Лифт - стр. 995 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2237930 раз)

Rezon, ssweett и 23 гостей просматривают эту тему.

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29820 : 23.07.22 22:23 »
Ильи не было дома в момент уезда Ирины в кино, это 100%. Никогда не называлось время, когда он вернулся домой. Ясен пень, что не в 9 вечера. Утром же его уже тормошил Андрей после звонка АС.
да и странно отпрашиваться только у сына,не сообщив то же самое брату

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29821 : 23.07.22 22:37 »
Отсроченный инцидент, на другой территории тоже не исключить пока что. Квантум может и ошибаться.

Мотивы зайти в соседскую квартиру поздно вечером уже назывались в этой теме:
- полить цветы, а там, в квартире, внезапно - неизвестный...
- позаимствовать денег в отсутствие хозяев (с расчетом вернуть или незаметно подсунуть позже);
- заглянуть в квартиру, услышав там какие-то странные шебуршания или увидев незапертую дверь;
- быть заманенной в квартиру;
- пойти выяснять отношения (с мужчиной, из-за мужчины и т. п.);
- пойти за нелегальным (или просто не имея рецепта), например,  за абортивным лекарством;
- наконец, пойти вытрясать одолженные деньги (или забирать одолженные силой либо в отсутствие хозяев, так как как бы - в своём праве).

Адвокат думает тут про личную жизнь, я про деньги... Но, скажем, ИС, не погибла сразу. Тут виновный мужчина или виновная женщина решил/а для виду  извиниться и вести ослабленную ИС вниз, втирая, что сейчас они помчатся в больницу, к очень хорошему врачу. Усадил/а  в своё авто и, поразмыслив, решил/а не рисковать своей карьерой и репутациией, а лучше с концами.  К утру соседка нарисовалась с готовой версией, либо вправду ИС ухитрилась ключи положить, пока в лифте спускались, что менее вероятно.

Соседка была молодая и стройная, могла быть напарницей пикапера. Ведь был же обрывок сведений, что соседка имела отношение к ночному клубу.  Каким-то образом ИС догадалась, что ее водят за нос в этих игрищах по соблазнению (или по деловому вопросу), или кто-то раскрыл глаза. Или АС что-то рассказал в тот вечер поневоле, случайно - да пикаперы они там все, раскручивают женщин на секс и бабки...

Добавлено позже:
да и странно отпрашиваться только у сына,не сообщив то же самое брату
Может, не дозвонилась и решила, что Андрей всё своему дяде сам объяснит, что сама ушла с Сашей в кино. Это похоже на отмазу для родных, где она была ночью на самом деле.
« Последнее редактирование: 23.07.22 23:56 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29822 : 24.07.22 12:31 »
Отсроченный инцидент, на другой территории тоже не исключить пока что. Квантум может и ошибаться.

Мотивы зайти в соседскую квартиру поздно вечером уже назывались в этой теме:
- полить цветы, а там, в квартире, внезапно - неизвестный...
- позаимствовать денег в отсутствие хозяев (с расчетом вернуть или незаметно подсунуть позже);
- заглянуть в квартиру, услышав там какие-то странные шебуршания или увидев незапертую дверь;
- быть заманенной в квартиру;
- пойти выяснять отношения (с мужчиной, из-за мужчины и т. п.);
- пойти за нелегальным (или просто не имея рецепта), например,  за абортивным лекарством;
- наконец, пойти вытрясать одолженные деньги (или забирать одолженные силой либо в отсутствие хозяев, так как как бы - в своём праве).

Адвокат думает тут про личную жизнь, я про деньги... Но, скажем, ИС, не погибла сразу. Тут виновный мужчина или виновная женщина решил/а для виду  извиниться и вести ослабленную ИС вниз, втирая, что сейчас они помчатся в больницу, к очень хорошему врачу. Усадил/а  в своё авто и, поразмыслив, решил/а не рисковать своей карьерой и репутациией, а лучше с концами.  К утру соседка нарисовалась с готовой версией, либо вправду ИС ухитрилась ключи положить, пока в лифте спускались, что менее вероятно.

Соседка была молодая и стройная, могла быть напарницей пикапера. Ведь был же обрывок сведений, что соседка имела отношение к ночному клубу.  Каким-то образом ИС догадалась, что ее водят за нос в этих игрищах по соблазнению (или по деловому вопросу), или кто-то раскрыл глаза. Или АС что-то рассказал в тот вечер поневоле, случайно - да пикаперы они там все, раскручивают женщин на секс и бабки...

Добавлено позже:Может, не дозвонилась и решила, что Андрей всё своему дяде сам объяснит, что сама ушла с Сашей в кино. Это похоже на отмазу для родных, где она была ночью на самом деле.
вот почему то тоже считаю,что какие то деньги замешаны,даже то,как она жила и ее доход вообще не вяжется друг с другом

Добавлено позже:
вот поэтому важно,что и кому она рассказывала о поездке к мужу

Добавлено позже:
этот вопрос денег даже Ск упоминает,какие то 10 р на карте,а с какого перепуга он вообще интересовался ее деньгами,а если предложение поступило от нее,то в каком виде то????мол,Саша я вот в кино хочу,а денег нет-чушь смешная

Добавлено позже:
деньги могли быть наликом какие то,не обязательно на карте и не обязательно рубли,может так как то,а не любовь какая то мифическая

Добавлено позже:
я уже писала,вывезти в ту ночь ее могли ох как далеко,может впуталась в аферу какую то,муж то не сказать,что честный прямо во всем,ну и ей идею подкинул,почему нет то,и почему бы он стал где то писать об этом,он не дурак же совсем

Добавлено позже:
понимаете,если она все же пропала с деньгами или документами какими то важными,с какой то важной информацией-выставлено то все так,будто она просто кинула кого то,да и все,а дальше уж неизвестно

Добавлено позже:
и никакие мамы папы братья и тем паче коллеги по Лаверне,знать этого не могли,а вот муж,возможно догадывался-но это,как версия,супруги,живущие так как они,в совместном отпуске скорее решают какие то дела,нежели выясняют отношения

Добавлено позже:
Сторожеву то тоже эти финансовые заморочки довели до полубезумия какого то,а мама,живущяя рядом,считала,что все окей,сестра видимо,так же... а вышло вон что...
« Последнее редактирование: 24.07.22 12:49 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 18:43

Лифт
« Ответ #29823 : 24.07.22 13:00 »
Напомните, пожалуйста, точную цитату про ключи.
Если правильно помню, Квантум точно приводил слова соседки из уд. Что-то типа "Ключи аккуратно лежали справа от дверей, накрытые газетой, я наступила на газету и захрустело, подняла её, под ней оказались ключи".
Варнаша дословно несколько раз их в теме приводила эти слова, а я не сохранила. В хронологии этой подробности нет.
Я всё-таки сохранила в закладках. Ура.

По информации от Квантума (совпадающей с КП и от родных) - ключи нашла соседка (возвращавшаяся с вечерней смены медработник) около 00.30. Она увидела на полу в лифте (лифт стоял на первом этаже) чистую газету, лежавшую со стороны кнопок, но не вплотную к стене лифта. Подняла её и обнаружила ключи. Всё это она забрала к себе домой, а дома посмотрела на часы (откуда и известно время находки). Наутро она написала объявление и повесила его в подъезде. Это увидел наряд милиции с Ильёй Кошкаровым (и, возможно, с АС), пришедший в подъезд примерно между 9 и 10 часами утра. Илья К. опознал ключи своей сестры. Соседка дала показания, они есть в УД. Фамилия соседки на форумах не разглашалась, и она никогда сама не писала.
Остальное всё про соседку (а также её мифическую сестру, подругу, переезд) - слухи, подтверждения не нашедшие.
Отпечатки с ключей брали, но тогда не нашли ничего, пригодного для идентификации.
Газета с очень большой вероятностью - из п/я Ирины, т.к. эти бесплатные газеты (судя по нашим изысканиям, это Метрополис/Мегаполис - издание меняло название) были в других п/я, а в Иринином - не было. Это обнаружил утренний наряд милиции.
С газеты тоже ничего существенного получить не удалось. По информации от Квантума, её сейчас в УД нет.
2. Эксперименты по падению на пол выроненных из руки ключей и газеты (формат А3, 4 листа) ставили неоднократно - и мы, и форумчане 2009. Газета отлетает в сторону и не накрывает ключи.
3. Потерпевших по делу нет, т.к. родные Ирины не стали подавать заявления о признании их потерпевшими. С УД в каком-то объёме знакомился сын Ирины Андрей С. Также все родные, включая сына, отказываются в последние годы (2020/21) от общения со СМИ и публикаций.
« Последнее редактирование: 24.07.22 13:27 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29824 : 24.07.22 16:25 »
С газеты тоже ничего существенного получить не удалось. По информации от Квантума, её сейчас в УД нет.
Физически газеты уже нет, так как газета не представляет ценности в отличие от ключей. Но в деле информация о газете наверно осталась вместе с ключами.
Как подтвердили наличие газеты с ключами в лифте? Может существовует ещё один свидетель , который видел газету на полу, но не стал поднимать

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29825 : 24.07.22 17:50 »
Физически газеты уже нет, так как газета не представляет ценности в отличие от ключей. Но в деле информация о газете наверно осталась вместе с ключами.
Как подтвердили наличие газеты с ключами в лифте? Может существовует ещё один свидетель , который видел газету на полу, но не стал поднимать
не поняла,как это на газете ничего нет,а свежий отпечаток подошвы соседкиной обуви,она ж наступила на газету

Добавлено позже:
может там кто то приехал вниз сэтажа,не трогая ничего,не нашли,кто,не значит,что никого не было

Добавлено позже:
сейчас то никто не хочет говорить,а тогда что,сильно разговорчивыми были?
« Последнее редактирование: 24.07.22 17:52 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 18:43

Лифт
« Ответ #29826 : 24.07.22 19:25 »
не поняла,как это на газете ничего нет,а свежий отпечаток подошвы соседкиной обуви,она ж наступила на газету

Добавлено позже:
может там кто то приехал вниз сэтажа,не трогая ничего,не нашли,кто,не значит,что никого не было

Добавлено позже:
сейчас то никто не хочет говорить,а тогда что,сильно разговорчивыми были?
По газете. У нас только слова Квантума. Газета была чистой, новой, не мятой. Эти слова я прекрасно помню.
Видимо, наступила очень аккуратно.

Добавлено позже:
Физически газеты уже нет, так как газета не представляет ценности в отличие от ключей. Но в деле информация о газете наверно осталась вместе с ключами.
Как подтвердили наличие газеты с ключами в лифте? Может существовует ещё один свидетель , который видел газету на полу, но не стал поднимать
Ну тогда лаг времени совсем маленький становится, если свидетель не с соседкой был. Вероятность того, что Ирина сама так положила ключи стремится к 100%.
« Последнее редактирование: 24.07.22 19:27 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29827 : 24.07.22 19:33 »
По газете. У нас только слова Квантума. Газета была чистой, новой, не мятой. Эти слова я прекрасно помню.
Видимо, наступила очень аккуратно.

Добавлено позже:Ну тогда лаг времени совсем маленький становится, если свидетель не с соседкой был. Вероятность того, что Ирина сама так положила ключи стремится к 100%.
ну тогда какова причина ее исчезновения,по честному оставила чужие ключи,накрыв газетой,выключила телефон и испарилась,уехать сама могла со стоянки такси,вроде писали,рядом там где то

Добавлено позже:
про деньги походу толком не знает никто,были или нет,помимо карты

Добавлено позже:
это более правдоподобно,чем,,заранее вырытая яма,,да еще в лезу,то еще занятие...
« Последнее редактирование: 24.07.22 19:35 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29828 : 24.07.22 21:03 »
не поняла,как это на газете ничего нет,а свежий отпечаток подошвы соседкиной обуви,она ж наступила на газету
"За год поисков не нашли никаких следов " http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5JTWoBjeAXMJ:lj.rossia.org/users/svmix/tag/%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0&client=ms-android-zte&hl=ru&gl=ru&strip=1&vwsrc=0

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29829 : 24.07.22 21:45 »
"За год поисков не нашли никаких следов " http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5JTWoBjeAXMJ:lj.rossia.org/users/svmix/tag/%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0&client=ms-android-zte&hl=ru&gl=ru&strip=1&vwsrc=0
со всех комментариев вывод один,она слишком хорошая,чтоб с ней разбираться за что то

Добавлено позже:
там хоть пара человек пишут,что ее знали,учились и работали вместе
« Последнее редактирование: 24.07.22 21:46 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29830 : 24.07.22 22:29 »
Статья "поздним вечером" в газете "Новосибирский юристъ" за сентябрь 2009
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 24.07.22 22:58 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29831 : 24.07.22 23:19 »
Статья "поздним вечером" в газете "Новосибирский юристъ" за сентябрь 2009
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
а с этой статьи какие выводы?соседей маньяков если и найдут,то лишь чисто случайно,ито не факт,а вы,это... аккуратней там по ночи будте

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 156

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #29832 : 24.07.22 23:53 »
Вероятность того, что Ирина сама так положила ключи стремится к 100%.
Вероятности конечно бывают разные.  Но они как правило имеют объяснение. Хоть какое-то...
А для этого, нужно ответить на один единственный вопрос. ДЛЯ Чего??? Или Зачем.

Добавлено позже:
Ну тогда лаг времени совсем маленький становится, если свидетель не с соседкой был. Вероятность того, что Ирина сама так положила ключи стремится к 100%
Мне кажется, в таком случае, вероятность стремится не у Ирины, а у соседа... именно он и мог положить ключи в лифт и отправить лифт на первый этаж тоже мог...
« Последнее редактирование: 24.07.22 23:56 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29833 : 25.07.22 00:14 »
Вероятности конечно бывают разные.  Но они как правило имеют объяснение. Хоть какое-то...
А для этого, нужно ответить на один единственный вопрос. ДЛЯ Чего??? Или Зачем.

Добавлено позже:Мне кажется, в таком случае, вероятность стремится не у Ирины, а у соседа... именно он и мог положить ключи в лифт и отправить лифт на первый этаж тоже мог...
я только одно обьяснение нахожу этой газете,достала она ее сама,чтобы потянуть время,не садится в лифт с кем то,потому что какую еще корреспонденцию может получить человек в сьемной квартире,не представляю,чего она там ожидала увидеть в этом ящике ночью


Поблагодарили за сообщение: МИРА

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29834 : 25.07.22 00:31 »
Моё внимание привлек перепост статьи про пикап в Новосибирске, где пикаперы сетуют на поверхностность и недопонятость:
https://drweb.livejournal.com/645318.html

Погрузимся в атмосферу тех лет, пикаперы в Новосибирске:
https://m.forum.ngs.ru/board/she/flat/1874296944/?per-page=50&fpart=1

Более ранняя тема 2008 года почему-то стёрта,  может быть не актуальные тренинги, но нету больше темы:
https://forum.pickup.ru/t9097.html

(Если коротко
Оффтоп (текст не по теме)
, пикаперы в Новосибе в ту пору вполне себе имели место быть, это известно и из других источников. На форуме обсуждаются скорее новички, ученики, то есть те, кто стадами набегают на торговые центры, парки и т.д. по заданию коуча, стреляют телефончики и общаются при помощи шаблонов. Но продвинутые артисты пикапа умеют изобразить самый разноплановый образ, применить разноплановые гибкие трюки, изучают продажи, НЛП, внушение, постоянно практикуются... И считается, что артиста или мастера пикапа так просто не выкупить, в отличие от новичка).

А далее - с кого можно спросить за пикап-тусовку в 2008-2009 в Новосибе.  Спрофилированный "Черный кот" имел другую кличку (а на аватарке он с тигром), однако в 2007 году из тщеславия дал интервью о пикапе в Новосибирске и оставил след, хотя позже переехал из Новосибирска в очень далеко расположенный от Сибири город.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
« Последнее редактирование: 25.07.22 00:35 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29835 : 25.07.22 13:51 »
А если родственники-таки были? На месте событий. До полноты картины уж рассмотреть.
"УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ МЫ ЖДЕМ ТЕБЯ, ДОЧА". Откуда ждут? Знали о планах уехать? Если бы отец знал, тогда зачем он приносил фото на нгс для поиска?
Мог ли знать ИК, но не обратить внимания на слова ИС? Знает ли Андрей где был ИК в ту ночь или продолжает верить что ИК спал дома?

Добавлено позже:
Сафонов в Новосибирске был и даже возможно что-то там опознавал.
Был. Его в метро видели. Приезжал один или с кем-то, неизвестно, может не только его вызывали
« Последнее редактирование: 25.07.22 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

МИРА


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 033

  • Была сегодня в 16:59

Лифт
« Ответ #29836 : 25.07.22 14:04 »
bjanca. Как-то несерьезно относилась к вашим сообщениям про пикаперов,но прочтя ваш последний труд-сколько ж вы его писали. восторгаюсь... :)

Да ,вот что в нем меня заинтересовало:

 Наверно все правильные девочки тянутся к неправильным мальчикам, как бабочки на огонь. Просто у каждой это происходит в ее собственное время...


У ирины в цитатнике на одном изх форумов звучат некоторые слова из этого:

Правильные-неправильные девочки...
Текст про бабочку, в галерее  Варнаши есть)

Как -будто друг у друга списывали

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29837 : 25.07.22 14:11 »
Могли хоть сумку её найти, без останков, а он вдовец, его и позвали.
Тогда нужно было ещё ИК с ЕС позвать, они тоже 8 сентября могли видеть сумку. ЕС так как знала в чём была одета ИС, а ИК как возможно последний видевший ИС около подъезда

Добавлено позже:
Разве нельзя было заслать "диверсанта" из полиции в ближний круг или  на работу к Скурихину.
Может засылали, в резьтате узнали больше подробностей, и кто был последним видевшим после АС, а причастности к исчезновенияю ИС не нашли

Добавлено позже:
Может, правда что-то нашли в парке?
Если нашли в мае, то узнаем месяцев через шесть после проведения экспертизы

Добавлено позже:
А кого можно бояться больше, чем следствия? Это очень по-киношному...
После серьезного конфликта с 'крышей' в ночном клубе или конфликта на дороге возможно продолжение и появление проблем по месту проживания.
« Последнее редактирование: 25.07.22 14:28 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29838 : 25.07.22 18:44 »
Про фразу, которая напоминает месть — было свидетельство, что Ирина находилась около своего дома в машине с мужчиной, который сказал ей эти слова. Эта встреча относится к августу 2009 года. Эта информация появилась на форуме Академгородка, но буквально через полчаса была удалена, как и профиль пользователя. Технологии того времени позволяли определить кто и откуда это написал — к сожалению, это было безуспешно, если кому-то интересна техническая сторона вопроса — могу объяснить технически. Эта тема немного обсуждалась, но потом была погребена. Была ли такая встреча — доподлинно неизвестно, но больше похоже на классический вброс.
Из всего вышесказанного получается профиль определен, но почему решили что был вброс?
Пример: происходит конфликт в ночном клубе. Посетитель находясь в нетрезвом состоянии согласен оплатить еду, а оплачивать доп услуги, находящихся с ним лиц, отказывается. Далее подходят двое и забирают ключи от авто со словами:"ехать вам нельзя, вдруг собьёте кого-то". Далее посетитель клуба подходит к своей машине и разбивает стекло, достает второй комплект ключей, садится в машину и уезжает с парковки. В боковое и заднее зеркала видит как в черную Тойоту садятся двое лиц ("охрана") из клуба и начинают преследование. Посетитель клуба сворачивает на парковку к зданию находящемся под видеокамерами. Эти двое выходят из своей Тойоты, один режет колеса, второй подходит к Посетителю клуба, в ответ слышит:"сейчас я под камерами, делайте что хотите". Затем "охрана" уезжают на Тойоте. Через 10 минут подъезжает наряд ДПС, говоря водителю (посетителю клуба): "тебе сегодня повезло, ты ещё хорошо отделался" На следующий день окажется, что записи с видеокамер пропали. Если в СМИ/соцсетях об этом напишут, то о предистории не скажут, напишут просто о конфликте на парковке. Хотя, к этой ситуации применима фраза о наказании

Пример2. На парковке рынка из-за конфликта происходит стрельба. Многие это видят. О стрельбе пишут в соцсетях. Начинается проверка, после которой окажется что стрельбы не было. В СМИ пишут:"... конфликт на парковке, стрельбы не было... был звук похожий на выстрел...". Таким образом, получается вброс в соцсетях. Хотя были свидетели стрельбы, но они будут молчать, лишь в узком кругу расскажут 'как было на самом деле '

Если сказанная фраза написанная являлась вборосом, то никаких проблем, в том числе с авто, быть не должно с августа месяца, Но ИС пропала. Есть ли связь? Может быть деньги в ту ночь были нужны для урегулирования конфликта, но снять не успели
« Последнее редактирование: 25.07.22 19:14 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29839 : 25.07.22 20:43 »
"Технологии того времени позволяли определить кто и откуда это написал — к сожалению, это было безуспешно, если кому-то интересна техническая сторона вопроса — могу объяснить технически. Эта тема немного обсуждалась, но потом была погребена. Была ли такая встреча — доподлинно неизвестно, но больше похоже на классический вброс".
Из всего вышесказанного получается профиль определен, но почему решили что был вброс?
Из слов Квантума получается, что профиль-то был определен, но это ничего не дало. Допустим, определили, что написал guest из публичной библиотеки Канады - дальше что?  Я привожу пример того, как мы определили тролля в одном сообществе в 2007 примерно году, и это ничего нам не дало.

Если подумать про пикапера-программиста, который не особо даже скрывал что умеет взламывать и аську, и Винду 98, то он мог имитировать такой IP, а, может не он, а кто-то из его бывших однокурсников, кто хотел сделать намёк для следствия, умельцы из НГУ, ага...

Помимо конфликтов в ночных клубах, на парковках я могу также представить себе  ситуацию, где этот строящий из себя плейбоя квази-"Черный кот"
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
, отчаянно нуждаясь в деньгах на поднятие собственного бизнеса,  при помощи обаяния и манипулирования втянул ИС в то, чтобы она дала ему деньги в рост, на бизнес, угумс...  Ну или, как предположили вы, на разруливание неприятной ситуации. А потом он не спешил отдавать.
(Ну или наоборот, ИС взяла у него в долг, это менее вероятно). Из-за этого в августе вышел конфликт, пикапер к тому времени уже пару месяцев как вернулся к своей невесте, но неизвестно, когда закончилась "любовь" и кто кого сколько времени за нос водил. А, может, он стрелки за свой конфликт с Черной Тойотой на ИС ловко перевел. Однако свою свадьбу в сентябре от публики в ЖЖ скрыл. ИС могла об этом узнать и про подставу с деньгами догадаться... Не она же сама лихачила на парковке возле клуба, это был бы скорее некий "плохиш", возможно, за рулём её авто.

Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократное нарушение п.2.1. Правил форума - флуд.
« Последнее редактирование: 25.07.22 20:44 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29840 : 26.07.22 07:10 »
"УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ МЫ ЖДЕМ ТЕБЯ, ДОЧА". Откуда ждут? Знали о планах уехать? Если бы отец знал, тогда зачем он приносил фото на нгс для поиска?
Мог ли знать ИК, но не обратить внимания на слова ИС? Знает ли Андрей где был ИК в ту ночь или продолжает верить что ИК спал дома?

Добавлено позже:Был. Его в метро видели. Приезжал один или с кем-то, неизвестно, может не только его вызывали
в метро видели те,кто его лично знал?а ждут,потому что не хоронили ее и мертвой  не видели

Добавлено позже:
Из слов Квантума получается, что профиль-то был определен, но это ничего не дало. Допустим, определили, что написал guest из публичной библиотеки Канады - дальше что?  Я привожу пример того, как мы определили тролля в одном сообществе в 2007 примерно году, и это ничего нам не дало.

Если подумать про пикапера-программиста, который не особо даже скрывал что умеет взламывать и аську, и Винду 98, то он мог имитировать такой IP, а, может не он, а кто-то из его бывших однокурсников, кто хотел сделать намёк для следствия, умельцы из НГУ, ага...

Помимо конфликтов в ночных клубах, на парковках я могу также представить себе  ситуацию, где этот строящий из себя плейбоя квази-"Черный кот"
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
, отчаянно нуждаясь в деньгах на поднятие собственного бизнеса,  при помощи обаяния и манипулирования втянул ИС в то, чтобы она дала ему деньги в рост, на бизнес, угумс...  Ну или, как предположили вы, на разруливание неприятной ситуации. А потом он не спешил отдавать.
(Ну или наоборот, ИС взяла у него в долг, это менее вероятно). Из-за этого в августе вышел конфликт, пикапер к тому времени уже пару месяцев как вернулся к своей невесте, но неизвестно, когда закончилась "любовь" и кто кого сколько времени за нос водил. А, может, он стрелки за свой конфликт с Черной Тойотой на ИС ловко перевел. Однако свою свадьбу в сентябре от публики в ЖЖ скрыл. ИС могла об этом узнать и про подставу с деньгами догадаться... Не она же сама лихачила на парковке возле клуба, это был бы скорее некий "плохиш", возможно, за рулём её авто.
все тема денег присутствует?тоже так считаю,но никак не обосновать
« Последнее редактирование: 26.07.22 07:12 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29841 : 26.07.22 08:41 »
в метро видели те,кто его лично знал?
незнакомые для него его видели

Добавлено позже:
Из слов Квантума получается, что профиль-то был определен, но это ничего не дало. Допустим, определили, что написал guest из публичной библиотеки Канады - дальше что?
Дальше сбор информации о quest, и проверка библиотеки (записи с камер, журнал посещений, свидетели)
« Последнее редактирование: 26.07.22 08:45 »

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29842 : 26.07.22 10:14 »
В Канаде-то -   сборка информации и проверка камер библиотеки по поводу непонятной реплики с  российского форума?
К тому же, это хакерская имитация IP могла быть.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #29843 : 26.07.22 11:44 »
мы определили тролля
Тролль это тоже человек, действующий с какой-то целью

Добавлено позже:
В Канаде-то -   сборка информации и проверка камер библиотеки по поводу непонятной реплики с  российского форума?
К тому же, это хакерская имитация IP могла быть.
Хакеры тоже совершают ошибки и действуют с какой-то целью, а следы пропавших в России ищут также и в других странах. На аорге у некоторых лиц по два профиля. При этом 1 из этих профилей можно считать что пишет тролль, но у него есть какая-то цель создания второго профиля

Добавлено позже:
В Канаде-то -   сборка информации и проверка камер библиотеки по поводу непонятной реплики с  российского форума?
Интерпол при наличии оснований, а при отсутствии знакомство с сотрудниками библиотеки, поиск знакомых живущих в Канаде и обращение к ним с просьбой о содействии
« Последнее редактирование: 26.07.22 12:01 »

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29844 : 26.07.22 15:35 »
Ну, наш тролль имел целью потроллить
Оффтоп (текст не по теме)
а именно певицу Хелавису, уж не знаю, чем она его достала (либо, напротив, обделила своим вниманием) или что не поделили по деньгам, концертам и т. п., но тролль был явно с родным русским языком, к тому же публичные люди или публичные дела приманивают всяких сумашедших
.

Если каждый вброс на форуме проверять, то ресурсов не хватит, особенно с Интерполом. Но, допустим, след вел в магазин или копировальный центр Новосиба, где можно было бесплатно и без верификации в 2009 году зайти в Интернет с компов, стоящих в зале. Такое было тогда. А камер было мало, и не под камерами это случилось, продавцы же не помнили, кто там к включенным компам подходил, так как были заняты обслуживанием, а эти люди, входившие в интернет, постоянно менялись. В общем, много можно представить причин, почему это привело в тупик.

Не знаю, по каким побуждениям модератор стёр тот пост про ругань в машине в августе, возможно, посчитал это недоказанной сплетней, порочащей ИС, или же думал, что это тайна следствия, или же модератору кто-то пожаловался, например, из компании АС, либо из компании "Черного кота" либо житель дома. Модератора-то можно было спросить, зачем стёр.

Интереснее, конечно,  кто и зачем написал этот пост. Это либо человек из тусовки того, с кем ругалась ИС не хотел себя палить перед своими, но хотел что-то рассказать. Либо это житель того микрорайона, необязательно именно Демакова 1. Тоже мог хотеть анонимности, всё, что он знал, на форуме сообщил, человека в машине всё равно не запомнил, и не хотел беседовать со следствием. Ну или же кто-то отвлекал следствие.  Но это как-то не очень убедительно. Возможно, кто-то рассказывал со слов ИС, поэтому не смог бы ничего объяснить, кто ругался, зачем... Просто ИС коротко обмолвилась в присутствии этого человека "Представляешь, сейчас вот в машине сидели, а меня ещё и сукой обозвали"... И дальше разговор о другом зашёл, свидетель ничего более не знает.
« Последнее редактирование: 26.07.22 15:38 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

МИРА


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 033

  • Была сегодня в 16:59

Лифт
« Ответ #29845 : 26.07.22 15:56 »
Хочу добавить свой "вариант" ситуации, при которой Ирину могли обозвать с...
На сеансе психолога ребенок рассказывает об избиениях мамы или его папой. Ирина ,превысив свои полномочия психолога,звонит данному отцу,мужу и т.д.Говорит,что если не прекратит-она сообщает в полицию. Мужчина предлагает встретиться, припугивает ее и ,не сдержав эмоций,обзывает ее. А вот потом уже ждет ее у на Демакова и вот он остроченный инциндент 09.09.2009.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Лифт
« Ответ #29846 : 26.07.22 17:18 »
И она типа согласилась встречаться прямо рядом со своим домом? А номер квартиры откуда этот человек узнал? В детском центре ему бы не дали адрес. Контакты у нас "Черный кот" умел пробивать...
« Последнее редактирование: 26.07.22 17:19 »

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29847 : 26.07.22 17:19 »
Хочу добавить свой "вариант" ситуации, при которой Ирину могли обозвать с...
На сеансе психолога ребенок рассказывает об избиениях мамы или его папой. Ирина ,превысив свои полномочия психолога,звонит данному отцу,мужу и т.д.Говорит,что если не прекратит-она сообщает в полицию. Мужчина предлагает встретиться, припугивает ее и ,не сдержав эмоций,обзывает ее. А вот потом уже ждет ее у на Демакова и вот он остроченный инциндент 09.09.2009.
смущает,что одна из первых версий и была,,связано с трудовой деятельностью,,версий полиции

Добавлено позже:
версия,не нашедшая доказательств,но что то доказать фактами не так то и просто

Добавлено позже:
Хочу добавить свой "вариант" ситуации, при которой Ирину могли обозвать с...
На сеансе психолога ребенок рассказывает об избиениях мамы или его папой. Ирина ,превысив свои полномочия психолога,звонит данному отцу,мужу и т.д.Говорит,что если не прекратит-она сообщает в полицию. Мужчина предлагает встретиться, припугивает ее и ,не сдержав эмоций,обзывает ее. А вот потом уже ждет ее у на Демакова и вот он остроченный инциндент 09.09.2009.
в чьей же машине она сидела ,когда ее обозвали,ведь кто то услышал именно оттуда фразу и сука и спасске там какое то

Добавлено позже:
там явно разговор то на повышенных тонах шел,подробнее бы об той ситуации...

Добавлено позже:
если исключить насилие,маньяков,вывезли ее за какой то серьезный косяк,а где???а за что еще то,всеравно,не зная ее,прицеплять к ней все подряд-бесполезная затея

Добавлено позже:
я уже тут писала варианты,но они не ко всем применимы и ни при каждой ситуации,но они случаются периодически,а здесь то что?????самая счастливая на свете ушла в кино навечно

Добавлено позже:
Квантум тоже как то склонялся к версии,,любимый клиент,,вроде или нечто похожее,клиент чего????она не знаменитый психолог,не проститутка,какой еще клиент,она мне кажется работала то,чтоб где то числится,всего то

Добавлено позже:
она не сидела на сайтах знакомств?а то ,,клиентов,,там море тогда,и не гарантия,что адекватных

Добавлено позже:
ни одна из ее работ не прокормит троих,себя,брата и сына,да еще в сьемной кв

Добавлено позже:
чем она жила,знал муж,а не Скурихины и мама с папой,похоже на то
« Последнее редактирование: 26.07.22 17:35 »

NizN


  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #29848 : 26.07.22 17:50 »
ни одна из ее работ не прокормит троих
По словам Е.В. Скурятина, Ирине материально помогал муж.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 21:12

Лифт
« Ответ #29849 : 26.07.22 18:04 »
По словам Е.В. Скурятина, Ирине материально помогал муж.
ну и какая ревность со сторы Скурихина тогда,кто он такой то,просто знакомый,ничем ей не помогающий,аж 7 лет *JOKINGLY*

Добавлено позже:
но благодаря его обезбашенности могла и впутаться куда то,с оканцовкой не по сценарию,так же и с подачи мужа,пусть и не прямой,темный лес...

Добавлено позже:
и по поводу родни,что сейчас не ищут,а реально,как?опять листовками академ обклеить,или клич кинуть в сети,давайте поволонтерим с лопатами везде,что им предпринять через 12 лет,я представляю,сколько времени им покоя не было,предел то всему есть... а ее не нашли

Добавлено позже:
это уже на усмотрении полиции,поднять старые дела,с их подачи и движение начнется... может быть

Добавлено позже:
сколько прошло,после пропажи Маши Басовой?а ее не ищут уже,даже здесь в обсуждениях эта тема закисла

Добавлено позже:
таких потеряшек гораздо раньше перестают искать,тут еще повезло,что в течении 12 лет тема,,вспыхивает,,можно сколько угодно сетовать,,да как так можно,,а как нужно,конкретно?если даже версии нет приемлемой боле-менее
« Последнее редактирование: 26.07.22 18:20 »