Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Allexx77]

Да,трудно вам тут приходится... без предводителя

Здесь одна версия вытеснила всё другое. О какой-то более-менее адекватной дискуссии речь не идет. 

Добавлено позже:

Да это точно кто то из родственников. Ну про этот совет знает, все знает. Отец увез. Ну, если так, то созвониться должны с отцом. Я думаю отец ЕЛ имеет доказательства где был в воскресенье.

Т.е., подумаешь, похитили. Полочки надо сделать "при любой погоде"?

И что тут можно обсуждать, когда со всех сторон одна ирония. Интересно, какова будет ваша реакция, если окажется, что Елена жива или к ее пропаже причастен кто-то из ее родственников?

[elma]

Забыли сказать,что Вы и похитителя уже назначили.

Ха! А потом бабуля АЛ на тв, не успев войти и присесть, выпалила :"У них сгОвор."

Добавлено позже:

И что тут можно обсуждать, когда со всех сторон одна ирония. Интересно, какова будет ваша реакция, если окажется, что Елена жива или к ее пропаже причастен кто-то из ее родственников?

Так и остается загадкой вопрос: будучи в гараже, откуда АЛ узнал, что ЕЛ пропала. По его словам, в гараж он уехал около 16:30-16:40, т.е.через полтора часа после выхода Лены за шмотками.
Видимо, знал, что Лена пропала для тещи и не вернется больше.
Здесь не до иронии. 

[rosalie]

Именно. Поскольку считаю это инсценировкой.

А если ваш "подозреваемый" имеет алиби в виде фоток с Макса и биллинга? Раз нет информации, что его технику и машину проверяют.

[Effekt]

А если ваш "подозреваемый" имеет алиби в виде фоток с Макса и биллинга? Раз нет информации, что его технику и машину проверяют.

А есть ли фотки с макса, именно воскресные?

[peerat]

Он это сам сказал или вы домыслили?*** а у вас есть другие объяснения, отчего он обратился в полицию, а не стал дожидаться , когда это сделают родители Елены?

Время когда она должна была вернуться  давно прошло или ушла в  состоянии вызывающем тревогу?  Телефон  не отвечает .

Тут  вот много  пишут  про детализацию,  но в детализации не  отражаются несостоявшиеся  вызовы,   в детализации отображаются только тарифицируемые  действия.   Наберите   кому-нибудь  несколько раз  и без  ответа  положите  трубку  а потом  посмотрите отобразятся ли вызовы в вашей детализации .

Другое  дело технический биллинг, там попытки  соединения  отображаются ,  но до сих  пор не понятно  на  что  ссылаются  адепты секты "убил" на детализацию или на биллинг ?   Подозреваю  что все же что на детализацию  ее реальнее  получить  пусть и не законным  путем у представителя  компании  чем технический биллинг ,  технический биллинг предоставляется только по запросу следственных органов , детализацию можно получить  теоретически  через  сотрудников салона связи .

Добавлено позже:

Посмотрела в выключенный телефон и пошла"

В телефоне  уже   могла стоять симкарта другого оператора  с 11  часов , как вариант. тогда для  родного  оператора  телефон  выключен с 11  часов.

Добавлено позже:

В общем и целом, могу сказать только, что ,не зная всех нюансов, не стоит судить.

Слушайте , зачем  так заламывать  руки ,  как минимум  половина из этого списка   известные  факты озвученные  участниками  событий ,  так или иначе  тема денег  всплывает не один раз в этой истории  и никто с обоих сторон однозначно  не опроверг или подтвердил  их . Сколько  за что  платят у Малахова почитайте   в его интервью.

Факт игровой зависимости АЛ вообще ничем не подтвержден , все ссылаются на какой-то его  вопрос  на каком то  форуме, но не известен ни  контекст вопроса ни даже точно   это ли он был или нет .

Была бы зависимость   так это  отличный козырь для НК   чтобы парировать   вопросы  почему Лена ей деньги принесла , они  же  дочерью  очень близки были как   многие тут  говорят ?  Наверняка бы знала про такую  проблему в семье дочери ? Но  она этого никак не озвучивает.  Домысел который тут на форуме тиражируется уже как факт.

 

Добавлено позже:

Ничего подобного. Не обязательно НК быть одной из сторон ОС. Она потерпевшая, считает, что можно получить какую-то информацию от этих людей. Адвокат ходатайство пишет. Если следователь не согласен, то должен написать мотивированный отказ. Но он провел эту ОС.

После 40 ходатайства   мог и  провести , на  отвяжись.

[Kейт]

.В конце концов она могла спуститься и помочь дверь придержать для коляски. Но этого не было! Очевидно, что Елена либо была в каком то состоянии , либо её уже в квартире не было. Но живой или способной на какие- либо действия - точно нет.

Так возможно поэтому и позвонил бабушке, которая потом проводила АЛ с детьми до подъезда.

Добавлено позже:

И у следствия мог возникнуть вопрос к АЛ: А почему вы не позвонили НК с вопросом "Теща, Лена не у вас? Она вам не звонила?"...

Тещу ничего не спросил, так как этот вопрос был бы не к месту. С какой стати она могла оказаться в Белоомуте? Только в случае серьезного конфликта могла туда поехать. Это вполне могло навести НК именно на такие мысли. А так он сообщает, что не вернулась из магазина. Т.е. у них было все нормально, она пошла якобы в магазин, но пропала. Видимо так и объяснил следователю (если был такой вопрос), что не было у него оснований думать, что поехала куда-то еще, а не в магазин.

[elma]

Так возможно поэтому и позвонил бабушке, которая потом проводила АЛ с детьми до подъезда.

Одному тяжело справиться с двумя маленькими детьми, гуляя 2,5 часа. При этом ни разу не созвонившись с женой. Ушли гулять и пропали.

 Обратите внимание, Лены не было 2,5 часа и Саша уже звонит теще и говорит страшную новость, что Лена пропала, не сделав ни одного звонка жене.
          Саши не было дома с детьми 2,5 часа , причем в окно не увидеть их, так как был в чужом дворе, Саша не звонит Лене ни разу и Лена тоже не интересуется как они там "мои хорошие".
 Зато позвонил бабушке, маме несколько раз и вызвал спешно. Все оперативно прибыли. Их первая фраза была, наверное:"Что случилось?"

[Kейт]

Именно. Поскольку считаю это инсценировкой. Вот это я не стал указывать, т.к. и без этого меня тут "сожрали" 

И зачем К-вы это инсценировали? Что вы думаете по этому поводу? Зачем внимание стали привлекать, чтоб дело в Москву передали?

[Allexx77]

Kейт,
Зачем вам чье-то мнение? Наслаждайтесь обсасыванием своей версии.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[rosalie]

В телефоне  уже   могла стоять симкарта другого оператора  с 11  часов , как вариант. тогда для  родного  оператора  телефон  выключен с 11  часов.

Не совсем верно, по imei телефона (а коробку изъяли, как говорят) было бы видно, что он жив. Так что если говорят, что телефон выключился совсем, значит, симки другого оператора в ней не стояло.

[Rose]

Здесь одна версия вытеснила всё другое. О какой-то более-менее адекватной дискуссии речь не идет. 

Добавлено позже:И что тут можно обсуждать, когда со всех сторон одна ирония. Интересно, какова будет ваша реакция, если окажется, что Елена жива или к ее пропаже причастен кто-то из ее родственников?

Ну тогда Кошелевы с ума сошли все разом. Затеяли такую шумиху на всю Россию, и я про этот случай узнала от знакомого, живущего в Рязани. Оказывается, Елену родственник выкрал, спрятал. Для чего??

[Kейт]

Зачем вам чье-то мнение?

Хотела бы узнать, что вас натолкнуло на эту версию. Так может быть аргументы настолько сильны, что сторонники причастности АЛ, крепко задумаются над своей версией.

[ArinaK]

Добавлено позже:Слушайте , зачем  так заламывать  руки ,  как минимум  половина из этого списка   известные  факты озвученные  участниками  событий ,  так или иначе  тема денег  всплывает не один раз в этой истории  и никто с обоих сторон однозначно  не опроверг или подтвердил  их . Сколько  за что  платят у Малахова почитайте   в его интервью.

Факт игровой зависимости АЛ вообще ничем не подтвержден , все ссылаются на какой-то его  вопрос  на каком то  форуме, но не известен ни  контекст вопроса ни даже точно   это ли он был или нет .

Была бы зависимость   так это  отличный козырь для НК   чтобы парировать   вопросы  почему Лена ей деньги принесла , они  же  дочерью  очень близки были как   многие тут  говорят ?  Наверняка бы знала про такую  проблему в семье дочери ? Но  она этого никак не озвучивает.  Домысел который тут на форуме тиражируется уже как факт.

Вы называете изложенные вами "сплетни" с форума, с интернета фактом?
Давайте разобьем по пунктам и на каждый вы пришлёте обоснованные доказательства:
1) имущество, как и на кого записано в семье Кошелевы -(по пунктам и машины, и квартиры, и дома в Белоомуте) , и прямую связь как из записанного имущества вытекает Алчность?
2) когда, при каких обстоятельствах, в каких условиях Елена сказала про "ничего не нажила"? Кто присутствовал при этом разговоре? Желательно запись всего разговора, а если нет, то полный пересказ, начиная со встречи людей, кто это обсуждал и заканчивая прощанием.
3) какую помощь оказывали все из двух семей? Какую помощь ждала конкретно Елена? А какая помощь ей только мешала?
4)какого числа, в котором часу и при каких обстоятельствах Елена отнесла шкатулку? Кто присутствовал? Полный перечень шкатулки? Что доподлинно Елена сказала на перенос этих вещей?
5) запись разговора, когда НК "требовала" деньги от зятя на своего адвоката. Кто присутствовал? Что было до разговора? Что после?
6) выписку со счета - сколько средств было перечислино НК? Полную выписку по счету за указанный период для понимания, когда пришли и возможно были перечислены обратно средства? Как НК общалась с этими людьми? Что люди сказали, когда убрали объявление?
7) выписку по счету НК или всего семейства, кто сколько получил от шоу Малахова. Если передавалось наличными, то бухгалтерские документы, как организаторы списывали эти средства у себя и запись разговора при передаче средств.
Вот если все это вы сможете предоставить по пунктам, то я поаплодирую и соглашусь, что этот доказанные "факты" и НК ужасно алчная женщина, которой верить нельзя и вообще она точно виновата.

[алчущий правды]

И что тут можно обсуждать, когда со всех сторон одна ирония. Интересно, какова будет ваша реакция, если окажется, что Елена жива или к ее пропаже причастен кто-то из ее родственников?

Ирония? По мне так, со всех сторон - безысходность и отчаяние. И всё же, надежда умирает последней. Почему дело не сдвигается с мёртвой точки, как считаете?

Добавлено позже:
 

Ну тогда Кошелевы с ума сошли все разом. Затеяли такую шумиху на всю Россию, и я про этот случай узнала от знакомого, живущего в Рязани. Оказывается, Елену родственник выкрал, спрятал. Для чего??

Может быть Allexx77 решил, что такую  шумиху затеяли ради шумихи, а все участники истории - актёры самородки?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности

[Annush]

Всем добрый день! У Стаса Коровина в группе нашла интересный пост.

[Robin]

Всем добрый день! У Стаса Коровина в группе нашла интересный пост.

Пост выглядит не очень достоверно, больше похоже на пропаганду чайлд-фри. Что значит "отказалась от детей"? Если по закону, то это должно быть в судебном порядке, и у такой матери остаётся обязанность платить алименты. Если просто уехала в Польшу, то у отца детей есть все возможности привлечь ее к ответственности и обязать платить те же алименты. В любом случае " живу с кошкой, делаю что хочу"  больше похоже на фантазию.

[Чухонка]

Пост выглядит не очень достоверно, больше похоже на пропаганду чайлд-фри. Что значит "отказалась от детей"? Если по закону, то это должно быть в судебном порядке, и у такой матери остаётся обязанность платить алименты. Если просто уехала в Польшу, то у отца детей есть все возможности привлечь ее к ответственности и обязать платить те же алименты. В любом случае " живу с кошкой, делаю что хочу"  больше похоже на фантазию.

А ещё для жизни в Польше должно быть основание: замужество, работа (рабочая виза). На каком основании она там? Значит у данной особы есть документы и она она получила внж, а это не так то просто в стране ес.

[BigCityLife]

А ещё для жизни в Польше должно быть основание: замужество, работа (рабочая виза). На каком основании она там? Значит у данной особы есть документы.

Она написала "всем родственникам ответила". Значит, у нее есть диалог с этими самыми родственниками, а это главное.  И естественно, уезжала с документами.

[Jurij]

Всем добрый день! У Стаса Коровина в группе нашла интересный пост.

Мы уже обсуждали этот пост. "я имею право в законодательном порядке делать что мне вздумается" говорит только о правовой безграмотности писавшего,больше ничего. Просто фейк из серии "сама ушла". Кому-то очень нужно продвигать эту версию.

[Marina]

А ещё для жизни в Польше должно быть основание: замужество, работа (рабочая виза). На каком основании она там? Значит у данной особы есть документы и она она получила внж, а это не так то просто в стране ес.

Эта выдуманная дама из поста может быть с Украины. У них безвиз

[Jurij]

Эта выдуманная дама из поста может быть с Украины. У них безвиз

На три месяца.

[Marina]

На три месяца.

Можно передергивать - туда сюда -)). Но наша Елена без паспорта, прививки, невозможности получить визу ввиду ограничений ковидных и тд - точно не там

[Jurij]

Можно передергивать - туда сюда -)). Но наша Елена без паспорта, прививки, невозможности получить визу ввиду ограничений ковидных и тд - точно не там

Понятно,что не там,но сам этот пост маловероятно правдоподобный,об этом мы и говорили.

[elma]

Можно передергивать - туда сюда -)). Но наша Елена без паспорта, прививки, невозможности получить визу ввиду ограничений ковидных и тд - точно не там

+Лена любила своих девочек.

[Kейт]

Мы уже обсуждали этот пост.

Насколько помню, выкладывали еще давно этот пост. При чем здесь Елена, не понятно.

[peerat]

Не совсем верно, по imei телефона (а коробку изъяли, как говорят) было бы видно, что он жив. Так что если говорят, что телефон выключился совсем, значит, симки другого оператора в ней не стояло.

Верно. Imei виден в сети того оператора снимка которого установлена , из сети другого оператора он не виден. Сказать что телефон не находился ни в одной из сетей можно только сделав запрос ко всем операторам региона и получив от них ответ что этот телефон у них не регистровался . это делалось ?

Добавлено позже:

Вы называете изложенные вами "сплетни" с форума, с интернета фактом

Ну а чем сплетни про Логуновых отличаются от сплетней про Кошелевых или у вас медицинское заключение о игровой зависимости на руках?))) почему сплетни про Логуновых подаются как истина а про других как сплетни ?

Я кстати не утверждал а предположил , это вы с пеной у рта кинулись доказывать обратное  что так же может быть признаком того что эти утверждения имеют под собой некоторую основу..

[BelayaBelka]

Верно. Imei виден в сети того оператора снимка которого установлена , из сети другого оператора он не виден. Сказать что телефон не находился ни в одной из сетей можно только сделав запрос ко всем операторам региона и получив от них ответ что этот телефон у них не регистровался . это делалось ?

Это вам надо вопрошать как минимум у Абрамовой, а не у форумчан.

[ArinaK]

Верно. Imei виден в сети того оператора снимка которого установлена , из сети другого оператора он не виден. Сказать что телефон не находился ни в одной из сетей можно только сделав запрос ко всем операторам региона и получив от них ответ что этот телефон у них не регистровался . это делалось ?

Добавлено позже:Ну а чем сплетни про Логуновых отличаются от сплетней про Кошелевых или у вас медицинское заключение о игровой зависимости на руках?))) почему сплетни про Логуновых подаются как истина а про других как сплетни ?

Я кстати не утверждал а предположил , это вы с пеной у рта кинулись доказывать обратное  что так же может быть признаком того что эти утверждения имеют под собой некоторую основу..

Я также предполагаю, а не обвиняю Александра. Мне он конечно малоприятен, и я имею миллион вопросов к нему, но я лично не знаю, виновен ли он или нет. И я не  утверждаю, что он игроман. Я сказала, мы мало знаем.
Я лично не люблю заблуждения, но если вам приятнее в них витать, делая скорополительные выводы или полагать, что ваши утверждения имеют под собой основу, поскольку я с ними не согласна, то воля ваша. Ваша жизнь, ваши заблуждения. Просто тогда добавляйте в следующий раз " я предполагаю, думаю", а не говорите, что ваши домыслы-факт.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[peerat]

Просто тогда добавляйте в следующий раз " я предполагаю, думаю", а не говорите, что ваши домыслы-факт.

Вы оригинальное сообщение прочитайте прежде чем на людей кидаться))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума -  флейм

[Юлия Капкова]

Мне  кажется, что звонки НК  о предстоящем  суициде Елены и вопрос, где хоронить будем ( а не "куда могла уехать?"), говорит о том, что она очень с большой вероятностью допускала суицид. А поскольку тело не находили, она пошла на тв - чтобы ускорить процесс и похоронить по-человечески (не
что зять  с ней сделал или с кем могла сбежать НК интересовало, а именно похороны). Отсюда и безразличие всех родственников к разыскным действиям. Все понимают, что в Елены  нет. И следствие это понимает и понимает, что родственники не при чем.