Лифт

[Advokat47]

Логичнее тогда было хотя бы попытаться продать свое имущество перед отъездом, однако никаких попыток сделано не было.

В большой сумке удобнее носить твердую папку с документами, договорами, чем в маленькой сумочке.

[Иван_]

Большая сумка-понятие относительное. Сомневаюсь, что она была с барсеткой или туристкой сумкой, скорее с обычной женской сумкой стандартного размера.

[Robin]

Большая сумка-понятие относительное. Сомневаюсь, что она была с барсеткой или туристкой сумкой, скорее с обычной женской сумкой стандартного размера.

В Галерее есть фото Ирины с этой сумкой.

[Иван_]

Я знаю, и она не особо большая. Обычная женская сумка.

[Robin]

Я знаю, и она не особо большая. Обычная женская сумка.

Папка с листами А4 в нее влезет. Да и вообще много чего влезет.

[Иван_]

Вы все-таки полагаете,что она исчезла по собственной воле?

[[email protected]]

В большой сумке удобнее носить твердую папку с документами, договорами, чем в маленькой сумочке.

в те года это модно просто было-сумки такого формата,дань моде,не более

[Robin]

Вы все-таки полагаете,что она исчезла по собственной воле?

Мне эта версия  кажется вполне возможной. По крайней мере, считаю, что ее не надо отбрасывать. Да и хотелось бы думать, что Ирина жива, и у нее все хорошо.

[Иван_]

Хорошо, допустим ей все надоело, и она решила начать новую жизнь. В таком случае, зачем перед таким важным шагом идти в кино? Почему бы не попытаться продать квартиру и машину, а у нее помимо однокомнатной в академгородке, была квартира в совместной с мужем собственности в Люберцах. Дома также остался системный блок, полагаю, что и вся одежда, украшения и прочие ценные вещи. Что за причина так рвать со своей семьей и друзьями? К тому же, она была в розыске и вроде бы не только в Новосибирске, так что её скорее всего бы идентифицировали...

[Advokat47]

Но вот куда девать первого, который был последним...

Здесь где-то вкралась ошибка (первый это ВС) или также сложно как с ВС (не сразу становится понятно с кем отношения были изначально серьезными с ОЛ или с ИС)

[Robin]

Хорошо, допустим ей все надоело, и она решила начать новую жизнь. В таком случае, зачем перед таким важным шагом идти в кино? Почему бы не попытаться продать квартиру и машину, а у нее помимо однокомнатной в академгородке, была квартира в совместной с мужем собственности в Люберцах. Дома также остался системный блок, полагаю, что и вся одежда, украшения и прочие ценные вещи. Что за причина так рвать со своей семьей и друзьями? К тому же, она была в розыске и вроде бы не только в Новосибирске, так что её скорее всего бы идентифицировали...

Предположим, ее избранник был весьма состоятельным, и необходимости в продаже квартиры и машины не было. Возможно, и не хотела она это продавать, оставив квартиру сыну, а машину - например, брату, в качестве, так сказать. компенсации за причиненные им страдания. Предположим, она хотела исчезнуть неожиданно для всех, чтобы избежать семейных разборок, уговоров, слез, и т.п. Вообще, люди иногда так делают, и далеко не всех их родственники находят. Во всероссийский розыск ее точно не объявляли. К тому же она могла вообще оказаться в другой стране.

[Иван_]

Думаю, следствие проверяло круг общения ИС, и её  переписки в соцсетях. Но они не нашли ничего, чтобы на это указывало... Кстати, в прошлом году в том же самом городе пропала семья Френюк, их нашли через год, оказалось, решили скрыться от долгов))

[Ю.А.Р.]

Здесь где-то вкралась ошибка (первый это ВС) или также сложно как с ВС (не сразу становится понятно с кем отношения были изначально серьезными с ОЛ или с ИС)

Если смотреть на результат, ну или на то, как складывались дальнейшие отношения (сын воссоединился с отцом) - невольно возникает мысль: возможно АС был просто инструментом в руках ВС?

[bjanca]

А зачем АС стал бы помогать какому-то мужчику, его бывшему сопернику, против девушки, с которой он учился в одной школе и которую знал ?

[Afinna]

Тут возможно уже ни раз говорилось о том, что если бы это был или маньяк, или случайный "прохожий", то он- они не заморачивались бы упрятыванием тела так, что его невозможно было бы найти много лет.
Больше похоже на тщательное сокрытие следов преступления человеком, ранее не связанным с криминалом.
Но это так, предположение.

Причём человеком неглупым, достаточно хладнокровным, иногда, возможно, взрывным.

[Паганель]

Тут возможно уже ни раз говорилось о том, что если бы это был или маньяк, или случайный "прохожий", то он- они не заморачивались бы упрятыванием тела так, что его невозможно было бы найти много лет.

все зависит от того, на каком этапе идёт расследование в отношении этого маньяка. В Новосибирске с 1998 года исчезали девушки и заметьте, именно исчезали. И некоторых из них них, так и не смогли найти. В последствии, причастным к их исчезновению, оказался именно маньяк..

Больше похоже на тщательное сокрытие следов преступления человеком, ранее не связанным с криминалом.
Но это так, предположение.

как раз некоторые маньяки очень внимательно относятся к сокрытию следов...
Да и зачем тому, кто никак не связан с криминалом, тщательно скрывать следы? Вряд ли он вообще сможет с этим справиться. Психологически будет не готов. Возьмём к сведению преступление на горе Уктус, разве Александров стал заниматься тщательным сокрытием улик и следов? А ведь само преступление готовил особенно тщательно. Не думаю что сокрытие следов может о чём-то говорить вообще. Хотя над этим определённо стоит подумать...

[[email protected]]

все зависит от того, на каком этапе идёт расследование в отношении этого маньяка. В Новосибирске с 1998 года исчезали девушки и заметьте, именно исчезали. И некоторых из них них, так и не смогли найти. В последствии, причастным к их исчезновению, оказался именно маньяк..
как раз некоторые маньяки очень внимательно относятся к сокрытию следов...
Да и зачем тому, кто никак не связан с криминалом, тщательно скрывать следы? Вряд ли он вообще сможет с этим справиться. Психологически будет не готов. Возьмём к сведению преступление на горе Уктус, разве Александров стал заниматься тщательным сокрытием улик и следов? А ведь само преступление готовил особенно тщательно. Не думаю что сокрытие следов может о чём-то говорить вообще. Хотя над этим определённо стоит подумать...

кстати-вот этот то ли знак ,толи не пойми чего-союз ключей с газетой-даже и похож на какую то жестокую шутку не совсем адекватного,потому как хоть малейшей здравой причины так сделать-просто нет!

[Паганель]

кстати-вот этот то ли знак ,толи не пойми чего-союз ключей с газетой-даже и похож на какую то жестокую шутку не совсем адекватного,потому как хоть малейшей здравой причины так сделать-просто нет!

Именно по-этому я и считаю. Что Ирина зашла в подъезд, нажала кнопку вызова лифта, а пока он ехал, поднялась к почтовому ящику, взяла газету и зашла в лифт, ну или попыталась зайти. Возможно, кто-то напал именно в этот момент или нападавший уже ждал её  на 7 этаже и не дал ей выйти из лифта... В любой из этих версий, ключи и газета запросто могли оказаться на полу в лифта...

Добавлено позже:

кстати-вот этот то ли знак ,толи не пойми чего-союз ключей с газетой-даже и похож на какую то жестокую шутку не совсем адекватного,потому как хоть малейшей здравой причины так сделать-просто нет!

Подобную загадку уже оставлял следователям один маньяк из Новосибирска. В виде "оккультных знаков", якобы символы какие-то... Оставленные только для того. Чтобы запутать следствие..

[Advokat47]

Хорошо, допустим ей все надоело, и она решила начать новую жизнь. В таком случае, зачем перед таким важным шагом идти в кино? Почему бы не попытаться продать квартиру и машину,

Может пыталась, ведь неизвестен исчерпывающий перечень предметов в её сумке в тот вечер

Добавлено позже:

Если смотреть на результат, ну или на то, как складывались дальнейшие отношения (сын воссоединился с отцом) - невольно возникает мысль: возможно АС был просто инструментом в руках ВС?

Являясь инструментом он мог рассказать о поездке в кино ВС, тогда количество лиц знающих о кино становится больше

[Robin]

Именно по-этому я и считаю. Что Ирина зашла в подъезд, нажала кнопку вызова лифта, а пока он ехал, поднялась к почтовому ящику, взяла газету и зашла в лифт, ну или попыталась зайти. Возможно, кто-то напал именно в этот момент или нападавший уже ждал её  на 7 этаже и не дал ей выйти из лифта... В любой из этих версий, ключи и газета запросто могли оказаться на полу в лифта...

При нападении в маленьком лифте крайте маловероятно, чтобы на газету никто не наступил, она осталась чистой и не помятой, и аккуратно лежащей поверх ключей.

[bjanca]

Это при условии, что ИС полностью зашла в лифт, а не была подвергнута мощному и быстромум придушиванию  при нападении сзади в момент захода. Тогда  она не наступит на газету, хотя и выронит ее.

Но я приводила и идею, что ИС видела какого-то человека в подъезде. Она села в лифт одна, либо это человек сел в лифт с ней и вышел на 6 этаже. Но ИС что-то напрягло, она решила спрятать ключи в лифте, чтобы преступник не смог их отобрать возле квартиры, она решила из лифта выйти, осмотреться сначала, не параноит ли она, и как бы никогда не вернулась подобрать оставленные в лифте ключи. Но тогда нападение было на 7 этаже, откуда преступник быстро поднялся с 6 по лестнице, и в лифт после нападения преступник, видимо, не заходил.

Я бы всё же не исключала возможность, что хозяева квартиры тут каким-то боком замешаны. И нападавший оставил ключи для них, чтоб не напрягать их сменой замков.

[[email protected]]

Именно по-этому я и считаю. Что Ирина зашла в подъезд, нажала кнопку вызова лифта, а пока он ехал, поднялась к почтовому ящику, взяла газету и зашла в лифт, ну или попыталась зайти. Возможно, кто-то напал именно в этот момент или нападавший уже ждал её  на 7 этаже и не дал ей выйти из лифта... В любой из этих версий, ключи и газета запросто могли оказаться на полу в лифта...

Добавлено позже:Подобную загадку уже оставлял следователям один маньяк из Новосибирска. В виде "оккультных знаков", якобы символы какие-то... Оставленные только для того. Чтобы запутать следствие..

на подброс это просто непохож-очень как то аккуратно,одни ключи,еще да,но вот это,что нам представили----ни есть нормально,ни для подброса,ни для чего бы то ни было

Добавлено позже:

При нападении в маленьком лифте крайте маловероятно, чтобы на газету никто не наступил, она осталась чистой и не помятой, и аккуратно лежащей поверх ключей.

уже скидывала в тему видео-нападение какого то маргинала на девушку в лифте,они там топтались и бодались,какая там газета,ее растоптали бы и смяли

Добавлено позже:
даже соседка эта,зайдя в лифт,сразу встала на эту газету,какая там борьба...

[Паганель]

При нападении в маленьком лифте крайте маловероятно, чтобы на газету никто не наступил, она осталась чистой и не помятой, и аккуратно лежащей поверх ключей.

но тем не менее, вероятность такая существует. И зависит она от того, какую именно цель преследует преступник...
К тому же, нападение могло произойти и в момент входа в лифт. а ключи и газета, это единственное что попало в итоге в лифт...

[bjanca]

Версия - младший член семьи хозяев сданной квартиры. Про хозяев мне не известно ничего, их, разумеется проверяли, да только бы они не стали рассказывать всего.

Если у хозяев был сын или дочь, особенно молодого возраста, то у чада завелся предмет страсти, и чадо захотело жить отдельно вместе с избранником или избранницей. Для удобства я буду описать условных дочь и ее дружка, который родителям совершенно не понравился, да и вообще рано ещё, квартира приносит деньги, сами зарабатываете, избранник твой сомнительный и т. п. А та - вот хочу, и всё, поступлю по-своему. Или дочь решила,  что ИС сняла квартиру слишком дёшево, например, воспользовавшись излишней интеллегентностью ее родителей, так ей это представлялось в силу молодости и категоричности. Или она дала своему молодому человеку наводку на квартиру, с целью забрать материальную помощь московского мужа, они почему-то думали, что там в ту ночь вообще никого не будет. Что брат где-нибудь, сын у тети, а сама ИС останется ночевать у своего кавалера. А ИС взяла и не осталась! И застала их прямо у дверей съемной квартиры.

Или же дочь с дружком намеренно подкараулили ИС, чтобы её немного прессануть или напугать, ключи отобрать,  но что-то пошло  не так, пришлось ИС вывозить и прятать. Ключи они додумались оставить в лифте. Ну не с собой же забирать, при таком раскладе. А сумка, скажем, висела на ИС наискосок, так и уехала вместе с ИС на темной Тойоте.

Родители могли что-то подозревать,  что чадо выкинуло номер, но, разумеется, сына или дочь не выдали.
Интересно, сдавалась ли квартира в дальнейшем?

[Advokat47]

даже соседка эта,зайдя в лифт,сразу встала на эту газету,какая там борьба...

Добавлено позже:

, нападение могло произойти и в момент входа в лифт. а ключи и газета, это единственное что попало в итоге в лифт...

Сначала борьба, потом перемещение тела в квартиру. Пришла мысль положить ключи в лифт, положил. Для большей убедительности взял газету из почтового ящика, вернулся к лифту, и накрыл сверху

[bjanca]

Если ИС сама прятала ключи под газетой в лифте от шорохов или от человека который вышел из лифта на 6 этаже , но не понравился ей, или желая вызвать лифт потом с 1 этажа на свой 7, то, по-любому, выходит, что преступник в лифт не заходил потом для спуска с захваченной / оглушенной ИС вниз. Значит, в квартиру в подъезде...

Ничего не просочилось в прессу про хозяев сдаваемой квартиры, это странно. Там очень какая-то беззубая жёлтая пресса, которая подавала всё в эльфийском русле мистики, растворилась из лифта - детский сад какой-то. Напомнили мне по духу
все жти материалы в прессе про ИС почему-то -  статью Иванова про огненные шары над перевалом Дятлова, где журналисты, в угоду моде тех лет, от себя дописали намеки на НЛО, такого же уровня, никакой желтушной хваткости, где она? Только кто-то видел, что мужчина вел женщину в темноте - это вообще никого не задевает. Была бы там настоящая жёлтая пресса, мы давно знали, кто живёт в подъезде, чей там сын имел приводы в полицию несколько лет тому назад, и у хозяев квартиры откопали бы какого-нить отмотавшего срок троюродного брата дальнего свояка... Как-то так.

[Delait]

Большая сумка-понятие относительное. Сомневаюсь, что она была с барсеткой или туристкой сумкой, скорее с обычной женской сумкой стандартного размера.

Даже интересно какой стандарт для жен. сумки))
Я любитель сумок- мешков, ну или просто больших сумок, когда ношу мелкую сумку, то всегда имею пакет для доков, по работе не редко приходится формат А4 с собой таскать.

Добавлено позже:

сли ИС сама прятала ключи под газетой в лифте от шорохов или от человека который вышел из лифта на 6 этаже , но не понравился ей, или желая вызвать лифт потом с 1 этажа на свой 7, то, по-любому, выходит, что преступник в лифт не заходил потом для спуска с захваченной / оглушенной ИС вниз. Значит, в квартиру в подъезде...

любопытно даже, как это она прятала ключи)) когда кто-то зашел, пока она ехала бы вниз, она даже предполагать не могла, что некто шарахающийся внизу в лифт зайдет. А тогда лифты однозначно не работали на остановку всех желающих вверх подняться, они и сейчас то так в МКД не работают, только если вниз едешь.

[bjanca]

любопытно даже, как это она прятала ключи)) когда кто-то зашел, пока она ехала бы вниз, она даже предполагать не могла, что некто шарахающийся внизу в лифт зайдет. А тогда лифты однозначно не работали на остановку всех желающих вверх подняться, они и сейчас то так в МКД не работают, только если вниз едешь.

Ничего не поняла, она ехала не вниз! А вверх с кем-то, кто вышел на 6 этаже, но вызвал ее подозрение, либо она ехала одна, доехала до 7 этажа, двери открылись, она услышала какой-то шорох, но решила проявить осторожность, положила ключи на пол под газетой и вышла из лифта. Она собиралась подождать возле входа в квартиру, прислушаться и вернуться за ключами в лифт. Но тут на нее напали, возможно, с удавкой.

[Паганель]

Сначала борьба, потом перемещение тела в квартиру. Пришла мысль положить ключи в лифт,

Эта самая очевидная версия на данный момент, но ключи,
а зачем их класть в лифт, да ещё за газетой топать? а если увидят? свидетели будут... к чему ити лишние похождения? Вопрос, а почему лифт оказался на первом этаже? Если бы лифт был где-то вверху, другое дело,  можно говорить, что похититель жил в этом подъезде. А так не связывается...
Вот если похититель потом возвращался к лифту и отправил его в низ, то другое дело...
Одно не пойму... Зачем эта соседка забрала ключи и газету? Для чего???
Вот допустим, выходим из подъезда в магазин, теряем в подъезде ключи, а кто то их взял и утащил, это разве нормально ??? НЕПОНЯТНО мне такое действие...
Соседку не учили не брать чужое???

Добавлено позже:

А тогда лифты однозначно не работали на остановку всех желающих вверх подняться, они и сейчас то так в МКД не работают, только если вниз едешь.

но это только при условии, что кто-то не находиться в тот же момент на 7 этаже...

[bjanca]

Мне вот тоже интересно, почему похититель, если он был житель квартиры в этом подъезде, прошел  с верхних этажей сразу после водворения оглушенной ИС в свою квартиру пешком до первого этажа и вызвал туда лифт, а потом пошел обратно к себе. Он мог встретить кого-то. Правда, он это легко бы объяснил, что идёт в круглосуточный магазин. Возможно, преступник вышел осмотреться, как там обстановка во дворе и насколько близко надо бы подогнать машину. Получается, он разминулся с соседкой (если та не замешана в этом деле).