Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Providez]

Я не знаю по поводу мудрости, схему придумали и предложили, видимо,  не Кошелевы. Что им предложила опека, на то и согласились. Если ошибаюсь - поправьте. А вот выдержки им не занимать. Они вынуждены общаться с той семьей из-за детей, делать это корректно, чтобы ни один мускул лица не дрогнул, как говорится, не каждый бы так смог.

И при этом понимать, что ИЛ помогала своему сыну в сокрытии преступления. Что ИЛ была и видела, а скорее даже сама принимала участие ,, выброса в мешке её дочери". Что сколько вранья в глаза говорили эти люди. Тут нам, со стороны, и то противно мимо этих Логуновых ходить. А это вынуждены находиться рядом. Терпенья НК. Думаю, что господь всё расставит на свои места.

Добавлено позже:

Уверена, что СЛ всё знал с самого начала. Не могу представить ситуацию: муж и жена живут бок о бок, общий сын - единственный, любимый - совершил страшную бяку, звонит маме, просит помощи. А мама папе не сказала, и он оказался не в курсе всей заварушки? Не может такого быть.

Однозначно. Тем более, что эта семья действительно часто вместе. Особенно после 25 июля. Тут уж они стали всем квинтетом ходить возле дома. И не ужели отец не заметил психологические изменения  в семье?

[ТатьянаTatiana]

Я бы поверила, что кто-то из них не знал, если бы этот КТО-ТО звонил Лене на телефон много раз. Ну как никто не звонит и не ищет??? Знали все сразу.

[феррари]

Тут несостыковка есть одна - детей оставили одних дома, получается, раз оба были на улице. Вряд ли решились бы на такое.

Некоторые  летом так скандалят в квартире с открытыми окнами, что слышно на всю округу, и для этого не обязательно выходить из квартиры

[МаасДама Дырчатая]

Я бы поверила, что кто-то из них не знал, если бы этот КТО-ТО звонил Лене на телефон много раз. Ну как никто не звонит и не ищет??? Знали все сразу.

И бaбушки с той стороны ведь не звонили, это уму непостижимо. Пожилые женщины всегдa близко к сердцу воспринимaют любой форс-мaжор по ситуaции близких и родных и будут обрывaть телефон без глубокого aнaлизa "aбонент  или не aбонент" и прочих нюaнсов связи. Видимо тaм все нaкрученные против Лены были до тaкой степени...

Добавлено позже:

Некоторые  летом так скандалят в квартире с открытыми окнами, что слышно на всю округу, и для этого не обязательно выходить из квартиры

Соглaснa, тaкой вaриaнт рaзвития событий исключaть нельзя. В ночи звук из открытого окнa звучaть может и достaточно громко. Если девушку били, онa моглa и  вскрикнуть.

[elma]

Полагаю, что ему из пары с ИЛ - есть что терять - репутацию на работе, а он единственный добытчик в семье. Возможно так решили в семье - чтобы отца открестить от всех тех событий, а то им совсем труба наступит.

Наверняка, этот же семейный совет постановил выгораживать отца сколько хватит сил. Он - единственный среди них работающий и со связями вдобавок.
Уверенна, без отца не обошлось бы. Даже те же беззубц-вы, абрам-вы и прочие официальные защитники появились не от ИЛ, бабки и дедки. От них могли плоявиться только некоторые легковерные соседки  и чудные азиатские знакомые.
Первый звонок Александру был не в 11:00, созвон из Спасского р-на от родителей состоялся в 09:47.
Как отец мог не знать ничего? На болванчика, которого игнорят и чморят он не похож. В этой семье СЛ скорее всего молчаливый добытчик и исполнитель, т.е.раб сила. Кто как не он может помочь единственному сыну вынести труп из квартиры, увезти, спрятать, найти подходящего следователя, адвоката, ездить в Москву проведать нерадивого сына, отвезти передачку ему, выяснить последние новости и дальше действовать? Если его не уловил биллинг или gps на дорогах Рязани в с утра в тот день, это не значит, что после звонка в 09:47 отец продолжал копать картошку, косить траву или рыбачить в реке. Ему бы этого не дала делать собственная жена, когда единственный сын "в опасности".

Есть множество способов, оставить в покое свой телефон на даче и уехать в город, оставаясь на связи. У него мог быть служебный кнопочный телефон, смартфон жены, в конце концов. Наверняка его машина не подъезжала к дому, была припаркована в чужом дворе, потом переложили труп за гаражами, например.

 Он даже не заходил к АЛ после 15:30, помыв машину.А зачем? Помыть полы? Это уже женская работа. "Я еще раз, я еще раз повторяю - приходила только мама",-сказал АЛ на программе "На Самом деле", концентрируя внимание на том, что отца не трогайте, его в этой истории "не было".

Даже, когда АЛ поехал в сторону гаражей около 17:00, машина отца проследовала за ним, это было зафиксировано, об этом говорила НК. Хотя Беззубев утверждал, что отец, мать и дети гуляли в парке...

[Ольга666]

Кто вчера триггер смотрел? Там муж абьюзер, в конце оказалось, что жена ещё хуже🤣 Возможно ли?

[elma]

Какая то точность всё таки должна быть. Если на СЭ использовать другую машину,а потом окажется,что в настоящую тело просто не помещается,тогда как быть?

Предположим АЛ взял всю работу вину на себя.
Следователи сказали:"Вперед и с песней! Вот манекен в 60 кг, как выносил и грузил, показывай".
Можно представить, как одному с восьмого этажа было легко и быстро справиться с трупом.

Особенно, спустив с восьмого этажа,  закидывать в машину груз в 60 кг одному. Учитывая, что это не картоха.

Если авто было Александра, то сложнее вдвойне это, так как у машины высокая посадка. Без помощника очень сложно все это проделать.

Надо учитывать еще двух малолетних детей, которые в таком возврате оставлять ни в коем случае нельзя, так как они сами себя не контролируют: старшая бегает и лезет куда хочет, может плакать оставшись одна, младшая если не спит, тоже требует к себе внимания.

 Сколько времени они могли оставаться одни? Если АЛ в одиночку паковал(а где Настя была тогда?), спускался к машине, подгонял к подъезду, спускался с грузом, выносил и закидывал, отгонял машину, возвращался в подъезд, поднимался на восьмой этаж? 

[Наталья КВ]

Сколько времени они могли оставаться одни? Если АЛ в одиночку паковал(а где Настя была тогда?)

я думаю, что Настя спать могла - после 2, 5 часовой прогулки то, а вот Аня ?-  она ж и так по идее всю эту прогулку спала

Добавлено позже:

Он даже не заходил к АЛ после 15:30, помыв машину.А зачем? Помыть полы? Это уже женская работа. "Я еще раз, я еще раз повторяю - приходила только мама",-сказал АЛ на программе "На Самом деле", концентрируя внимание на том, что отца не трогайте, его в этой истории "не было".

Точно! Почувствовала тогда этот акцент! Им было важно это в массы *толкнуть*

[Северный олень]

Предположим АЛ взял всю работу вину на себя.

Они из кожи вон вылезут, детей только у себя оставить -а значит родню сдавать нельзя! Иначе алименты, мат капитал уплывут из семейного бюджета!
Ку-ха не переживет!
Ку-ха создает впечатление злой,корыстной, расчетливой, коварной женщины, дочь скорее всего воспитала с тем же нравом, поэтому им легко быть в тандеме  и крутить делишки!
Сл скорее у них лошадка на которой едет всё семейство.
ИЛ на инвалида не рабочей группы не похожа, но не смотря на бодрость и активность на работу ее не тянет столько лет! Чем промышляет на квартиры-машины?!

Могу допустить, что АЛ и Ил провернули это втайне от Сл, но его обвинение что ЕЛ на какой то машине уехала и настойчивые заявления, что вернется, говорят о том что он с ними заодно с самого начала.

Если АЛ привозили на проверку показаний и экспертизы по телу продлили еще на 2 недели, то это наверно говорит о том, что Ал наврал много и теперь приходится это опровергать!

[Providez]

Тут несостыковка есть одна - детей оставили одних дома, получается, раз оба были на улице. Вряд ли решились бы на такое.

Добавлено позже:Видимо, есть цель отмазать отца всеми силами, иначе откажут в опекунстве, уволят с работы и т.д.

Ну какое опекунство в этой семье? Если матери, условно как сообщнице , отказ в опекунстве, то отец то какой опекун двум девочкам??? Он одного своего мальчика не смог воспитать) Девочкам нужна мать, в первую очередь. В данной ситуации любовь матери сможет заменить только  Нат.Кош.

[elma]

я думаю, что Настя спать могла - после 2, 5 часовой прогулки то, а вот Аня ?-  она ж и так по идее всю эту прогулку спала

Так как Настя живчик ребенок, ее еще уложить надо. А кто с Анютой сидит в это время? На улице она  спала, вроде 2,5 часа. Один из детей мог не спать, мешая другому заснуть, даже плачем своим или просто голосом. Для того, чтобы уложить детей спать или хотя бы одного из них, надо время. У АЛ этого времени не было достаточно.

Да и не думаю, что он принялся в одиночку разгребать то, что совершил. Множество звонков с утра говорят о том, что он с первых минут перекинул проблему на родных, тем самым требуя их присутствия. Начиная с принятия решения, что делать дальше сразу после убийства, заканчивая сокрытием трупа.

 Наверное,  этот парень привык, что именно родные решают его проблемы. Ну и те, "кому платят".

[Rosa Marena]

Кто вчера триггер смотрел? Там муж абьюзер, в конце оказалось, что жена ещё хуже🤣 Возможно ли?

Возможно, но не в случае Лены Логуновой. Иначе папочка компромата была бы похожа на собрание сочинений В.И.Ленина.

Некоторые  летом так скандалят в квартире с открытыми окнами, что слышно на всю округу, и для этого не обязательно выходить из квартиры

Так оно. Опять же, крик "Саша, что ты делаешь?" мог не иметь никакого отношения к Логуновым. Мало ли в Бразилии Педров в Рязани Саш))

Добавлено позже:

Так как Настя живчик ребенок, ее еще уложить надо. А кто с Анютой сидит в это время? На улице она  спала, вроде 2,5 часа. Один из детей мог не спать, мешая другому заснуть, даже плачем своим или просто голосом. Для того, чтобы уложить детей спать или хотя бы одного из них, надо время. У АЛ этого времени не было достаточно.

Могла бабушка Ку-ха ему помогать. Дед на подхвате. График передвижения последнего 25 числа не ясен совершенно.

[BigCityLife]

Ну какое опекунство в этой семье? Если матери, условно как сообщнице , отказ в опекунстве, то отец то какой опекун двум девочкам??? Он одного своего мальчика не смог воспитать) Девочкам нужна мать, в первую очередь. В данной ситуации любовь матери сможет заменить только  Нат.Кош.

Не будет ей условного срока, так как пособничество в укрывательстве "не было обещано заранее". Шумякина законодательство цитировала. Допустим, у ИЛ есть слабая надежда на опекунство. Она содержать детей на пособие по инвалидности (теоретически рассуждаю) не сможет, если мужа уволят, то как быть? Ей откажут только по одной уже этой причине - не может содержать финансово. Поэтому и стараются СЛ выгораживать, возможно.

[elma]

но его обвинение что ЕЛ на какой то машине уехала и настойчивые заявления, что вернется, говорят о том что он с ними заодно с самого начала.

Мы всего лишь видим хорошо отрепетированный сценарий, кто что говорит.
Слова СЛ про любовника в машине. Как и во всех легендах Лог : одно учли, рассказывая, о другом не подумали- спалились. Например: "любовник"на авто подъехал вплотную к подъезду, чтобы Лена вышла незамеченной и села в машину. Не учли, навели на мысль:  можно припарковать авто так, чтобы вынос трупа был не замечен на камеру.

Стоит ему что-то добавить от себя, как впрочем и всем членам семьи,сразу палятся. У женской половины эмоции на истерическом уровне. У СЛ нет истериченского состояния в принципе. Он реагирует сдержанно, умея абстрагироваться. Но, не вскегда. На программе На Самом деле пульс у него повысился, когда АЛ начал рассказывать, как "в одиночку" грузил вещи и увозил в гараж. Можно заметить, после 78 сразу 90.

За столько лет совместной жизни с  женщинами Ло-Куп, СЛ привык в основном сдерживать эмоции, слова, действия + уверенность в себе, связях.
Помог чем мог, сделал дело - гуляй смело, но осторожно.

[BigCityLife]

Особенно, спустив с восьмого этажа,  закидывать в машину груз в 60 кг одному. Учитывая, что это не картоха.
Если авто было Александра, то сложнее вдвойне это, так как у машины высокая посадка. Без помощника очень сложно все это проделать.

Погрузку в одиночку допускаю вполне. Тяжело - а что делать, как говорят, жить захочешь - не так раскорячишься. Что упаковать и в мешок помогли ему сложить - вполне возможно, что вывезти на ночь и временно спрятать, а потом выбросить туда, где нашли  - более чем вероятно. Если бы проворачивал все сам, то не звонил бы родителям. Что матери по телефону говорил одно, а отцу другое - не верится.

[Rosa Marena]

Слова СЛ про любовника в машине.

Кстати, о любовнике. Странные люди, обитающие на др. форуме нет-нет да и топят за наличие любовника у Лены. Всё бы ничего, но они заигрываются до того, что Анечка, а то и обе дочки (сторонник АА) не от Саши. При этом они же ратуют за то, чтобы девочки находились под опекой Логуновых. Подождите, если дети не их крови, не логичнее передать Настю и Аню на воспитание Кошелевым? Мама-то в любом случае - Лена.

[elma]

Могла бабушка Ку-ха ему помогать. Дед на подхвате. График передвижения последнего 25 числа не ясен совершенно.

Об этом и речь, что помощь родных была. И не только бабушки и дедушки. Говорили, что камера зафиксировала бабушку во вдоре, а дедушку нет. Где он был? Скорее всего в квартире.

Цепочка действий постоянно рвется именно на СЛ. Про всех многое уже знаем. Про СЛ никто ничего не говорит. Знаем только, что мыл машину на ручной мойке с 15:05 до 15:10, подъехал к своему дому в 15:30.
АЛ изначально врал, когда говорил, что в первый раз позвонил родителям 25.07:
в 15:20,
потом после напоминания о 13:00, признался, что звонил родителям в это время
теперь выясняется, что созвон был в 09:47.

Легенда о первом звонке в 13:00  выводит на "логическое завершение легенды" озвученного лгуном сценария, что СЛ  приехал с матерью в 15:30.
Но легенда рушится, так как первый звонок был раньше. В 09:47.

[idemidov]

Возможно, но не в случае Лены Логуновой. Иначе папочка компромата была бы похожа на собрание сочинений В.И.Ленина.

ОЧЕНЬ старались накопать, но ничего серьёзного не накопали, кроме усталости от вторых подряд родов.
АЛ: "Представляете, моя жена после рождения младшей стала обижаться на старшую. Один раз, гуляя с детьми на улице, жена обиделась и ушла с младшей, оставив старшую!... (мхатовская пауза, публика ахает в шоке, как можно оставить на улице 2-летнего ребёнка) ... оставив старшую с моими родителями"   

[elma]

Если бы проворачивал все сам, то не звонил бы родителям. Что матери по телефону говорил одно, а отцу другое - не верится.

Очень важные слова. Верно!
Даже если бы они ему говорили, что делать, он бы справился(хочешь жить - умей вертеться), если бы оставался один без детей. Соседка и бабка могли помочь с детьми на час. Все! А дальше что?
А дальше приехали родители, наверняка.

[idemidov]

Но легенда рушится, так как первый звонок был раньше. В 09:47.

Родители явно не 4 часа копались в огороде, услышав чрезвычайную новость и перезваниваясь каждые 10 минут.
Из Исад ехать час-пятнадцать. Могли ещё в 11 в Рязань подскочить, хотя возможно и не к своему подъезду, чтобы не палиться под его камерами, а где-нибудь в городе встретиться. Потом уехали зачем-то и ещё раз приехали уже официально демонстративно под камеры после 15.

[Rosa Marena]

Легенда о первом звонке в 13:00  выводит на "логическое завершение легенды" озвученного лгуном сценария, что СЛ  приехал с матерью в 15:30.
Но легенда рушится, так как первый звонок был раньше. В 09:47.

Триста процентов, что как убил - тут же (ну минуты на размышление) и позвонил. Мамкин сын и бабкин внук Саша шагу не ступил бы без поддержки и одобрения. Нет. это не касается развлечений: машинки, девочки, азартные игры и пр. А вот запахло жареным, и Саша сдриснул обратился за помощью к старшим в момент.

[elma]

Подождите, если дети не их крови, не логичнее передать Настю и Аню на воспитание Кошелевым? Мама-то в любом случае - Лена.

Там просто логики нет и не было. Цирк с конями.

Добавлено позже:

Родители явно не 4 часа копались в огороде, услышав чрезвычайную новость и перезваниваясь каждые 10 минут.
Из Исад ехать час-пятнадцать. Могли ещё в 11 в Рязань подскочить, хотя возможно и не к своему подъезду, чтобы не палиться под его камерами, а где-нибудь в городе встретиться. Потом уехали зачем-то и ещё раз приехали уже официально демонстративно под камеры после 15.

Я об этом же говорю. Это самые логичные действия родителей в той ситуации, учитывая как они контролируют все, что связано с сыном.
После созвона в 09:47, родители могли быть на месте в Рязани уже к 11 часам, припарковав машину в чужом дворе. АЛ тоже ушел в дальний двор, где нет камер.

[МаасДама Дырчатая]

Чот я теперь очень подозревaю, что следaки нa СЭ в т. ч. "пытaли" AЛ, кaким же мaкaром он спрaвился с "грузом" в одиночку. Им походу вaжно для сборa доков, не помогaл ли кто. Чую - Сaня слепит версию(если не поднaтужится и не докaжет, что один cумел), что случaйный прохожий и помог.

Добавлено позже:

Об этом и речь, что помощь родных была. И не только бабушки и дедушки. Говорили, что камера зафиксировала бабушку во вдоре, а дедушку нет. Где он был? Скорее всего в квартире.

В передaче у Еремеевa бaбушкa через чур стaрaтельно, повторяя некоторые фрaзы рефреном и опустив глaзa долу, кaк бы зaученно, рaccкaзывaет свою версию событий того дня. Есть что-то неестественное, может это смущение от кaмер, может просто врёт.

Добавлено позже:

Там просто логики нет и не было. Цирк с конями.

Добавлено позже:Я об этом же говорю. Это самые логичные действия родителей в той ситуации, учитывая как они контролируют все, что связано с сыном.
После созвона в 09:47, родители могли быть на месте в Рязани уже к 11 часам, припарковав машину в чужом дворе. АЛ тоже ушел в дальний двор, где нет камер.

Действительно! Зaчем его тудa понесло? И зaчем соседку-то просил фотaть себя и детей? Нaверное с версией  времени уходa Лены не определился, в голове лихорaдочно крутилось  несколько вaриaнтов.

[elma]

Триста процентов, что как убил - тут же (ну минуты на размышление) и позвонил. Мамкин сын и бабкин внук Саша шагу не ступил бы без поддержки и одобрения. Нет. это не касается развлечений: машинки, девочки, азартные игры и пр. А вот запахло жареным, и Саша сдриснул обратился за помощью к старшим в момент.

По хронологии его нервных звонков можно понять,
когда:
09:47, 10:20, 10:52, 11:06, 11:13, 11:53, 12:07, 12:37 и тд
произошло убийство
родители узнали о преступлении
родители дали первое цу (выводить детей)

попросили соседку выйти "погулять" с детьми и Сашей
были вызваны дед и баба
были уточнения где родители и что делать дальше
труп готов к погрузке
можно идти мыть полы и генералить
выходить "на прогулку в парк"
когда все сделано, чтобы позвонить НК
и т.д.

[МаасДама Дырчатая]

Добавлено позже:Точно! Почувствовала тогда этот акцент! Им было важно это в массы *толкнуть*

Мужчины -отец и дед, кaкбэ исчезaют из легенды: похоже, что им нaмеренно делaют aлиби.

[elma]

В передaче у Еремеевa бaбушкa через чур стaрaтельно, повторяя некоторые фрaзы рефреном и опустив глaзa долу, кaк бы зaученно, рaccкaзывaет свою версию событий того дня. Есть что-то неестественное, может это смущение от кaмер, может просто врёт.

Вспоминала заученный текст, наверное, боялась ошибочно ляпнуть не то).

[Тайпи]

А такая инвалидность ИЛ не является препятствием для опеки над двумя малолетними детьми?

[elma]

Действительно! Зaчем его тудa понесло? И зaчем соседку-то просил фотaть себя и детей? Нaверное с версией  времени уходa Лены не определился, в голове лихорaдочно крутилось  несколько вaриaнтов.

Однозначно, крутились варианты даже когда улыбнулся на камеру.
После мамкиного "Быстро на улицу с детьми!" выскочил туда, куда наверняка указал отец, пришла соседка по просьба скорее всего, решил,не помешает сделать фото во дворе, пригодится как алиби, продолжая названивать родным где они да что .
Хронология звонков: звонок 10:52, звонок 11:06, 11:13, фотосессия 11:51, зв.11:53,фотосессия 11:58, зв.12:07,фотосессия в 12:15, зв.12:37 и тд.

[idemidov]

Хронология звонков: 10:52, 11:06, 11:13, фотосессия 11:51, 11:53,фотосессия 11:58, 12:07,фотосессия в 12:15, 12:37 и тд.

А где можно полную хронологию посмотреть?

[elma]

Собрала из разных сообщений.
Из нескольких сообщений по детализации:
24.07.21:
АЛ уверял, что  после ТЦ Лена с Настей ушла раньше, а АЛ кормил Анюту на улице и пришел домой в 19:00.

19:16 – ему звонит Лена (разговор больше 1 минуты)
19:18 – он звонит матери (разговор 3 минуты!)
19:21 – звонит Лене (длительность 1 минута)
19:29 – ему звонит бабушка
Около 20:00 – входящий у АЛ,списание за звонок участника группы – (по детализации Шиловский район)  – длительность 1 минута.
И после – опять разговор с матерью (2 минуты).

АЛ говорит,лег спасть в 23:00, по детализации сидит в интернете после 24 часов.

25.07.21:

 08:34:56 начало звонка от НК Лене. Окончание 08:53:50. Далее 08:53:53 - безлимитный интернет.

Первая активность номера АЛ была в 09:47 - Списание за звонок участника группы. Так как звонок зафиксирован из района области, Спасский р-он.
 Далее 10:20, 10:52, 11:06, 11:13, 11:53, 12:07, 12:37 и тд

АЛ звонит матери в 10:20, и далее 3 раза с ней разговаривал,
в промежутке - мобильный интернет. мессенджеры,

2 раза с бабушкой: бабушка ему в 10:52 и, согласно детализации он находился в районе своего дома, и
 он бабушке в 12:08.

 в 12:55 - интернет и мессенджеры. И после такая же картина.

Перед  звонками тёще, были звонки "внутри группы" - в 23:03, 23:07, 23:10

Согласно детализации, АЛ позвонил НК 2 раза – в 23:14 (разговор длился почти минуту) и в 23:29 (пол-минуты),

после чего он звонит в банк РС в 23:30 (6 минут). Сразу же после звонка в банк РС он звонит по номеру, который в поисковике определяется как Людмила (1 минута).

Все «знаковые» звонки предвещались созвонами с родственниками :

Звонки с указаниями"что надо сделать" - "делает":

1)   входящий 17:35 – перед звонком к НК ("Тёщ, Лена пропала" исходящий в  17:36)
2)   вх 21:03 - перед звонком начальнику ("завтра на работу не выйду - пропала жена" исх 21:07)
3)   вх. 23:03, 23:07  - перед звонком к НК (с просьбой заблокировать карты Елены исх. 23:14)

Далее после окончания с кем-то из родственников Лены, сразу перезвон матери.