной звездой" и привела его к решетке. Жил под ее дуду, вот и результат. Тут получается, что он сразу сообщил об убийстве ей и она во всем ему помогала. Вот интересно, как суд на это отреагирует?
« Последнее редактирование: 08.01.23 09:54 »


Поблагодарили за сообщение: Аська | Rose | elma