Лифт - стр. 1017 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2252118 раз)

Паганель и 37 гостей просматривают эту тему.

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:06

Лифт
« Ответ #30480 : 14.12.22 01:21 »
Каким был бы логичный «путь», если бы не было ключей в лифте? Если бы вообще не было ключей? Все остальные вводные остаются неизменными.
всё то же осталось. Только наличие ключей дают как бы не 100%, но всё таки какое-то подтверждение рассказу АС. 100% алиби они ему не дают.

Цитирование
Почему «оставлены» ключи, но нет сумки с её содержимым и телефона?
Это значит, что если было похищение, то Ирина выронила ключи с газетой, которые были у неё в руках. Сумка же осталась на плече, а значит жесткой борьбы не было, и Ирина оставалась на ногах. Или же если была борьба и сумка выпала тоже, то похитителей было больше чем один. Первый контролировал Ирину, второй (ая) подобрал (а), то, что было на глазах и имело представление некоей ценности в условиях цейтнота- сумку. Ключи оказались прикрыты газетой, а газета же никому не была интересна.

 
Цитирование
кто не вызывает подозрений при входе в собственный подъезд? Убираем соседей из вариантов.
сестра мужа

Цитирование
кто должен совершать что-то противоправное, что вы увидели, но не сказали бы об этом?
всё же остаётся вариант, что Ирину спутали с соседкой. Поэтому и веского мотива не находят
« Последнее редактирование: 14.12.22 01:25 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca | [email protected] | DoraZ | Molly17

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 147
  • Благодарностей: 2 547

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #30481 : 14.12.22 01:30 »
Почему Андрей не остался у Елены? Он был уже достаточно взрослый, чтобы оставаться одному?

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 23:06

Лифт
« Ответ #30482 : 14.12.22 01:59 »
Почему Андрей не остался у Елены? Он был уже достаточно взрослый, чтобы оставаться одному?
это означает. что оставаться в ожидании  возвращения домой дяди Ильи. и когда мама не ночует дома. не было в общем то чем то экстраординарным. необычным было. что в этот раз мама вообще попросила разрешение отлучиться в кино. раньше она этого не делала. предчувствовала женской интуицией?
« Последнее редактирование: 14.12.22 02:02 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Лифт
« Ответ #30483 : 14.12.22 05:09 »
почему вы об этом будете молчать? Дополню мысль – кто должен совершать что-то противоправное, что вы увидели, но не сказали бы об этом?
- Родственник, друг, любовник (то есть близкий  и дорогой человек);
- Сосед, который может испортить жизнь,  или член банды, которого я боюсь;
- Полицейский;
- Тот, кого я буду шантажировать (если я тоже с преступными наклонностями).

Но скорее всего - первое.

Добавлено позже:
Третий момент на порассуждать – моделируем ситуацию – кто не вызывает подозрений при входе в собственный подъезд? Убираем соседей из вариантов.
А что значит здесь - собственный? Только для жильцов подьезд и собственный.

Ну а так меньше вызовет подозрений:
- Коммунальщик, ремонтник;
- Полицейский;
- Врач, в халате, если снаружи стоит карета скорой помощи;
- Курьер, разносчик газет;
- Женщина, пожилой человек, ребенок.

- Хозяева  сданной квартиры ИС  и их родственники, они же не ее соседи.

Можно ещё подумать про постоянного гостя соседей, который встречался раньше, но всё же подозрительно уже.
« Последнее редактирование: 14.12.22 05:19 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #30484 : 14.12.22 08:20 »
это означает. что оставаться в ожидании  возвращения домой дяди Ильи. и когда мама не ночует дома. не было в общем то чем то экстраординарным. необычным было. что в этот раз мама вообще попросила разрешение отлучиться в кино. раньше она этого не делала. предчувствовала женской интуицией?
Или знала, что не вернется? Сказать об этом сыну не могла, но и вести себя как обычно тоже не могла. Возможно, слегка еще колебалась, и подсознательно в последний момент хотела дать себе шанс передумать, если бы сын вдруг сказал: "нет, не ходи в кино."


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | [email protected]

МИРА


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 033

  • Была 12.11.24 19:06

Лифт
« Ответ #30485 : 14.12.22 11:27 »
Не вызовет подозрений котенок,сидящий у подъезда.Животное,по-моему не назвали. Может Ирина увидела котенка , прошла мимо, АС уехал, а она вновь вышла за котенком, а вот потом уже кого-то встретила, чье поведение привело к ее исчезновению.
Остальных всех назвали. А про Илью я когда-то писала,что разговор о ее пропаже у него с кем-то был,этот разговор слышала одна из его подруг (есть фото в галерее).
« Последнее редактирование: 14.12.22 11:28 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 12.11.24 18:00

Лифт
« Ответ #30486 : 14.12.22 12:01 »
Но для Сафонова этот подъезд не родной.
И следом же интервью со следователем, который сказал, что отношения у них с мужем были нормальные, своеобразные, но нормальные. Всё было нормально и всех устраивало.
Понятно, что он тоже был под подозрением и само собой приезжал не только для дачи показаний, но и к сыну.
Родным подъезд был только для Ильи.
Я думаю, здесь имелось ввиду не для кого еще, кроме Ирины, подъезд был собственный, а именно кто не показался бы ей подозрительным в ее подъезде ночью, т.е. кого бы она не испугалась.
Для Сафонова этот подъезд был не родной, но оказаться бы он там мог, чисто теоретически, и его Ирина вряд ли бы испугалась.
Помимо Ильи, чье нахождение там не было бы удивительным, могла оказаться там и ЕС, которая проживала в соседнем, и вполне могла зайти в гости к родственникам.
« Последнее редактирование: 14.12.22 12:02 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | bjanca | [email protected]

Afinna


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 1 498

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 10.11.24 15:21

Лифт
« Ответ #30487 : 14.12.22 12:12 »
Каким был бы логичный «путь», если бы не было ключей в лифте? Если бы вообще не было ключей? Все остальные вводные остаются неизменными.
Ключи в лифте, если подозревать Илью, совсем не противоречат версии. Наоборот, это значит, что Ирина в лифте была, но до дома не добралась, так как дверь не открывала. А он в это время мирно спал дома вместе с племянником.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Паганель | bjanca

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Лифт
« Ответ #30488 : 14.12.22 13:22 »
Тут получается разные 2 ситуации. О чем противоправном не рассказала бы сама ИС? И о чем противоправном не рассказала бы промолчавший житель подъезда?

Я бы рассмотрела во втором случае, особенно если это что-то не очевидно противоправное, людей, чьи старшие родственники подверглись репрессиям в свое время (либо они так считают, что подверглись), либо в семье этого человека кого-то засудили. Либо таскали по допросам как свидетеля долго, а было это лет 10-20 тому назад, но вся семья в курсе. То есть у человека в итоге сложилось глобальное недоверие к полиции и сотрудничать он не будет.

А ещё человек серьезно больной в плане здоровья либо с сильной личной драмой (свежей) - такому не до дел земных... И наркоман, кстати, тоже - такому всё пофиг.

Женщина могла видеть в окно, как ее любовник вышел из подъезда с ИС и они куда-то пошли. Но отношения уже немного шатались, она не стала усугублять их ревнивыми распросами и в итоге никому не сказала...

Ещё свидетель может посочувствовать преступнику, типа как сочувствовали некоторые Ефремову: а чо такого, выпил человек и сбил кого-то, я  вот тоже выпиваю, такое и со мной могло бы случиться, тут пожалеть человека надо (такая у них своеобразная логика).

Правда, мне трудно представить, кто бы посочувствовал преступнику, который похищает женщин... Разве что: я б тоже так сделал, если б смог. То есть дедок какой или бабка: Давно было пора проучить эту вертихостку, с мужиками своими не разобралась, поделом ей - что-то такое. В таком случае этот свидетель уже умер

Добавлено позже:
А он в это время мирно спал дома вместе с племянником.
Есть мнение, что он пришел позже, но до утра.
Могла ИС увидеть, что он в подъезде с пресловутыми наркоманами разговоривает и что-то им передает?
« Последнее редактирование: 14.12.22 16:32 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Advokat47

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была вчера в 11:57

Лифт
« Ответ #30489 : 14.12.22 14:47 »
Я уже давно про Илью предполагала версию. И, кстати, для него ключи в лифте точно такое же "Алиби" как и для АС. Абсолютно равнозначное. Для одного, что вошла в подъезд, для другого, что до квартиры не доходила.

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #30490 : 14.12.22 18:26 »
Паганель, ответил Вам в личке на Ваш вопрос и дал дополнительный комментарий.

Всем спасибо за рассуждения. Глобальных новостей нет, но с промежуточными историями вернусь в течение суток.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Robin | Afinna | GиперборЕя | bjanca | sunnyapple | Паганель | bysasha

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 147
  • Благодарностей: 2 547

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #30491 : 14.12.22 19:56 »
Хотелось бы по возможности узнать, что за движения были весной и летом? Сафонов в Новосибирске был и на некоторых ресурсах прям уверенно писали, что скоро будут новости и про Ирину опять все вспомнили. С Аськой её что по итогу было? И потом друзья и подружки её тоже активными стали.
И что за слух про то, что подруга Ирины ездила потом сама по монастырям искала её? Это так или враньё?
И всё же есть доказательства пребывания Ирины в подъезде после приезда со Скурихиным? Не надо говорить какие, но просто интересно так это или нет? Ведь это глобально меняет всю историю, ключи нервно курят в стороне.
« Последнее редактирование: 14.12.22 19:57 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca | [email protected]

DoraZ


  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 167

  • Была 31.01.23 18:21

Лифт
« Ответ #30492 : 15.12.22 06:23 »
Полагаю, что это сугубо  женское семейное дело. Ирина была далеко  не простой привлекательной женщиной. Она была именно таинственной, обворожитетельной и очень  манкой. В неё , молодую 18 летнюю девушку, сходу влюбляется взрослый мужчина, быстро жениться, покупает на неё часть недвижимости, и все там было,  скорее всего, очень не плохо. Но тут из прошлого появляется некто, что бы вернуть  свое. Жизнь поворачивается таким образом,  что надёжный муж и отец оставляет Ирину и уезжает в закат, под предлогом бизнеса, переезда и прочей лабуды. Друг ИС упоминает о длительных беседах с ней, я думаю,  что все разговоры крутилась именно вокруг ситуации предательства мужа. Но вскоре что то происходит, и муж опять пытается съехать с проторенной много лет назад лыжни. Встречается с Ириной, едет в совместную поездку, все опять становиться на свои места. (Никогда не поверю, в какие то своеобразные высокие отношения, тут мужик видимо решил  попробовать восстановить  семью, иначе в поезку бы взял только сына, к чему ему Ирина, они же расстались и у него и у неё своя жизнь. Получается расстались,  да не совсем.). Думаю,  именно Ирина тут должна была принять решение, муж, культурно и вежливо предавший её и сына,  или АС, верный многолетний  поклонник. Именно об этом и говорила Ирина мама, решение было  за Ириной. В тот роковой вечер, в соседнем подъезде, происходит день рождения  близкой родственницы, и некто видит, как Ирину подвозит поздно вечером мужчина. А ВС тем временем переживает из за Ирины очередные качели, мучается неопределенностью, то бишь. А тут разъезжают с мужиками. Ирина заходит в подъезд, встречается с кое кем, её вызывают на разговор,  и таки да, она могла исчезнуть незамеченной,  без сопротивления в одной из квартир в доме, в соседнем  подъезде, например. А ключи могла просто обронить, или положить сама под газету. Неизвестно, как поворачивался разговор в подъезде...


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 12.11.24 18:00

Лифт
« Ответ #30493 : 15.12.22 07:52 »
В неё , молодую 18 летнюю девушку, сходу влюбляется взрослый мужчина, быстро жениться, покупает на неё часть недвижимости, и все там было,  скорее всего, очень не плохо.
Когда познакомились Ирина и ВС неизвестно, но ей было 17 лет, когда она вышла замуж и родила.
Про покупку на нее недвижимости доподлинно неизвестно, известно только, что была приобретена 1-к квартира в ипотеку в Люберцах. А это не совсем оформление на Ирину части недвижимости)

Жизнь поворачивается таким образом,  что надёжный муж и отец оставляет Ирину и уезжает в закат, под предлогом бизнеса, переезда и прочей лабуды.
Не совсем так. ВС уехал в Москву при повышении его в должности. В СМИ писали, что он бизнесмен, но что за бизнес именно в то время - точно неизвестно (возможно, уже сдача квартир посуточно в аренду), зато известно, что он работал в холдинге «Солнечные продукты».
ВС и до этого работал в других городах, но Ирина не всегда следовала за ним.

Но вскоре что то происходит, и муж опять пытается съехать с проторенной много лет назад лыжни. Встречается с Ириной, едет в совместную поездку, все опять становиться на свои места. (Никогда не поверю, в какие то своеобразные высокие отношения, тут мужик видимо решил  попробовать восстановить  семью, иначе в поезку бы взял только сына, к чему ему Ирина, они же расстались и у него и у неё своя жизнь. Получается расстались,  да не совсем.). Думаю,  именно Ирина тут должна была принять решение, муж, культурно и вежливо предавший её и сына,  или АС, верный многолетний  поклонник. Именно об этом и говорила Ирина мама, решение было  за Ириной. В тот роковой вечер, в соседнем подъезде, происходит день рождения  близкой родственницы, и некто видит, как Ирину подвозит поздно вечером мужчина. А ВС тем временем переживает из за Ирины очередные качели, мучается неопределенностью, то бишь. А тут разъезжают с мужиками. Ирина заходит в подъезд, встречается с кое кем, её вызывают на разговор,  и таки да, она могла исчезнуть незамеченной,  без сопротивления в одной из квартир в доме, в соседнем  подъезде, например. А ключи могла просто обронить, или положить сама под газету.
У Ирины с ВС не единственная совместная поездка на Алтай была незадолго перед исчезновением. Там чуть ли не каждый год были совместные отпуска, и Ирина ездила в Москву. Тоже не верю, что там были такие высокие отношения, что играли в семью ради сына. Думаю, про его вторую семью она долго ничего не знала.
Расставаться они и не расставались, состояли в браке. Возможно, временами были ссоры, после которых ИС могла встречаться с АС, судя по обрывкам фраз с форума академ.орг, у них тоже отношения были как качели - то есть, то нет.
Др у сестры ВС действительно был в тот день, когда Ирина пропала. Но он, скажем так, только наступил) и если кто-то решил поздравить ровно в 12 ночи, то вполне возможно, что Ирину и АС увидел. Но для его сестры отношения Ирины с АС не могли быть новостью, они долгое время хорошо общались в одной компании. ВС тоже не было в тот день в Новосибирске.
« Последнее редактирование: 15.12.22 07:58 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | bjanca

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 147
  • Благодарностей: 2 547

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #30494 : 15.12.22 10:53 »
Я ещё думаю, что можно уже не говорить Некто, а говорить открыто - Оксана. Это уже давно не секрет. Она была до Ирины и до сих пор. Само собой и Елена в курсе этих дел была. И про Скурихина Елена тоже знала. И для милиции секретом это не было, мало того, милиция считала, что у Ирины и Владимира нормальные отношения, не смотря на Оксану и Александра.
Мало того, даже Угрюм-Река знал почти все тонкости жизни Ирины. Ну вот какая вероятность, что этого не знал Скурихин? Думаю, он тоже в курсе был.
Вот и остаются совершенно случайные люди или не очень случайные.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #30495 : 15.12.22 11:25 »
Каким был бы логичный «путь», если бы не было ключей в лифте?
Значит Ирина в лифт не заходила

Добавлено позже:
Если бы вообще не было ключей?
значит в подъезд не заходила, или зашла только за дверь

Добавлено позже:
Почему «оставлены» ключи, но нет сумки с её содержимым и телефона?
Ключи могли бы находиться отдельно от сумки и телефона. Если телефон она положила в карман или в сумку, то преступник мог видеть только сумку и ключи, ключи упали, а позже преступник  положил их в лифт

Добавлено позже:
моделируем ситуацию – кто не вызывает подозрений при входе в собственный подъезд? Убираем соседей из вариантов.
Любой кто там часто бывает не являясь соседом. Может чей-то гость, житель другого подъезда или соседних домов

Добавлено позже:
вы стали свидетелем чего-то противоправного (даже если однозначно не идентифицировали, что это противоправное) – почему вы об этом будете молчать? Дополню мысль – кто должен совершать что-то противоправное, что вы увидели, но не сказали бы об этом?
Допустим, с работы (медицинское учреждение, химический завод) принес домой вещества (хлороформ, вещество для наркоза, и подобное) для применения в личных целях. При желании воспользоваться, обнаружил отсутствие этих веществ в нужном месте. Взял кто-то кто был дома, скорее всего родственник. В этом случае придется молчать, так как если родственник использовал эти вещества для совершения преступления, то в дальнейшем и мне придется нести ответственность за вынос этих веществ с места работы.
« Последнее редактирование: 15.12.22 11:41 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | sunnyapple | Robin | bjanca

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 346
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #30496 : 15.12.22 17:54 »
лючи могли бы находиться отдельно от сумки и телефона.
еСТЬ, показания Александра, что ключи были у Ирины в руках. :pioneer:

Добавлено позже:
а позже преступник  положил их в лифт
Зачем это преступнику?

Добавлено позже:
Любой кто там часто бывает не являясь соседом. Может чей-то гость, житель другого подъезда или соседних домов
Да нет же никакой разницы кто, тот кто не вызовет подозрений. Я так считаю.. если уж об этом говорить...
« Последнее редактирование: 15.12.22 17:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #30497 : 15.12.22 18:46 »
Вот я сейчас сделаю признание: если бы я в половине первого ночи нашла потерянные в лифте ключи, то у меня не появилось бы желания тут же писать объявление и до часу ночи шарахаться по подъезду его клеить. Уж простите, оставила бы это дело на утро, тем более , что пришла со смены и спать хочу. Почему? Объясню. Никакое преступление-похищение не пришло бы мне в голову. Ну потеряны ключи, и что? Никто не бегает, не ищет, вообще никого нет, значит, как то эта проблема решена. И да, если бы ко мне на следующий день позвонили и спросили б не видела ли я чего нибудь или не слышала, я отдала бы эти ключи и рассказала, как их нашла. Тем более, женщина с утра уже повесила объявление
Соседка могла зайдя к себе в квартиру уснуть сразу до 0.00, а если не сразу то в течение часа-двух, если устала. Какой будет первая мысль проснувшись:"кофе и тд, так пройдет 1-2 часа" или вспомнила про ключи. тогда нужно быстро найти ручку с бумагой, составить объявление, и бегом вниз на первый этаж, чтоб успеть повесить". К чему такая спешка?
Если у соседки выходной, то зачем вставать рано утром? Чтобы написать объявление?
Или проснулась от шума в подъезде, услышав что Ирина пропала и увидев на тумбочке в коридоре ключи на газете пришла мысль написать объявление

Добавлено позже:
еСТЬ, показания Александра, что ключи были у Ирины в руках.
Ключи в руках и телефон в руках, а найдены только ключи. Если преступник не видел телефон, то телефон остался с Ириной. Если телефон выпад из рук вместе с ключами, то перед соседкой ещё кто был в лифте и подобрал телефон, тогда сейчас телефон может находиться отдельно от Ирины, возможно поэтому в этом году Аська была активна

Добавлено позже:
Зачем это преступнику?
Чтобы показать что Ирина заходила в лифт
« Последнее редактирование: 15.12.22 19:45 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #30498 : 15.12.22 19:59 »
ключи эти стали скорее мешающим расследованию фактором, чем помогающим.
Может быть и наоборот, ключи привлекают каждый год интерес у новых лиц к этой истории, и не дают забыть
https://m.vk.com/wall-184782491_53365
что может привести к раскрытию преступления.

Добавлено позже:
Недаром женщину поблагодарили за то, что отдала ключи сотрудникам.
Знать бы за что конкретно была благодарность:
1) за то что подняла и сохранила ключи?
2) за то что передала ключи?
3) за то что стала свидетелем?

Добавлено позже:
Если я правильно вас поняла, то вы имеете ввиду, что Ирина, войдя в подъезд могла увидеть кого то, скажем, в форме, допустим, полицейского или доктора с чемоданчиком скорой, и они не вызвали подозрений? Но тогда рядом с подъездом, по идее, должна стоять либо полицейская машина, либо скорая.
Отдел полиции и поликлиника могли находиться в 5-и минутах ходьбы до дома, значит врач и сотрудник полиции могли дойти пешком, а если на машине - то где припарковались? ведь когда АС приехал мест уже не было и было поздно, все места во дворе должны были быть заняты

Добавлено позже:
думаете никому не захочется поиграть в детектива? подъезд многоквартирный...
Думаю, что этим главным игроком-детективом
 станет "старший по подъезду", а игра закончится когда следы приведут в квартиру игрока-детектива или на этаж на котором живёт игрок-детектив

Добавлено позже:
Если нет света, то никто не увидит ключи в подъезде.
если в подъезде темно, а в квартире светло, то ключи могли быть перемещены из квартиры в лифт
« Последнее редактирование: 15.12.22 20:45 »

DLL


  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 129

  • Был вчера в 12:12

Лифт
« Ответ #30499 : 15.12.22 20:59 »
Каким был бы логичный «путь», если бы не было ключей в лифте? Если бы вообще не было ключей? Все остальные вводные остаются неизменными.

Почему «оставлены» ключи, но нет сумки с её содержимым и телефона? Это тоже на порассуждать.

Третий момент на порассуждать – моделируем ситуацию – кто не вызывает подозрений при входе в собственный подъезд? Убираем соседей из вариантов.

Четвертый момент на порассуждать – вы стали свидетелем чего-то противоправного (даже если однозначно не идентифицировали, что это противоправное) – почему вы об этом будете молчать? Дополню мысль – кто должен совершать что-то противоправное, что вы увидели, но не сказали бы об этом?
1) Если нет первого смотри пункт 2
2) смотри пункт первый))
(это в том случае если речь идет о преступлении)
3) Тот кто открывает сам биппером замок в этот самый подъезд.Или которому открывают замок через домофон после неких произнесенных в него слов. Ну или чел с кипой почты и газет (правда не в 00-30... хотяя...)
4) Ну кто то видимо "свой"  или в доску свой или тот кто чё то там знает и про вас или вы ему чем то обязаны...
« Последнее редактирование: 15.12.22 21:09 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #30500 : 15.12.22 21:02 »
в подъезде обязательно должен кто-то находится?
Если бы в подъезде никого не было, то Ирина бы зашла к себе в квартиру, но так как не зашла, значит кто-то её остановил

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 10.11.24 19:59

Лифт
« Ответ #30501 : 15.12.22 21:33 »
Полагаю, что это сугубо  женское семейное дело. Ирина была далеко  не простой привлекательной женщиной. Она была именно таинственной, обворожитетельной и очень  манкой. В неё , молодую 18 летнюю девушку, сходу влюбляется взрослый мужчина, быстро жениться, покупает на неё часть недвижимости, и все там было,  скорее всего, очень не плохо. Но тут из прошлого появляется некто, что бы вернуть  свое. Жизнь поворачивается таким образом,  что надёжный муж и отец оставляет Ирину и уезжает в закат, под предлогом бизнеса, переезда и прочей лабуды. Друг ИС упоминает о длительных беседах с ней, я думаю,  что все разговоры крутилась именно вокруг ситуации предательства мужа. Но вскоре что то происходит, и муж опять пытается съехать с проторенной много лет назад лыжни. Встречается с Ириной, едет в совместную поездку, все опять становиться на свои места. (Никогда не поверю, в какие то своеобразные высокие отношения, тут мужик видимо решил  попробовать восстановить  семью, иначе в поезку бы взял только сына, к чему ему Ирина, они же расстались и у него и у неё своя жизнь. Получается расстались,  да не совсем.). Думаю,  именно Ирина тут должна была принять решение, муж, культурно и вежливо предавший её и сына,  или АС, верный многолетний  поклонник. Именно об этом и говорила Ирина мама, решение было  за Ириной. В тот роковой вечер, в соседнем подъезде, происходит день рождения  близкой родственницы, и некто видит, как Ирину подвозит поздно вечером мужчина. А ВС тем временем переживает из за Ирины очередные качели, мучается неопределенностью, то бишь. А тут разъезжают с мужиками. Ирина заходит в подъезд, встречается с кое кем, её вызывают на разговор,  и таки да, она могла исчезнуть незамеченной,  без сопротивления в одной из квартир в доме, в соседнем  подъезде, например. А ключи могла просто обронить, или положить сама под газету. Неизвестно, как поворачивался разговор в подъезде...
так тетя собирала народ для празднования именно в этот день или нет ?если Ирина должна была там быть,почему бы и Ск не прихватить?если он такой заботливый,с утра подвозить ее решил... для чего только

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:56

Лифт
« Ответ #30502 : 15.12.22 21:35 »
Может, ему неловко было, раз это сестра формального мужа ИС, или ИС было неловко, а могла и ЕС не пригласить, а без приглашения не каждый пойдет.
« Последнее редактирование: 15.12.22 21:55 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #30503 : 15.12.22 21:39 »
 
Если бы в подъезде никого не было, то Ирина бы зашла к себе в квартиру, но так как не зашла, значит кто-то её остановил
Если Ирина на глазах АС зашла в подъезд, то это не значит, что она собиралась прямиком идти в квартиру, или вообще идти в квартиру.
« Последнее редактирование: 15.12.22 21:39 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47 | bjanca | Умптек | [email protected]

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #30504 : 15.12.22 21:44 »
Для Сафонова этот подъезд был не родной, но оказаться бы он там мог, чисто теоретически, и его Ирина вряд ли бы испугалась.
почему теоретически?
Из Москвы до Новосибирска можно долететь за 4 часа, а из Казахстана за 2 часа. Пока кто-то спит в Казахстане можно слетать в Новосибирск и вернуться обратно. Если провести эксперимент в настоящее время, а участником будет лицо с двумя паспортами, то окажется, что на один из паспортов билеты не покупались. Так появляется алиби:"спал (подтверждено свидетелем), билеты не покупал(подтверждено ответом на официальный запрос)"
« Последнее редактирование: 15.12.22 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: Robin

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 12.11.24 18:00

Лифт
« Ответ #30505 : 15.12.22 21:49 »
почему теоретически?
Из Москвы до Новосибирска можно долететь за 4 часа, а из Казахстана за 2 часа. Пока кто-то спит в Казахстане можно слетать в Новосибирск и вернуться обратно. Если провести эксперимент в настоящее время, а участником будет лицо с двумя паспортами, то окажется, что на один из паспортов билеты не покупались. Так появляется алиби:"спал (подтверждено свидетелем), билеты не покупал(подтверждено ответом на официальный запрос)"
Согласна. Но, наверное, следствием  все должно было быть проверено?
Пересечь границу с Казахстаном можно как по внутреннему паспорту, так и по заграничному, но проверять будут по ФИО и дате рождения, скорее всего?
Купить билет на самолет тоже можно как по российскому паспорту, так и по заграничному, но должны были проверить все, наверно.
Насколько вероятно то, что алиби ВС оказалось не до конца проверенным?
« Последнее редактирование: 15.12.22 21:50 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Advokat47

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 147
  • Благодарностей: 2 547

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 09:00

Лифт
« Ответ #30506 : 15.12.22 22:29 »
Если Ирина на глазах АС зашла в подъезд, то это не значит, что она собиралась прямиком идти в квартиру, или вообще идти в квартиру.
Он не видел, как она зашла в подъезд. См. последнее сообщение на предыдущей странице от Паганеля. Не к подъезду он её привёз, а к дому. Она вышла и пошла, он постоял две минуты и уехал. Если конечно его слова правдивы.
Либо версия, что она вступила в какую-то перепалку с неизвестными во дворе, либо родня - брат или Елена.
А то поди, переругались Елена, Александр и Ирина и вместе от трупа избавились. Капец, короче)
Ждём историй от Квантума, фантазия у нас неисчерпаемая.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #30507 : 15.12.22 23:06 »
Он не видел, как она зашла в подъезд. См. последнее сообщение на предыдущей странице от Паганеля. Не к подъезду он её привёз, а к дому. Она вышла и пошла, он постоял две минуты и уехал. Если конечно его слова правдивы.
Вообще-то в упомянутом сообщении он говорит: "потом я подвез ее до подъезда".

Afinna


  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 1 498

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 10.11.24 15:21

Лифт
« Ответ #30508 : 15.12.22 23:20 »
Вообще-то в упомянутом сообщении он говорит: "потом я подвез ее до подъезда".
Да, это я тоже помню: в 00:02 вошла в подъезд.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 346
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #30509 : 15.12.22 23:22 »
если в подъезде темно, а в квартире светло, то ключи могли быть перемещены из квартиры в лифт
но какова цель перемещать ключи из квартиры в лифт? в этом нет никакого смысла. Зачем в первую очередь подставлять себя? Ведь найдись в довесок в лифте ещё и сумка, тогда становиться очевидной версия, что кто-то именно в лифте напал на Ирину. Какова вероятность того, что кто-то "левый", ночью нападёт в лифте на девушку? И это при условии, что дверь подъезда была закрыта на домофон. Да Ирина бы попросту не зашла с кем-то чужим в лифт. . .
А теперь давайте представим, соседка заходит в лифт и видит там не ключи а сумку? Ситуация развивалась бы уже совсем по другому. . . Согласны? Именно по этому, похитителю, особенно если он из этого же подъезда, не в коем случае нельзя оставлять в лифте какую-то улику, ключи же не говорят ровням счётом не о чём, тем более, что их попросту могли не заметить. Газеты же рекламные в подъездах и так валяются без присмотру...

Добавлено позже:
Вообще-то в упомянутом сообщении он говорит: "потом я подвез ее до подъезда".
не совсем так, он писал, что Ирина зашла в подъезд в 0:02, а стояла ли его машина прямо возле подъезда, это не факт. И по моему он не стоял, а сразу уехал...
« Последнее редактирование: 15.12.22 23:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Afinna