Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Providez]

Главное - работа следователей, общение с людьми и свидетелями. Иногда для разговора нужен опытный психотерапевт. Чикатило, после общения с таковым, рассплакался и признался в своих преступлениях. Иногда всего то надо...

Ну да , а тут Логуновы  не только слышать, они и все фото убрали Лены, чтобы не напоминала. А как на передаче " На самом деле " Саша не смотрел даже на видеоотрывки, высказав вопросом -" Вы когда нибудь теряли близких людей ? ". А что он сделал продуктивного , в поисках близкого? Отмежевался и всё, ходит улыбается. Тут и без психотерапевтов всё ясно, а взяв его в первые дни, всё бы решилось сразу. Так себя не ведут люди, которые действительно теряют близких людей. И пусть его адвокат нам не говорит, что Саша очень ррбок и совершив преступление, наделал бы много ляпов. Он столько печатей наоставлял, ого го...

[Providez]

Да ну, нет, на нарцисса АЛ не похож.  Просто поддержка  хорошая, к которой он привык в течении жизни. Отсюда самоуверенность , значимость и превосходство над Кошелевыми. Он "работает" в связке, в семейной  мафии Логуновых. С одной стороны неплохо. Но в данных обстоятельствах, по крайней мере со стороны  выглядит  в меньшей степени некрасиво, в большей - отталкивающе и очень, .

Да там не поддержка, а всё делалось и делается руками родственников, а в данном деле , возможно и связями. Ведь начиная от быта, техники, квартиры, ремонта, машин  ... всё за средства родственников. Молодому парню только ходи и улыбайся. Даже пошло в осуждение Лены родителями Саши , что он приходил с работы, а ему надо было с коляской гулять( точнее на улице подержаться за коляску😀) Работа тоже не гипер физическая.( отец к себе пристроил)  И пусть на форуме очень активно заступается представитель отдела кадров, но Саша то на этом предприятии не так давно( максимум года 2, а на момент случившегося и того меньше). А ему уже 30. Интересно, про все кадры завода такая защита? ))))Так что другие отделы кадров с  его прежних мест работы инаверное промолчат и много ли их было. Поэтому , человек воспитан по принципу -" сиди, я сам открою. Не надо ничего делать". И анализируя всё это + самое привлекшее внимание , непосещение школы ,. И отсюда  мы можем иметь представление о психотипе этого человека. А там , что у него в голове???? ( когда за него все всё делают и почему они это делпют, а не он? Ведь у него все родственники сами  не блещут по здоровью. Тут ему надо бы им помогать... ну это уж  так , взгляд со стороны))(

[Nakano Takeko]

Елены Логуновой это правило не работает?

Потому что это кому-то нужно... )) Потому что, когда нечем крыть аргументированно, люди переходят на личности. Так бывает всегда.
Когда трудно объяснить, куда делся человек из квартиры, где присутствовал только супруг и малолетние дети, и никто нигде не зафиксировал выход человека из квартиры во вне, проще же придумать любовников, секты, психические отклонения, чем признать очевидное.

[Vietnamka]

.

[Чухонка]

Администрация. Вы судя по всему хотите иск получить? И требование в компетентных органах о закрытии форума?
1 - требую удалить все сообщения касающиеся моих персональных данных.
2 - требую пожизненный бан для участников, которые нарушают действующее законадальство РФ.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1.Правил Форума. Флуд

Вы бы для начала с себя начали

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд

[Jurij]

.

"в этих высказываниях есть какая-то личная обида и заинтересованность - ежу понятно."

[Rose]

Вы бы для начала с себя начали

Это ужасно просто. Брехня полная. И он верит Логуновым. Почему тогда на программе Веремеева никто им не поверил. В открытую сказали о причастности. Так там все и так понятно.
Короче, уже вброс, Белорусскую границе приплел. Жесть.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Effekt]

Это ужасно просто. Брехня полная. И он верит Логуновым. Почему тогда на программе Веремеева никто им не поверил. В открытую сказали о причастности. Так там все и так понятно.
Короче, уже вброс, Белорусскую границе приплел. Жесть.

Вы как бабка на лавочке! К чему сейчас сказано про границу РБ? Вы другой форум через предложение читаете? И пытаетесь, как и несколько других, особо умных, опять хрень сморозить? Сейчас благодаря вам ещё подхватят что я ЕЛ уже в РБ отправляю. Польши и Чехии не хватило? Просто нет слов...
А потом обижаются моему "хамоватому" поведению.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[rosalie]

Не суть важно, кто там что приплел. Важно то, что продолжают несусветную дичь нести, имеющую мало общего с реальностью.
Тогда как можно просто ответить для себя на вопрос, какой вариант более вероятен: Л-вы врут, что ЕЛ "самаушла" или что она действительно сама ушла, не наследив в цифровом поле. Что же это за сила убеждения такая л-вская, которая действует исключительно после личных разговоров, но никак не в интернете и на тв?

[Effekt]

Не суть важно, кто там что приплел. Важно то, что продолжают несусветную дичь нести, имеющую мало общего с реальностью.
Тогда как можно просто ответить для себя на вопрос, какой вариант более вероятен: Л-вы врут, что ЕЛ "самаушла" или что она действительно сама ушла, не наследив в цифровом поле. Что же это за сила убеждения такая л-вская, которая действует исключительно после личных разговоров, но никак не в интернете и на тв?

Цифровой след... Да легко - нал, чужая карта, левая или чужая симка... И нет цифрового следа. Все на самом деле проще чем кажется. Я не знаю, жива ЕЛ или нет. Надеюсь что жива. Но при желании лечь на дно, что бы никто не доставал - запросто можно нигде цифрой не светиться. Имхо.

[Jurij]

Цифровой след... Да легко - нал, чужая карта, левая или чужая симка... И нет цифрового следа. Все на самом деле проще чем кажется. Я не знаю, жива ЕЛ или нет. Надеюсь что жива. Но при желании лечь на дно, что бы никто не доставал - запросто можно нигде цифрой не светиться. Имхо.

... чужой паспорт,чужие права,чужие отпечатки. Запросто!    И зачем всё это?

[Providez]

Цифровой след... Да легко - нал, чужая карта, левая или чужая симка... И нет цифрового следа. Все на самом деле проще чем кажется. Я не знаю, жива ЕЛ или нет. Надеюсь что жива. Но при желании лечь на дно, что бы никто не доставал - запросто можно нигде цифрой не светиться. Имхо.

А мотив ? Для чего Лена могла взять и отречься от родных, детей ? Ну как-то малоправдоподобно. А вот , что Саша  сразу " закрылся" от всех и вся, это уже повод подозревать его.  Ведь не просто так он не искал Лену ." Ну в люк упала, значит в люк... " " Ну маньяк , да и пусть маньяк". Это адекватное поведение?

[Rosa Marena]

Цифровой след... Да легко - нал, чужая карта, левая или чужая симка... И нет цифрового следа. Все на самом деле проще чем кажется. Я не знаю, жива ЕЛ или нет. Надеюсь что жива. Но при желании лечь на дно, что бы никто не доставал - запросто можно нигде цифрой не светиться. Имхо.

В таком случае Елена Логунова круче матерого рецидивиста, изворотливее ниндзя и умнее разведчика-нелегала. Ценнейший кадр для разведки! А вы: глицин, валерьянка, нервы... 
И что ж вы пишете про цифровой след? Расскажите лучше поподробнее про сигареты с колой: что за магазин, по какому адресу находится? Кто видел Елену? Обращались ли очевидцы в СК? А вы позвонили, сообщили следствию ценнейшие сведения? Надеюсь, это был не хайп с вашей стороны и не исполнение задания с целью увести обсуждения, версии, догадки в другую сторону?

[Блондинка]

 Это очень простое уравнение. Подозреваю, что семейку кто-то крышует, точнее просто закрывает глаза на некоторые обстоятельства дела... Связи и деньги делают своё дело. А те кто кричат о справедливости, им смеются в лицо. Оказывается так можно было лишить человека жизни, детей матери, родственников Елены прощания с телом, могилы и... общения с внучками. Её не просто сжили со света белого, репутацию полностью уничтожили. Теперь готовы смешать  её имя с любой грязью. Представляю, что будут рассказывать подросшим внучкам. Мать плохая сбежала с цыганами, вас не любила, бабушка с дедом соответственно тоже никакие, покрывают беспутную дочь и т. д. и т. п. Никто особо и не прятался, ведут себя по наглому, достаточно открыто. Уже понятно всем, что Елена не смогла выйти из квартиры в тот день. Телефон выключен с утра, на камерах её нет нигде. Получается сбежала с любовником, перед этим правда, заботливо приготовила завтрак, сделала уборку в квартире, которую затем покинула навсегда. Нет она не проводит время с детьми перед побегом с любовником, нет. Она просто убралась и свалила. Выключенный с утра телефон, отсутствие на камерах, абсолютное равнодушие мужа к поискам Елены. Пропала Елена, а почему тогда ей он позвонил всего 2 раза, а своим родителям 23? Почему он звонит Кошелевой, не с вопросом, где Елена может быть, дай адрес подруги детства и т. д. А просто сообщает, что пропала. И искать едут родители, а не он, которому было с кем оставить детей и самому сорваться на поиски? Плюсуем сюда ещё историю с камерами, сон Елены, вынос ею ценных вещей к матери. А что  так можно оказывается было? Чтобы не разводиться, не делить имущество ( я здесь не про бабкину квартиру), не становиться воскрессным папой. Можно вот так всё порешать и всё не было никакой матери, а также её надоедливых родственников. Любые упоминания о ней выдернут из книги жизни. А маньяка и любовника пусть ищут специально обученные люди, получающие за поиски деньги. Так как по ночам нужно спать, особенно после транквилизаторов.
 P. S. Было бы неплохо ещё люки проверить, причём по всей России. Если версии с любовником и маньяком не подтвердятся, то она точно в люк упала.

[Providez]

Это очень простое уравнение. Подозреваю, что семейку кто-то крышует, точнее просто закрывает глаза на некоторые обстоятельства дела... Связи и деньги делают своё дело. А те кто кричат о справедливости, им смеются в лицо. Оказывается так можно было лишить человека жизни, детей матери, родственников Елены прощания с телом, могилы и... общения с внучками. Её не просто сжили со света белого, репутацию полностью уничтожили. Теперь готовы смешать  её имя с любой грязью. Представляю, что будут рассказывать подросшим внучкам. Мать плохая сбежала с цыганами, вас не любила, бабушка с дедом соответственно тоже никакие, покрывают беспутную дочь и т. д. и т. п.
 P. S. Было бы неплохо ещё люки проверить, причём по всей России. Если версии с любовником и маньяком не подтвердятся, то она точно в люк упала.

Печально, но очень схоже на правду. Соглашусь( сквозь слёзы). Страшно представить, что в наше время могут быть такие " крыши".

[Rosa Marena]

... чужой паспорт,чужие права,чужие отпечатки. Запросто!    И зачем всё это?

Ни Кошелевым, ни самой Елене это незачем. Заинтересованы в этом только Логуновы. При этом возвращение ЕЛ им совершенно не нужно, сложившаяся ситуация устраивает: их семью не трогают, следствие тянется — вот-вот и совсем заглохнет. Кошелевы к свободному общению с внучками не допущены. При таких обстоятельствах очень удобно утверждать: да жива она, вернётся!
Что касается сторонников этой беспроигрышной версии на форуме, они ещё и запрещенным приемом пользуются: ах, вы не хотите верить, что ЕЛ жива? А я, мол, верю в лучшее, значит, только добра желаю!

[Северный олень]

Но при желании лечь на дно, что бы никто не доставал - запросто можно нигде цифрой не светиться. Имхо.

А какой смысл если ее муж ее и не искал, просто убрал фото и начал новую жизнь!
От него скрываться незачем, от матери тем более так как она и так жила новой семьей с мужем на его территории! Ни от тех ни от тех угрозы как таковой не было, чтобы скрываться!

Добавлено позже:

Чтобы не разводиться, не делить имущество ( я здесь не про бабкину квартиру), не становиться воскрессным папой.

Самый главный мотив на мой взгляд это дети из семьи были бы выведены, как сейчас это сделали для Ко-ых! Если так сделали то и сами к такому были готовы. Все наследство, имущество должно перейти наследникам, а будь девочки в семье Ко-ых их таковыми бы не считали! Они бы к ним относились как продолжению Елены, а так воспитают свою кровь по своему и уже другое отношение!
Если убрали фото -то это сто процентная уверенность, что Ел не вернется никогда!!!

[алчущий правды]

Если убрали фото -то это сто процентная уверенность, что Ел не вернется никогда!!!

Логуновы  могут сказать -  убрали фото Елены, чтобы не травмировать психику Насти - старшей дочки Елены. Она всё таки  ещё помнит мать. Скорее всего и на тему о маме с Настей не разговаривают. Заменой мамы стала бабушка или крёстная.

[Северный олень]

убрали фото Елены, чтобы не травмировать психику Насти - старшей дочки Елены. Она всё таки  ещё помнит мать.

Учитывая что в той квартире больше не жили с детьми.
К тому же очень настойчиво и уверенно Ло-вы уверяют, что Леночка вернется!
С человеком чтото произошло, может вернется через неделю, может через месяц и возвращаясь в квартиру видит, что его уже почти похоронили и не ждали возвращения, все убрали в напоминании... нет, так не делают когда ждут возвращения!
Тут явно слова -вернется и действия расходятся кардинально!
Тут люди точно знают что или где Ел и поэтому так уверенно действуют!

[Когда тут была]

Что то мысль мне пришла в голову-- может Логуновы не сдают и не продают эту квартиру , где все произошло-- потому что там следы какие то остались где то? Ну пятна крови могли куда то попасть, на момент присутствия полиции это место могли заставить чем то( или застелить).
Там обыск полноценный хоть сделала полиция?
И Н.Кошелева , когда была в квартире после этого- ничего не заметила, никаких перестановок?
Просто странно- стоит квартира, не живут там и не сдают, не продают ее. Вспоминая продажи АЛ уточек каких то по 100-200р на Авито, тут за год можно было только на сдаче квартиры поиметь ~200 тр. В наше время, если ты не миллионер, они не лишние будут.

[Jurij]

Что то мысль мне пришла в голову-- может Логуновы не сдают и не продают эту квартиру , где все произошло-- потому что там следы какие то остались где то? Ну пятна крови могли куда то попасть, на момент присутствия полиции это место могли заставить чем то( или застелить).
Там обыск полноценный хоть сделала полиция?

Или Елена находится в доме.

[Когда тут была]

Или Елена находится в доме.

Живая? Или замурованная в стену? Замуровать в принципе наверно не могли успеть, хотя кто знает способности папаши АЛ.

[Северный олень]

Просто странно- стоит квартира, не живут там и не сдают, не продают ее. Вспоминая продажи АЛ уточек каких то по 100-200р на Авито, тут за год можно было только на сдаче квартиры поиметь ~200 тр.

То же самое, что Насте не разрешают общаться ни с бабушкой ни с братом Ел!
Если сдать, вдруг снимут органы на подставное лицо и если есть что скрывать, то щекотать нервы будет.
Продавать тот же самый страх что квартира где остались или не остались улики не в их руках, но нервы будет цеплять, что не все под их контролем!

Если в тот день ИЛ бросилась сразу в квартиру к молодым, то на мой взгляд как раз на зачистку чегото, а далее вынос чемоданов и пакета с тряпками или вещами которые не должны были остаться дома к вечеру.

Тут самая большая глупость это что НК не спросила Настю о маме в тот день или на следующий! Может Ел чтото говорила дочери накануне или та чтото видела, что могло помочь в поисках Ел!

[Когда тут была]

То же самое, что Насте не разрешают общаться ни с бабушкой ни с братом Ел!

Да, боятся, что Настя вспомнит.
И в квартиру ее не водят- потому что ребенок может вспомнить там что то.
У детей память выборочная, они помнят испуг очень хорошо. Вернее, до возраста 5 лет ребенок запоминает сильный страх, ну или сильное потрясение в его жизни.

[Providez]

Что то мысль мне пришла в голову-- может Логуновы не сдают и не продают эту квартиру , где все произошло-- потому что там следы какие то остались где то? Ну пятна крови могли куда то попасть, на момент присутствия полиции это место могли заставить чем то( или застелить).
Там обыск полноценный хоть сделала полиция?
И Н.Кошелева , когда была в квартире после этого- ничего не заметила, никаких перестановок?
Просто странно- стоит квартира, не живут там и не сдают, не продают ее. Вспоминая продажи АЛ уточек каких то по 100-200р на Авито, тут за год можно было только на сдаче квартиры поиметь ~200 тр. В наше время, если ты не миллионер, они не лишние будут.

В этой истории со стороны Логуновых никакой логики, поэтому всё так странно. Во второй половине аыходного дня ( воскресенье) Александр решил начать подготовку к ремонту балкона. В субботу что мешало? Ведь в понед.уже у него рабочий день или были наняты на ремонт рабочие.? Родители приезжают раньше обычного. Лена , с его слов, решила пойти одна на шопинг и всё в момент сна детей, но при этом уже дети поспали как минимум пол часа. Ведь Саша сам на передаче сказал, что когда подгонял туда/сюда свою машину и вдруг Аня проснулась. А она поспала мало, всего где то пол часа . Получается почему Лена сразу не ушла, когда дети уснули, а ждала Сашино тупое хождение. И получается, опять же со слов Саши, Лена ушла и через 20 минут пришла его мама и стала уводить Настю. Т.е. Настя то сколько поспала? И мама зачем её берёт, ведь придёт с шопинга родитель Насти , а тут свекровь увела дочь. А Лена , как говорилось, ревновала Настеньку к свекрови. Мама Лены получается про то что дочь собралась приодеться в магазине не знала. Саша тоже толком не интересовался в какой магазин пошла Лена. Может её бы можно подвезти на своём авто, или ходунки куда важнее.А после единичного неотвеченного звонка Лены, Саша забыл про ремонт и пошел её искать со своей мамой. А он точно знал где искать? Почему ж тогда не люки смотрел? Да просто они пошли с мамой искать свои связи, точнее заметать следы( это более правдоподобно). Остальные слова Саши всё сказка, в котопую может и поверят дети дошколята.

[[email protected]]

В этой истории со стороны Логуновых никакой логики, поэтому всё так странно.

Самое странное в этой истории выключенный телефон ЕЛ за пять часов до "ухода" Лены на шопинг. Это вообще не бьётся ни с какой версией, кроме единственной - ЕЛ не уходила и случилась трагедия приблизительно в момент выключения телефона.

[Rosa Marena]

Или Елена находится в доме.

Кстати, мысль весьма оригинальная. Это было бы идеальное убийство, вернее, идеальное сокрытие трупа. К сожалению, тут мало беспроигрышных вариантов, только разве что замуровать в стену. Пол не подойдет, слишком заметно. В духовке сжечь — тоже не вариант. Какие-то ремонтные работы исключены, всё слышно. А идея очень хорошая, помню читала рассказ какого-то зарубежного писателя «Комната, чтобы умереть», там нечто подобное произошло, но в частном доме, в многоквартирном «человейнике» такое исключено.

[KAMO]

В этой истории со стороны Логуновых никакой логики, поэтому всё так странно. Во второй половине аыходного дня ( воскресенье) Александр решил начать подготовку к ремонту балкона. В субботу что мешало? Ведь в понед.уже у него рабочий день или были наняты на ремонт рабочие.? Родители приезжают раньше обычного. Лена , с его слов, решила пойти одна на шопинг и всё в момент сна детей, но при этом уже дети поспали как минимум пол часа. Ведь Саша сам на передаче сказал, что когда подгонял туда/сюда свою машину и вдруг Аня проснулась. А она поспала мало, всего где то пол часа . Получается почему Лена сразу не ушла, когда дети уснули, а ждала Сашино тупое хождение. И получается, опять же со слов Саши, Лена ушла и через 20 минут пришла его мама и стала уводить Настю. Т.е. Настя то сколько поспала? И мама зачем её берёт, ведь придёт с шопинга родитель Насти , а тут свекровь увела дочь. А Лена , как говорилось, ревновала Настеньку к свекрови. Мама Лены получается про то что дочь собралась приодеться в магазине не знала. Саша тоже толком не интересовался в какой магазин пошла Лена. Может её бы можно подвезти на своём авто, или ходунки куда важнее.А после единичного неотвеченного звонка Лены, Саша забыл про ремонт и пошел её искать со своей мамой. А он точно знал где искать? Почему ж тогда не люки смотрел? Да просто они пошли с мамой искать свои связи, точнее заметать следы( это более правдоподобно). Остальные слова Саши всё сказка, в котопую может и поверят дети дошколята.

И ещё , я поняла так , что на следующий день он на дачу  с мамой ездил. У него жена пропала , а он на дачу? А если кто то придёт с каким нибудь известием ? Очень равнодушные люди Л, пусть не любили Е , но человек пропал . Ну очень много вопросов к ним.

[Jurij]

Кстати, мысль весьма оригинальная. Это было бы идеальное убийство, вернее, идеальное сокрытие трупа. К сожалению, тут мало беспроигрышных вариантов, только разве что замуровать в стену. Пол не подойдет, слишком заметно. В духовке сжечь — тоже не вариант. Какие-то ремонтные работы исключены, всё слышно. А идея очень хорошая, помню читала рассказ какого-то зарубежного писателя «Комната, чтобы умереть», там нечто подобное произошло, но в частном доме, в многоквартирном «человейнике» такое исключено.

Не в квартире,а в доме. В квартире трудно спрятать,а в доме это возможно - чердак,подвал,чьи-то подсобные помещения... Скорее всего это возможно между потолком верхнего этажа и крышей,потому что там есть вентиляционные отверстия,во всяком случае это пространство должно вентилироваться.

[Rosa Marena]

Не в квартире,а в доме. В квартире трудно спрятать,а в доме это возможно - чердак,подвал,чьи-то подсобные помещения... Скорее всего это возможно между потолком верхнего этажа и крышей,потому что там есть вентиляционные отверстия,во всяком случае это пространство должно вентилироваться.

Тут одна большая проблема — запах. Тело должно быть наглухо замуровано, иначе по той же вентиляции разнесется по всему дому. А замуровывать — возни много, не сделать это незаметно. Другое дело гараж или дача. Но там наверняка обыскали.