Лифт - стр. 1011 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2165168 раз)

0 пользователей и 46 гостей просматривают эту тему.

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30300 : 07.12.22 00:34 »
Возможно, имел. Так-то что в этом такого? Людьми они были взрослыми... Еще можно обратить внимание на фильм, который они смотрели. "Бесславные ублюдки"- фильм специфический, со сценами насилия, темой мести и т.п На психически нестабильного человека могло подействовать отрицательно

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30301 : 07.12.22 00:35 »
Все это домыслы. Следствию нечего предъявить Александру.
в том и дело-что нечего,интересно,как он доказал,что ночь провел дома?а ведь доказал как то,иначе б на сизо поехал ,я полагаю,как подозреваемый,ну или под подпиской бы был

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была 19.09.24 21:08

Лифт
« Ответ #30302 : 07.12.22 00:35 »
почему не проводил до квартиры
Допустим, она ему не разрешила, так как и впрямь имела дальнейшие планы на вечер... Так можно понять, что многие жители Академик до этого случая рассматривали Академ как безопасное место.  Чтобы не выглядеть глупым и навязчивым ревнивцем, который на неё давит, АС для виду отступил, однако утром не выдержал и стал звонить, из любопытства. Его вопрос утром похож на выуживание инфы из ребенка, а вдруг тот скажет "да она вчера на дне рождении была на полночи, спит ещё"... или типа того. Далеко не всегда подозревающие люди сразу идут в атаку  в стиле "Ты мне врешь, ты наметила ещё одну встречу на сегодня!"

А вопросы, почему АС технически было бы трудно это провернуть, спрятать, не оставить следов очень долго и подробно обсуждались в этой теме. Кроме того, он никогда не говорил, что она, наверное, сама ушла (как Логуновы), он, напротив, считал, что что-то случилось.  Ну это так видится мне. Не простить измену - перестать общаться, а то б все убитыми ходили...
« Последнее редактирование: 07.12.22 00:37 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30303 : 07.12.22 00:37 »
Возможно, имел. Так-то что в этом такого? Людьми они были взрослыми... Еще можно обратить внимание на фильм, который они смотрели. "Бесславные ублюдки"- фильм специфический, со сценами насилия, темой мести и т.п На психически нестабильного человека могло подействовать отрицательно
возможно имел,а она отказала может еще с издевкой отказала,ну тут и мужа можно припомнить,и поездку-уязвленное самолюбие это называется

Добавлено позже:
даже и не ревность
« Последнее редактирование: 07.12.22 00:37 »

Afinna


  • Сообщений: 944
  • Благодарностей: 1 436

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была вчера в 22:27

Лифт
« Ответ #30304 : 07.12.22 00:39 »
потому как эту газету надо сначала достать с ящика,она,заметте,не была ни мятая,ни грязная,при каких то движениях или драке она бы так не выглядела... или цель была пойти конкретно к ящику,достать из него корреспонденцию,чтобы накрыть ключи,потому как больше нечем-но зачем?????для кого????не понимаю
Ну, наверно, для того, чтобы был какой то факт присутствия Ирины в лифте. А накрыть, чтобы раньше времени не нашли. Преступнику нужно время, чтобы спрятать похищенного/избавиться от тела. Время в таких случаях работает именно на преступника. Чаще всего то, что не раскрывается по горячим следам, зависает, бывает, на годы, а то и навсегда.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30305 : 07.12.22 00:42 »
Ну, наверно, для того, чтобы был какой то факт присутствия Ирины в лифте. А накрыть, чтобы раньше времени не нашли. Преступнику нужно время, чтобы спрятать похищенного/избавиться от тела. Время в таких случаях работает именно на преступника. Чаще всего то, что не раскрывается по горячим следам, зависает, бывает, на годы, а то и навсегда.
опять,,раньше времени не нашли,,-кто именно?кинули б эти ключи на любом этаже-нашли бы там полицейские,как раз то не сразу,а в лифте их подобрать мог любой и сделать с ними что угодно

Добавлено позже:
так даже правдоподобней бы выглядело ,что напали и что она была в подьезде,вот и ищите свищите по всем кв в 9и этажке,по всему подьезду,зачем как заботливая хозяюшка накрывать ключики,для кого сие было предназначено
« Последнее редактирование: 07.12.22 00:44 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30306 : 07.12.22 00:44 »
Вполне вероятно, что уязвленное самолюбие. Опять же, по тому тексту, который Александр о себе составил, складывается впечатление, что человек он самолюбивый, возможно, даже нарцисс в какой-то степени. А мужское самолюбие-вещь вообще очень тонкая)) противоречия в отношениях у них существовали и ранее. Насчет домыслов-по поводу того, что там между ними произошло я, разумеется, ничего конкретного сказать не могу и на истину не претендую. Но не стал бы уповать на всесилие следственных органов. Процент раскрываемости обычно и так не слишком высокий. А тут- тела нет, прямых улик, следов нет. Вот и нечего предъявить. Сообщения с форума-доказательство весьма косвенное, тем более в 2009 году, когда многие к Интернету вообще не слишком серьезно относились.

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30307 : 07.12.22 00:45 »
почему именно присутствие в лифте надо было обозначить а не в самом подьезде?почему упор на лифт,будь он неладен

Добавлено позже:
и что вынудило ее отключить телефон именно в это время
« Последнее редактирование: 07.12.22 00:49 »

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30308 : 07.12.22 00:50 »
Забыл поинтересоваться-какая на сегодняшний день приоритетная версия произошедшего на форуме?

Afinna


  • Сообщений: 944
  • Благодарностей: 1 436

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была вчера в 22:27

Лифт
« Ответ #30309 : 07.12.22 00:54 »
Допустим, она ему не разрешила, так как и впрямь имела дальнейшие планы на вечер... Так можно понять, что многие жители Академик до этого случая рассматривали Академ как безопасное место.  Чтобы не выглядеть глупым и навязчивым ревнивцем, который на неё давит, АС для виду отступил, однако утром не выдержал и стал звонить, из любопытства. Его вопрос утром похож на выуживание инфы из ребенка, а вдруг тот скажет "да она вчера на дне рождении была на полночи, спит ещё"... или типа того. Далеко не всегда подозревающие люди сразу идут в атаку  в стиле "Ты мне врешь, ты наметила ещё одну встречу на сегодня!"

А вопросы, почему АС технически было бы трудно это провернуть, спрятать, не оставить следов очень долго и подробно обсуждались в этой теме. Кроме того, он никогда не говорил, что она, наверное, сама ушла (как Логуновы), он, напротив, считал, что что-то случилось.  Ну это так видится мне. Не простить измену - перестать общаться, а то б все убитыми ходили...
Ну может быть и так, конечно, хотя планы на вечер в первом часу ночи... ну пусть будет так. Мне странно то, что после 23:30 никто нигде Ирину не видел.  Ни одной зацепки, хотя ориентировки висели везде и весь городок был в курсе. А как он мог бы говорить сама ушла, если довёз ее до дома и она вошла в лифт? Версия ничего не понимающего влюблённого гораздо правдоподобнее. Да, мы , похоже, идём по второму кругу, все уже обсуждалось тут со всех сторон.

Добавлено позже:
почему именно присутствие в лифте надо было обозначить а не в самом подьезде?почему упор на лифт,будь он неладен

Добавлено позже:
и что вынудило ее отключить телефон именно в это время
Чтобы ответить на вопрос почему именно лифт, это надо побывать в голове преступника.
А, может быть, выключила не она, а кто то другой?
« Последнее редактирование: 07.12.22 00:59 »
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Эра v

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30310 : 07.12.22 01:50 »
Забыл поинтересоваться-какая на сегодняшний день приоритетная версия произошедшего на форуме?
да можно сказать,что никакой,но не Скурихин,со скрипом-но вывели его в невиновные

Добавлено позже:
так понимаю,его даже родные Иры не подозревают и не подозревали
« Последнее редактирование: 07.12.22 01:52 »

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была 19.09.24 21:08

Лифт
« Ответ #30311 : 07.12.22 02:04 »
Да, во всяком случае не по дороге из кино. В теории - или мы чего-то не знаем о втором свидетеле - АС мог поссориться с ИС прямо возле подъезда, а также в теории он мог отъехать немного, выйти из машины и начать следить за подъездом, далее увидеть, как оттуда вышли две парочки - ИС с мужчиной и соседка с мужчиной, направляясь тусить на машине одного из этих кавалеров, после чего завязалась короткая драка, в ходе которой случайно пришибли ИС, ее вывезли и  спрятали, а соседка придумала историю про ключи в лифте, но это уже какой-то массовый сговор.  И тогда агрессивным ревнивцем был второй кавалер за этот вечер, а АС только словами отношения выяснить пытался.
« Последнее редактирование: 07.12.22 02:25 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30312 : 07.12.22 02:58 »
Да, во всяком случае не по дороге из кино. В теории - или мы чего-то не знаем о втором свидетеле - АС мог поссориться с ИС прямо возле подъезда, а также в теории он мог отъехать немного, выйти из машины и начать следить за подъездом, далее увидеть, как оттуда вышли две парочки - ИС с мужчиной и соседка с мужчиной, направляясь тусить на машине одного из этих кавалеров, после чего завязалась короткая драка, в ходе которой случайно пришибли ИС, ее вывезли и  спрятали, а соседка придумала историю про ключи в лифте, но это уже какой-то массовый сговор.  И тогда агрессивным ревнивцем был второй кавалер за этот вечер, а АС только словами отношения выяснить пытался.
так действительно,сюжет для триллера-главный персонаж,добрая фея-соседка,так вовремя появившаяся,которая сама в итоге как неуловимый Джо,зато над икебаной ключи-газета ломают все головы 13 (!)лет

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была 19.09.24 21:08

Лифт
« Ответ #30313 : 07.12.22 05:42 »
Из поисков, по крайней мере, просочилась инфа, что велено было искать сумку и выпавшие документы ИС на газонах... Остаётся вопрос, конечно, почему АС не выдал того, кто агрессивно повел себя в отношении ИС, когда она, допустим, повисла у агрессора на руке, мешая вступить в драку с АС, или просто потому,  что агрессор узнал, что есть и другие кавалеры (самому АС такое-то было вовсе не в новинку, он в тени мужа бывал уже раньше)... вот второй кавалер и ударил ИС в злобе... Или отшвырнул от себя, а она об столб  ударилась. Может, это были знакомые АС люди, может, рассказывать про драку всем участникам юридически не выгодно, проверить точно показания о драках часто невозможно, там сами участники не знают, кто да что,  всё мелькало... особенно в темноте, а там, если уж начнут топить друг друга, у кого лучше адвокат, то всех в итоге радостно закроют, за драку, а вот кого-то за нанесение тяжких или убийство по неосторожности...  Может, ему материальных благ потом за это дали, ну не прямо, так, чтоб слежка могла это зафиксировать, а с бизнесом или с фотоделом помогли, а откуда следящим знать, что этого бизнес-предложения не было бы, если б не ряд обстоятельств в прошлом. Ну и при таком раскладе АС не лгал, а просто не всё рассказал. Так он, по сути, сказал же некую правду. Привез  к означенному времени на авто? Привез. Видел, как с ключами заходила в подъезд? Видел. Отъехал от подъезда? Отъехал. Дома ночевал? Ночевал. Не убивал? Не убивал. Ни в чем же не соврал.
« Последнее редактирование: 07.12.22 05:45 »

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #30314 : 07.12.22 11:43 »

Извините конечно но тут так не прокатит.

Цитата : Привез  к означенному времени на авто? Привез. Видел, как с ключами заходила в подъезд? Видел. Отъехал от подъезда? Отъехал. Дома ночевал? Ночевал. Не убивал? Не убивал. Ни в чем же не соврал.

Это нам отсюда виднеется через 13 лет... когда основные эмоции спали ... пыл поугас и т.д
А тогда ... оказали бы моральное давление 100%.

-Саша, ты убил? Нет ! ... чё там на полиграфе? - Да вроде не врет.
Ну ладно Саш иди.

Чёт ералаш какой то.  Когда он последний кто видел - то надавили бы морально 100%.
И когда действительно не ты- то ты все равно всю поднаготную выложишь ( кого видел? что то в поведении заметил? кто у подъезда стоял? может что то хотя бы краем глаза показалось подозрительным? с кем говорила при тебе по телефону или встретилась на улице случайно? ) Ну если это не он и он действительно к ней не ровно дышит и хочет помочь следствию... то рассказал бы 100% !

Добавлено позже:
Возможно, имел. Так-то что в этом такого? Людьми они были взрослыми... Еще можно обратить внимание на фильм, который они смотрели. "Бесславные ублюдки"- фильм специфический, со сценами насилия, темой мести и т.п На психически нестабильного человека могло подействовать отрицательно
Тоже с вами согласен и раньше относился к этому как к "более чем серьезному". Действительно тот личностный портрет Скурихина который описывает его как человека - скажем так не совсем идеален. Плюс некий цинизм Ирины ... судя по скопированным цитатам из ВК, плюс просмотр такого фильма ... а по дороге обратно неловко оброненная фраза её в его адрес... вприцыпе могли привести к чему то подобному. Но вот в остальном.  ...
« Последнее редактирование: 07.12.22 12:02 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30315 : 07.12.22 12:52 »
Извините конечно но тут так не прокатит.

Цитата : Привез  к означенному времени на авто? Привез. Видел, как с ключами заходила в подъезд? Видел. Отъехал от подъезда? Отъехал. Дома ночевал? Ночевал. Не убивал? Не убивал. Ни в чем же не соврал.

Это нам отсюда виднеется через 13 лет... когда основные эмоции спали ... пыл поугас и т.д
А тогда ... оказали бы моральное давление 100%.

-Саша, ты убил? Нет ! ... чё там на полиграфе? - Да вроде не врет.
Ну ладно Саш иди.

Чёт ералаш какой то.  Когда он последний кто видел - то надавили бы морально 100%.
И когда действительно не ты- то ты все равно всю поднаготную выложишь ( кого видел? что то в поведении заметил? кто у подъезда стоял? может что то хотя бы краем глаза показалось подозрительным? с кем говорила при тебе по телефону или встретилась на улице случайно? ) Ну если это не он и он действительно к ней не ровно дышит и хочет помочь следствию... то рассказал бы 100% !

Добавлено позже:Тоже с вами согласен и раньше относился к этому как к "более чем серьезному". Действительно тот личностный портрет Скурихина который описывает его как человека - скажем так не совсем идеален. Плюс некий цинизм Ирины ... судя по скопированным цитатам из ВК, плюс просмотр такого фильма ... а по дороге обратно неловко оброненная фраза её в его адрес... вприцыпе могли привести к чему то подобному. Но вот в остальном.  ...
мало того,его бы заставили каждую минуту расписать после отьезда от ее подьезда и до утреннего звонка,ему надо было оооочень убедительно говорить,причем и на полиграфе,думаю,тоже

NizN


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #30316 : 07.12.22 13:04 »
Опять же, по тому тексту, который Александр о себе составил, складывается впечатление, что человек он самолюбивый, возможно, даже нарцисс в какой-то степени.
Доказали, что автор этого текста - не Александр, он его скопировал (где-то на форуме есть обсуждение). Только непонятно, действительно так о себе думал или прикалывался.

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #30317 : 07.12.22 14:26 »
Доказали, что автор этого текста - не Александр, он его скопировал (где-то на форуме есть обсуждение). Только непонятно, действительно так о себе думал или прикалывался.
и то,и то *JOKINGLY*

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была 19.09.24 21:08

Лифт
« Ответ #30318 : 07.12.22 15:27 »
то рассказал бы 100% !
Полиграф это ж вообще ни о чем, средство давления на не достаточно образованных свидетелей, придуманное в США, сколько преступников этот полиграф проходило.

Каждую минуту, ну он вернулся домой на самом деле минут на 40 позже, чем рассказал,  и все ж детально описал, что делал дома,  только это было на самом деле чуток попозже. А потом он вообще лег спать. Перепроверить это не реально, в 00:30 он одежду в шкафу дома развешивал или в 1:10. Тем более дома время на домашние дела ночью люди не засекают.

Подростки (!)  в Волокне не раскололись о личном участии в насилии и убийстве. Знаю случай, когда большая группа детей от 8 до 12 лет сожгли беседку, не раскололся никто. Твердить одно и то же, привез и уехал, в общем-то это возможно... Наружку за АС пускали, то есть сомнения были в нем. Но это так, версия про запас.
« Последнее редактирование: 07.12.22 15:34 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30319 : 07.12.22 15:50 »
Доказали, что автор этого текста - не Александр, он его скопировал (где-то на форуме есть обсуждение). Только непонятно, действительно так о себе думал или прикалывался.
По-моему, он скопировал только часть текста. В любом случае это говорит о том, что он соотносит эти личностные характеристики с собой. Написать целостный текст про себя действительно сможет не каждый. По поводу полиграфа- мы знаем о том, что он его прошел только с его слов + об этом написала какая-то газета. В любом случае, полиграф-это не панацея и не волшебная коробочка, которая автоматически стопроцентно определяет, кто лжет, а кто говорит правду. Его вполне можно обойти, если быть собранным и не волноваться. Так, например, убийцу с Грин Ривер тоже проверяли на полиграфе,и он ничего не показал.

Добавлено позже:
Попробую все-таки написать более осмысленный текст по сравнению с тем, что написал вчера ночью, все же время суток сказывается. И изложить кое-какие свои соображения, на 100% истину, разумеется не претендую. Итак, какие основные версии мы имеем: 1. нападение в лифте маньяка(насильника)/встреча со шпаной/наркоманами/ гопниками. Если бы было нападение в лифте, то обязательно бы остались следы в рез-те борьбы - кровь, волосы, частицы кожи, одежды. Однако ничего этого, кроме отпечатков пальцев Ирины на газете, обнаружено не было, из чего следователи даже сделали предположение, что в этот подъезд она не заходила. Второй момент: при таком исходе событий газета просто не могла идеально ровно накрыть собой ключи. Также следует учесть, что гопники, наркоманы  и прочие асоциальные элементы обычно криминальными гениями не являются, многоходовые комбинации по совершению преступлений не продумывают, а наоборот, оставляют кучу следов на месте преступления, попытка сокрыть тело в их случае была бы почти наверняка обречена на провал, и скорее всего его бы нашли через пару дней.  2 версия-самоубийство или намеренное исчезновение с целью начать новую жизнь. Со слов Угрюм реки, Ирина по характеру была стоиком, в длительные депрессии не впадала, все свои проблемы пыталась решать. Да и при просмотре ее страницы в контакте- ну не напоминает она депрессивную личность со склонностью к суициду, и возраст не тот-подростковый период прошел, до кризиса среднего возраста/ старости ещё далеко. К тому же, у нее был сын, родители, МЧ и бывший муж, к которому она недавно ездила; машина, квартира, какая-никакая работа. Крупных сумм денег она не занимала, в азартные игры не играла, мошеннические схемы тоже не организовывала-смысл исчезать? 3. Далее уже идут экзотические версии вроде попадания в секту, похищение черными трансплантолагами, соседями и т.п Данный дом и район в целом вроде как считался сравнительно благополучным- проживали в нем в основном банкиры, предприниматели, ученые, а случае такого рода по статистике очень редки, больше распиарены в фильмах,хотя и в реальной жизни,конечно пару примеров найти можно, но скорее в порядке исключения. Вообще Академгородок в Новосибирске криминальной славой не пользуется, да и собака вроде как след её в подъезде не взяла. И наконец, самую очевидную версию- встречу в лифте со снежным человеком и его последующим нападением на Ирину я оставлю без комментариев)
« Последнее редактирование: 07.12.22 16:20 »

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #30320 : 07.12.22 17:01 »

Иван у Вас очень интересная версия..
Одну секунду только я тут с девушкой порешаю, а то у нее примеры с "других планет" никак я вижу не кончаться.

А потом не перескакивайте  а обязательно вернитесь к сообщению Ивана, детально разберем.

Добавлено позже:
Полиграф это ж вообще ни о чем, средство давления на не достаточно образованных свидетелей, придуманное в США, сколько преступников этот полиграф проходило.

Каждую минуту, ну он вернулся домой на самом деле минут на 40 позже, чем рассказал,  и все ж детально описал, что делал дома,  только это было на самом деле чуток попозже. А потом он вообще лег спать. Перепроверить это не реально, в 00:30 он одежду в шкафу дома развешивал или в 1:10. Тем более дома время на домашние дела ночью люди не засекают.

Подростки (!)  в Волокне не раскололись о личном участии в насилии и убийстве. Знаю случай, когда большая группа детей от 8 до 12 лет сожгли беседку, не раскололся никто. Твердить одно и то же, привез и уехал, в общем-то это возможно... Наружку за АС пускали, то есть сомнения были в нем. Но это так, версия про запас.
Значит так "группа подростков" - это вообще ... лично для меня (да и не только) некая ... минисекта знаете ли. Увлеченная какой либо идеей , причем настолько что зачастую теряется вообще чувство реальности и сопряжение с действительностью.  Некая игра знаете ли такая. Человек подходящий к 30 летнему рубежу как правило уже принадлежит к определенной социальной группе т.е у него есть работа, друзья (круг знакомых) интересы, увлечения и т.д которые в подавляющем большинстве не всегда идут или противоречат принятым в этом обществе определенным "нормам и правилам". Как правило такие люди уже руководствуются разумом в своем поведении в данном обществе и если "подергать" за данные рычажки ... в психологическом плане и при этом видеть поведение и лицо вашего визави... то можно найти необходимые места в его историях, рассказах о том о сем , как человек отвечает ... разные стыковки или же не стыковки и потом с разумной же точки зрения пытаться достучаться (в психологическом плане) до его ... ну скажем  "я" . Потому как его "Я" не идет в явном диссонансе с действительностью.  Его же бред можно ему же и предъявить ! И он поймет о чем идет речь.

Я сейчас не говорю про всех подростков. Но когда я слышу " группа подростков" чего то там опять натворила...
Да кстати и на подростков многое не распространяется  из УПК РФ. И если опять речь идет об какой то "группе" то как правило это группа об этом знает.   
Поэтому у вас неудачный пример !
« Последнее редактирование: 07.12.22 17:18 »

NizN


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #30321 : 07.12.22 17:36 »
В любом случае это говорит о том, что он соотносит эти личностные характеристики с собой.
Да, согласна. Тоже когда-то его подозревала. Особенно зацепила фраза: "Я умею хладнокровно выпутаться из опасного положения". Конечно, теоретически Александр мог задушить Ирину в автомобиле. По словам Е.В. Скурятина, в подобных ситуациях биологические выделения бывают редко (или совсем незначительные, остаются на белье). Но другие следы? Неужели удалось все подчистить? Сомневаюсь.
« Последнее редактирование: 08.12.22 00:54 »

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30322 : 07.12.22 17:47 »
А Е.В.Скурятин как-то заходит на форум?

Добавлено позже:
Если он тело спрятал, то мы уже вряд ли узнаем,остались на нем выделения или нет...
« Последнее редактирование: 07.12.22 17:48 »

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #30323 : 07.12.22 17:48 »
ИВАН :

Все прочитал. Всё логично. В принципе.

Т.е тогда Скурихин получается "все правильно сделал" ?

Т.е эта картина которая в последствии "нарисовалась" вполне  укладываться в поведение (ну не среднестатистического конечно... но)
подобного рода преступления ?

Я напомню что при нем целая Ирина)))) со всеми вещами ... телефоном, сумкой, ключами и т.д.

Дал локтем в голову рядом сидящей . немножко не рассчитал ((( бывает... ?

Или целенаправленно придушил ?
Где ? Куда для этого отъехал ? Или в принципе уже практически ночь... мог и не отъезжать ...

NizN


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #30324 : 07.12.22 17:58 »
А Е.В.Скурятин как-то заходит на форум?
Общалась с ним в мессенджере.
Если он тело спрятал, то мы уже вряд ли узнаем,остались на нем выделения или нет
Имела в виду следы биологических выделений в автомобиле. Но как (если виновен) не прокололся с остальными? Днище, колеса. Ведь не раз тщательно осматривали.

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30325 : 07.12.22 18:08 »
ИВАН :

Все прочитал. Всё логично. В принципе.

Т.е тогда Скурихин получается "все правильно сделал" ?

Т.е эта картина которая в последствии "нарисовалась" вполне  укладываться в поведение (ну не среднестатистического конечно... но)
подобного рода преступления ?
Что именно между ними произошло и каким образом- сказать не могу, я не Скурихин)) По поводу того, что не оставил следов- в своей характеристике он также писал, что является очень внимательным человеком. Да и каких следов? То, что там были ее волосы, частицы кожи-неудивительно, она ведь была его девушкой и ездила с ним в машине.  Спермы, видимо не было т.к необязательно,что имел место быть акт изнасилования, а если бы ее и обнаружили, то в принципе можно было тоже объяснить тем, что она была его девушкой. Отсутствие крови? Видимо, акта расчленения или поножовщины  в машине также не было. Еще можно добавить,что до этого случая и в течение определенного времени после А. являлся довольно активным пользователем Интернета- имел минимум 2 страницы в контакте, создал свой персональный сайт, часто зависал на всяких форумах, а это нулевые годы, тогда интернет такое место в жизни не занимал, как сейчас. Сейчас же он удалил свои страницы, на форумах не появляется и вообще информации о нем в интернете нет. С чем могла бы быть связана такая перемена?

Я напомню что при нем целая Ирина)))) со всеми вещами ... телефоном, сумкой, ключами и т.д.

Дал локтем в голову рядом сидящей . немножко не рассчитал ((( бывает... ?

Или целенаправленно придушил ?
Где ? Куда для этого отъехал ? Или в принципе уже практически ночь... мог и не отъезжать ...

Добавлено позже:
Что конкретно и каким образом между ними произошло сказать не могу- я не Скурихин)) Отсутствие следов? В своей характеристике он писал, что является очень внимательным человеком. Да и каких следов? То,что в машине могли остаться ее волосы,частицы кожи-неудивительно, т.к Ирина была его девушкой и ездила с ним в автомобиле. Сперму, видимо, не обнаружили, поскольку, акта изнасилования, возможно, и не было. А если бы и обнаружили, то в принципе можно было бы объяснить тем же самым) Отсутствие крови? Судя по всему расчленения и поножовщины в машине не было. Можно вот еще что добавить: до этого случая и какое-то время после Александр являлся активным пользователем Интернета-имел минимум 2 страницы в контакте, создал свой персональный сайт, часто зависал на разных форумах и т.п и это нулевые годы, когда Интернет не играл такую роль, как сейчас. А в нынешнее время инфы в интернете о нем нет-страницы вк удалены, записи с форумов-тоже. С чем связана такая перемена?
« Последнее редактирование: 07.12.22 18:14 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #30326 : 07.12.22 18:19 »
Ну сейчас насколько известно он женат. Ребенок вроде есть.
Да и собственно история эта получила такой оглас в будущем .

Кому охота слышать что то в свой адрес ?  И на секундочку представим его невиновность ... тем более не охота.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Иван_


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 8

  • Был 18.12.22 20:25

Лифт
« Ответ #30327 : 07.12.22 18:31 »
Ну сейчас насколько известно он женат. Ребенок вроде есть.
Да и собственно история эта получила такой оглас в будущем .

Кому охота слышать что то в свой адрес ?  И на секундочку представим его невиновность ... тем более не охота.
Можно сделать страницу доступной только для друзей или вообще закрытой, функционал позволяет. К тому же, прошло уже 13 лет и про эту историю не так много людей и помнят. И сын, и даже мать Ирины спокойно ведут страницы вконтакте, хотя, думаю, что им тоже не особо-то хочется  отвечать на какие-то вопросы со стороны незнакомцев.  Однако Александр, который до этого был активным пользователем, пропал из интернет-пространства.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была 19.09.24 21:08

Лифт
« Ответ #30328 : 07.12.22 19:20 »
. Но это так, версия про запас.
Значит так "группа подростков" - это вообще ... лично для меня (да и не только) некая ... минисекта знаете ли.
Да какая ещё "минисекта" подростков, вот уж пример с другой планеты, сейчас давно уже эпоха голимого индивидуализма. Это лишь пример того, что даже подростки и дети способны аж целой группой не проговориться о преступлении, вопреки расхожему мнению "кто-нибудь да обязательно проговориться",  в этой же версии АС вообще в смерти ИС сам не виноват, лишь в замалчивании некоторых фактов. Ему немногое грозило в случае раскрытия истинных виновников. Уж если пошло на то, то социопаты лгут точечно, на регулярной основе, умело и ничуть не волнуясь, они проходят полиграфы -  правда не было доказано, что АС социопат, а все что приводилось,  от текста самооисания в возрасте сильно моложе, чем события, до хобби и фоточек, укладывается в понятие "творческая личность",  слегка богемная на тот период, не более того: нужно просто прочесть, как это тут все разбиралось. Но так или иначе, сведения об инструкции искать сумку и оброенные вещи на газонах - они с поисков, это конкретно, это указывает на то, что могли иметь место знания либо хотя бы подозрения о драке на улице (не в подъезде и не в машине), это не какая-то там туманная полушутливая анкета о себе, которая к поискам  и инциденту никаког отношения не имеет вообще. На этом и закончим с вами.
« Последнее редактирование: 07.12.22 19:36 »

DLL


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 115

  • Был 17.09.24 17:49

Лифт
« Ответ #30329 : 07.12.22 20:03 »


Полиграф это ж вообще ни о чем, средство давления на не достаточно образованных свидетелей, придуманное в США, сколько преступников этот полиграф проходило.

Женщина упала с 3 этажа ... говорят насмерть.
Да не... сколько людей падало с 3 этажа ... отряхнулись и пошли. (есть примеры)
Либо сбросили уже труп либо чем то предварительно накачали.

Вот это что то из этой области. Можно обсуждать бесконечно !

Добавлено позже:

Больше конкретики плиз.

Верю... не верю...

Задушил в машине ? Как именно по вашему мнению? Сколько по времени это заняло на ваш взгляд ?
Дальше чего делал? Это решение созрело ещё до похода в кино ? В кино? Или после кино спонтанно?

Куда дел Ирину значит? Куда бы мог её спрятать ?

Стал чего то свидетелем ? Не стал вмешиваться? Почему?
На следующее утро когда позвонил и все понял, сам пошел в полицию или чего то ждал ? Чего ждал?

и т.д и т.д и т.д ...
« Последнее редактирование: 07.12.22 20:40 »