Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Наталья КВ]

Меня больше наличие цепочки смущает. Она тонкая была. Почему не порвалась, когда манипуляции в квартире были. Разорванную по идее Александр положить в пакет не мог. Если положил порванную, получается он на цепочке погорел. В общем мне  эта цепочка несколько дней покоя не дает. Что то с ней не так, что именно пока понять не могу.

Цепочка тоже не совсем понятна.

 Я следующее могу предположить: ЕЛ была все таки изначально не голой. В каком нибудь тоненьком летнем халатике. Не зря 1) сначала вообще про пижаму писали серого цвета, 2) потом - упоминали небольшой клочок ткани.

 Пакет  что был - практически нет сомнений. В нем и выносил. От пакета остались маленькие клочки.  За полтора года скорее всего звери растаскали. Обсуждали это. Это могли быть лисы, вОроны (придорожные падальщики). Здесь на форуме писали (не вспомню кто), что место славилось тем, что трупы там уже находили, и как раз таки обглоданные животными.

 Халатик, как и пакет могли разорвать, растаскать. Потом еще  вода, ветер. Ничего не осталось почти. А если цепочка длинная, не особо она в глаза АЛ могла и  бросаться, есди была под одеждой. И если  за грудки он ее не тряс особо, а цепочка прочная, то с чего бы ей и рваться. Вот ежели б ванной мыл - обязательно бы на нее внимание обратил. И снял бы, думаю.

[женя77]

Цепочка тоже не совсем понятна.

Тут на форуме ни у кого нет выхода на маму Лены? Узнать целая была цепочка или порванная. Когда она драгоценности опознавала. Если порвана, тогда понятно в чем прокол Александра был. Если нет придется думать.

[Lizzy62]

Меня вчера на том форуме носом ткнули на счёт Абрамовой - оказывается,не смотря на сведения от телеканала Россия 1,есть другие сведения от Усов,в которых говорится,что ко времени наших событий она была переведена в Рязань.     https://tgstat.ru/channel/@FSBRyazan                                                                                                                                                                                                                                   
   

(Ссылка на вложение)

А с чего вдруг вообще о ней написали еще в мае 21? Она какая то знаменитость? Кто то слышал о ней до дела Логуновых?

[Аська]

Меня больше наличие цепочки смущает. Она тонкая была. Почему не порвалась, когда манипуляции в квартире были.

Меня больше смущает  -почему рядом с дачей родителей? Если бы вы видели и знали просторы нашей  области , ну это непроходимые леса , в которых грибники заблуждаются... ну ума на более не хватило , знал именно это местечко. У меня дача чуть по далее Тысьи  , но тоже в Спасском районе , так там такие леса , шо мама дорогая, заблудиться легко,  а тут на те, недалеко от трассы , хотя , и там можно было бы и не найти , что уж говорить, просто, кто-то навел на это место , или признался, никак иначе...

[Providez]

Тут на форуме ни у кого нет выхода на маму Лены? Узнать целая была цепочка или порванная. Когда она драгоценности опознавала. Если порвана, тогда понятно в чем прокол Александра был. Если нет придется думать.

Думаю, что у АЛ хватило ненависти и страсти убить Лену, а уж детали,  что и как снять , это вообще не учитывал. Он ждал поддержку от матери своей , а та тоже много ляпов в этом деле наделала. Может надеялись, что тело не найдут ... А дальше разливы , таяние снегов и т.д. С трупом возиться они же не патологоанатомы, быстро заупаковали, и все.

[Lizzy62]

Тут на форуме ни у кого нет выхода на маму Лены? Узнать целая была цепочка или порванная. Когда она драгоценности опознавала. Если порвана, тогда понятно в чем прокол Александра был. Если нет придется думать.

Напишите ей в вк, вдруг ответит

[Наталья КВ]

Меня больше смущает  -почему рядом с дачей родителей? Если бы вы видели и знали просторы нашей  области , ну это непроходимые деса , в которых грибники заблуждаются... ну ума на более не хватило , знал именно это местечко. У меня дача чуть по далее Тысьи  , но тоже в Спасском районе , так там такие леса , шо мама дорогая, заблудиться легко,  а тут на те, недалеко от трассы , хотя , и там можно было бы и не найти , что уж говорить, просто, кто-то навел на это место , или признался, никак

Я до сих пор пока считаю, что  место указанное всем - 50 м от трассы М5 на берегу Тысьи - фифти-фифти *то самое место*. Возможно это и утка для общественности.
 Но в пользу того, что место имеет свои плюсы, свидетельствуют:
1. Легко объяснить, почему там ехали , коли все передвижения машины отследить можно
2. Съезд с трассы объяснить необходимостью сходить по нужде (а поскольку мать еще в машине, ей вот прямо у трассы не подойдет, чуток поглубже надо отъехать)
3. Удобный зеленый карман, заехав в который обеспечивается тот факт, что не видно, что из машины выгружают

[Lizzy62]

Я до сих пор пока считаю, что  место указанное всем - 50 м от трассы М5 на берегу Тысьи - фифти-фифти *то самое место*. Возможно это и утка для общественности.
 Но в пользу того, что место имеет свои плюсы, свидетельствуют:
1. Легко объяснить, почему там ехали , коли все передвижения машины отследить можно
2. Съезд с трассы объяснить необходимостью сходить по нужде (а поскольку мать еще в машине, ей вот прямо у трассы не подойдет, чуток поглубже надо отъехать)
3. Удобный зеленый карман, заехав в который обеспечивается тот факт, что не видно, что из машины выгружают

Таких мест там вдоль трассы много. Это должно быть конкретное место, о котором он знал, а не какое то случайное. Вполне возможно на рыбалке там был или регулярно по нужде там останавливался. А нужды разные бывают))

[Наталья КВ]

Таких мест там вдоль трассы много. Это должно быть конкретное место, о котором он знал, а не какое то случайное. Вполне возможно на рыбалке там был или регулярно по нужде там останавливался. А нужды разные бывают))

тоже об этом много раз говорили, что место однозначно знакомое, хотябы нужно знать, когда съезжать нужно с трассы

[Lizzy62]

тоже об этом много раз говорили, что место однозначно знакомое, хотябы нужно знать, когда съезжать нужно с трассы

Точно. Когда регулярно куда то ездишь, а съезда с дороги не видно, на автомате себе ориентир выбираешь и знаешь уже когда будет съезд.
Камер там на трассе практически нет, только в населенных пунктах. Так что можно съехать, сколько угодно времени там провести и нигде это не зафиксируется.

[женя77]

Меня больше смущает  -почему рядом с дачей родителей?

У него времени мало было. Место знакомое много раз проезжал. Если место на самом деле то самое. Постоянно проезжая можно с дороги контролировать, нашли или нет. Если с головой совсем беда, проезжая мимо как бы навещал. Вариантов много.

[Lizzy62]

У него времени мало было. Место знакомое много раз проезжал. Если место на самом деле то самое. Постоянно проезжая можно с дороги контролировать, нашли или нет. Если с головой совсем беда, проезжая мимо как бы навещал. Вариантов много.

А он после 26 числа и до ареста ездил на дачу?

[Kейт]

А он после 26 числа и до ареста ездил на дачу?

Так до ареста больше года прошло. Конечно, ездил.

[Блондинка]

Меня больше смущает  -почему рядом с дачей родителей? Если бы вы видели и знали просторы нашей  области , ну это непроходимые леса , в которых грибники заблуждаются... ну ума на более не хватило , знал именно это местечко. У меня дача чуть по далее Тысьи  , но тоже в Спасском районе , так там такие леса , шо мама дорогая, заблудиться легко,  а тут на те, недалеко от трассы , хотя , и там можно было бы и не найти , что уж говорить, просто, кто-то навел на это место , или признался, никак иначе...

Если  хочешь что то надёжно спрятать, положи на видное место...

Добавлено позже:

Тут на форуме ни у кого нет выхода на маму Лены? Узнать целая была цепочка или порванная. Когда она драгоценности опознавала. Если порвана, тогда понятно в чем прокол Александра был. Если нет придется думать.

А лиса не могла порвать? Ну хотя бы чисто теоретически?

[женя77]

А лиса не могла порвать? Ну хотя бы чисто теоретически?

Там, по информации, украшения на теле лежали. На костях  цепочка. Думаю зверек бы с костью утащил. В районе тела цепочки не было бы.

[Блондинка]

Там, по информации, украшения на теле лежали. На костях  цепочка. Думаю зверек бы с костью утащил. В районе тела цепочки не было бы.

А какой вы больше версии склоняетесь? Он задушил Лену или она умерла в следствии черепно-мозговой?

[женя77]

А какой вы больше версии склоняетесь? Он задушил Лену или она умерла в следствии черепно-мозговой?

Взял и задушил. Мне эта версия вообще не нравится. На нем не было характерных следов от сопротивления жертвы.
Я как бы полностью в его вине не уверен, на все сто.)
Как было на самом деле мы никогда не узнаем. Я склоняюсь к тому, что он её очень сильно избил. Возможно она от внутренних повреждений умерла, причем не сразу. Либо сильно избил и полумертвую задушил. У меня нет единой концовки событий.

[IinaI]

Вы сами на свой вопрос ответ даете.  В данном случае ничего не указывало. Была мелочевка, типа небольшой планки с крючками для полотенец которая в углу валялась. Но она на присосках к стене крепилась. Могла сама упасть. Смятая тряпочка для пола вроде как не так лежала. По сути всё это как бы ни о чем. Были определенные поведенческие признаки, но их можно было списать на волнение. По факту, что бы вот взять и предъявить. Ничего не было.  Тут как бы полтора года ничего не было пока тело не нашли.

Где было про крючки в ванную и тряпочку? Что-то не припомню.
Вы так абрамову защищаете, что этотуже неприлично.

Добавлено позже:

Взял и задушил. Мне эта версия вообще не нравится. На нем не было характерных следов от сопротивления жертвы.

В США муж задушил жену и она не сопротивлялась. По показаниям - она даже не сопротивлялась, так как не верила, что я на это способен.

[Rosa Marena]

Какие там украшения. Дешевая цепочка и копеечные серьги. Что бы потом на этой мелочи погореть?

Как-то надо определиться (на "диване") - ширпотреб был на останках Лены или нет. Утверждали, что ширпотреб, который не идентифицировать. Возмущались, как это НК могла определить, её дочери принадлежат украшения или нет. Так если такие изделия продавались на каждом углу в каждой ювелирке, в чём погорелово-то было б?

[Jurij]

Взял и задушил. Мне эта версия вообще не нравится. На нем не было характерных следов от сопротивления жертвы.
Я как бы полностью в его вине не уверен, на все сто.)
Как было на самом деле мы никогда не узнаем. Я склоняюсь к тому, что он её очень сильно избил. Возможно она от внутренних повреждений умерла, причем не сразу. Либо сильно избил и полумертвую задушил. У меня нет единой концовки событий.

А дети где были?

[Providez]

Взял и задушил. Мне эта версия вообще не нравится. На нем не было характерных следов от сопротивления жертвы.
Я как бы полностью в его вине не уверен, на все сто.)
Как было на самом деле мы никогда не узнаем. Я склоняюсь к тому, что он её очень сильно избил. Возможно она от внутренних повреждений умерла, причем не сразу. Либо сильно избил и полумертвую задушил. У меня нет единой концовки событий.

А если сначала началась перепалка, а потом он подошёл сзади и не руками, а к примеру кабелем и задушил.

[Ольга 0509]

Там, по информации, украшения на теле лежали. На костях  цепочка. Думаю зверек бы с костью утащил. В районе тела цепочки не было бы.

Может быть украшения потом были подброшены...

[Rosa Marena]

Может быть украшения потом были подброшены...

Кем и, главное, зачем?

[3vgeny]

Тут можно поспорить. На счет продуманности.
Такой способ избавления от тела больше свойственен преступлениям совершенным на сексуальной почве. Поймали где то завезли в укромное местечко, изнасиловали и убили. Обычно в таких случаях сокрытием тела не занимаются. Где убили там и бросили. Такой способ избавления от тела больше указывает на причастность третьих лиц. Чем на знакомых жертвы. Потому как знакомые в большинстве случаев стараются скрыть тело. К примеру закопать.

Значит заранее план версия могла быть такой. Имитация под кого-то левого, другого, чужого, маньяка. Сама ушла, может с кем то уехала, кто-то чужой левый в общем
Такой план не предусматривает тщательное сокрытие тела, так даже удобнее.
Тогда могла быть и имитация под маньяка насильника.

[Ольга 0509]

Кем и, главное, зачем?

Не верится, что они могли сохранится на теле.

[Lizzy62]

Не верится, что они могли сохранится на теле.

А почему нет? Что с ними могло случиться?
Тело разлагалось, украшения свалились на землю, далее их занесло природным мусором + остатки упаковки трупа.

Добавлено позже:

Так до ареста больше года прошло. Конечно, ездил.

Это то понятно. Но он все таки не маньяк какой то, чтоб получать наслаждение проезжая регулярно мимо трупа своей жены или "навещать" ее, как написал Женя77.
Это тяжело психологически. Может он совсем прекратил ездить туда или стал ездить по другой дороге, не той что ездил раньше.
Это просто мои рассуждения)) К сожалению, это никак не проверить.

[3vgeny]

А почему нет? Что с ними могло случиться?
Тело разлагалось, украшения свалились на землю, далее их занесло природным мусором + остатки упаковки трупа.

Кольца серьги сами рядом упадут, цепочка вроде как должна остаться на скелете, но всякие животные могли порвать цепочку

[Lizzy62]

Кольца серьги сами рядом упадут, цепочка вроде как должна остаться на скелете, но всякие животные могли порвать цепочку

Так и я о том же.
Даже обычный человек сможет отличить украшения, которые 1,5 года на улице лежали, от подброшенных, которые чистенькие.

[Сергей2931]

Я никогда не рыл могилу. Прочитал, что на это, у профи(!), уходит 2-2,5 часа. У преступника нет столько времени (в данном конкретном случае). Иначе захоронили бы по-человечески. Свежая могила бросается в глаза больше, чем мешок с любым мусором. Мимо мешка многие просто пройдут мимо, а про свежую могилу кому-нибудь точно расскажут. А могут и сами позвонить. 
Наличие золотых украшений на останках возможно доказывает, что убийство не планировалось заранее. В противном случае, преступник мог снять украшения после убийства и положить их в ванную комнату, на тумбочку рядом с кроватью и т.д. И наличие золотых украшений на останках, скорее всего, говорит следователю(!) о том, что Елена вышла из квартиры живой. А дальше встретился маньяк/насильник/любовник, но не грабитель.

Допустим обнаружили останки. Смерть насильственная. Обнаружили на останках ДНК мужа. Это еще не доказательство. На любой (практически) жене можно обнаружить ДНК ее мужа. А вот, если не обнаружат ДНК посторонних людей...

[Наталья КВ]

Там, по информации, украшения на теле лежали. На костях  цепочка. Думаю зверек бы с костью утащил. В районе тела цепочки не было бы.

Тело, как я поняла, было обглодано, но по костям его не растаскивали. Где то промелькнула инфа, что не было части то ли руки, то ли ноги, но скелет туловища цел. И зверек зверьку рознь. Сорока бы да - утащила цепочку. Всем остальным она по барабану... Так что то, что цепочка лежала на скелетрованных останках само по себе не удивительно