Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Сравнение про инкубатор, предполагает нежелательную вторую беременность, именно Леной

Не обязательно. Это сравнение предполагает, что мать - ненужный элемент. Родила - и пусть идет.

[Providez]

Сад во дворе Лены набирает детей с трёх лет, на момент пропажи старшей было 2.
 Могли бы вы написать кол-во садов и их расположение, которые принимают детей в ясельные группы?
 Не обязательно иметь детей, чтоб понять, что без помощи родственников, с такой разницей в возрасте у детей, тем более после кесарева, не удобно. Фактически обе ручные, обеим нужно внимание, а за старшей ещё и контроль(обслужить себя не может, а натворить дел, как здрасьте)

Ну так сейчас Насте уже 3 года, но наверное в сад она не ходит, справляются. В округе сады 145, 116, 147, 134 , ну и если идти в сторону Полетаева, то ещё штук 5-6 точно наберется.

[Isterika]

Вас это так поразило, что вы раз 5 уже об этом написали в обсуждении. Допустим, мешала поболтать в какой-то ситуации. И что? Метафора про инкубатор очень подходящая, если смотреть со стороны на эту ситуацию.

Меня поразило то, что при наличии кучи родственников и бабушки воспитателя д/с  , ребёнка некому было занять.

[glafira-rzn]

Ну так сейчас Насте уже 3 года, но наверное в сад она не ходит, справляются. В округе сады 145, 116, 147, 134 , ну и если идти в сторону Полетаева, то ещё штук 5-6 точно наберется.

Ещё раз вопрос, ранее вы написали что год назад не проблема была отдать Настю в сад.
Какие сады с двух лет?
Мы же обсуждаем не нынешнее время, а время пропажи.
 Сейчас в Рязани действует система предварительной записи в дошкольное учреждение, большинство детских садов с трёх лет, есть сада четыре с ясельнлй группой. Чтоб туда попасть нужно иметь определенные условия, т.е мать-одиночка, мать студентка и все в таком духе. Насколько понимаю Лена под эти условия никоим образом не попадала. Значит их очередь в сад подошла б как раз к трем годам Насти, а не год назад, как утверждаете вы

[Delait]

Кстати, вспоминая про короткий мессендж, упомянутый отцом ЕЛ, прямо перед отключением телефона - а не могло ли это быть уведомление о доставке сообщения от НК дочери

«Был отслежен короткий мессенджер, то ли она попыталась отправить кому-то сообщение, но у нее это не вышло», — добавил отец пропавшей рязанки.
Если был отслежен, то он был отправлен. Я так понимаю. Он мог не дойти, поэтому и неизвестно кому он был отправлен. Что еще раз подтверждает, что речь идет не о смс, т.к. тогда бы знали на какой номер отправлялся.

[glafira-rzn]

Меня поразило то, что при наличии кучи родственников и бабушки воспитателя д/с  , ребёнка некому было занять.

Это говорит скорее о ценностях семейных. Родственники были заняты собой и своими разговорами, развлекать мелкую, требующую к себе внимание Настю, в их планы не входило

[Isterika]

Не обязательно. Это сравнение предполагает, что мать - ненужный элемент. Родила - и пусть идет.

Предполагает для того, кто это высказывает

Добавлено позже:

Это говорит скорее о ценностях семейных. Родственники были заняты собой и своими разговорами, развлекать мелкую, требующую к себе внимание Настю, в их планы не входило

Тогда чего удивляться, что Насте ближе Ирина Николаевна?

[Delait]

Почему неизвестен адресат?

см. выше, это не смс.

[glafira-rzn]

Предполагает для того, кто это высказывает

Добавлено позже:Тогда чего удивляться, что Насте ближе Ирина Николаевна?

Меня это как раз не удивляет, ребенок с удовольствием идёт к тому, с кем чаще он проводит время и от кого чувствует внимание и заботу.
 Единственное что чаще, все таки к бабушке по маминой линии внуки ближе, но видимо бывают исключения

[Delait]

Это как надо довести умную молодую мамочку до мысли о суициде, когда есть более перспективный план - цивиллизованно развестись и жить

Да теми же разговорами родной мамы, не разводиться!
Дочка и так эмоционально не стабильна, а мама ей совет дает, ты сообщай мне доченька, но не разводись, решим как-нибудь.

[Miropiya]

Всем привет! Не была с 1/12/21. Обиделась на модератора за кучу , на мой взгляд, безосновательных предупреждений и ушла )) Что нового? На чем остановились? Есть кое-какая информация. Надо почитать хотя бы несколько последних страниц, понять, в каком направлении сейчас идет обсуждение. Правильно ли вы двигаетесь)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума

[Delait]

А вот то, что он, по словам бабушки Лены, не вышел из машины

Она сказала, дословно - "Он привез ее, в дом он не вошел. Он их выгрузил и уехал".

Оффтоп (текст не по теме)

Я тоже частенько привожу родителей в сад и в дом не захожу, выгрузила и уехала.

Добавлено позже:

Какие сады с двух лет?
Мы же обсуждаем не нынешнее время, а время пропажи.

Частные никто не отменял. Но зачем? если мама готовится в декрет.

[BigCityLife]

Меня поразило то, что при наличии кучи родственников и бабушки воспитателя д/с  , ребёнка некому было занять.

Некоторые дети в опред. возрасте не  хотят, чтоб их занимали, а желают носиться кругами, прыгать и бегать. Ничего страшного, на мой взгляд. Не стоит каждую минуту стоять у ребенка над душой. "Ни минуты не посидит" - это был просто взгляд со стороны, а не критика ребенка

[glafira-rzn]

Соглашусь, частные есть, начинаются они от 16 тыс. А ближайший находится на улице Баженого и стоимость его, если ходишь 5/2 целый день, 27 тыс.

Добавлено позже:

Некоторые дети в опред. возрасте не  хотят, чтоб их занимали, а желают носиться кругами, прыгать и бегать. Ничего страшного, на мой взгляд. Не стоит каждую минуту стоять у ребенка над душой.

Знаете, этот же ребенок, да при другой заботе, спокойный. Т.е. бегает  "как чертёнок", ток при Лениных родственниках. Скорее всего, таким образом, из психологии, дети обращают на себя внимание и хотят получить его от взрослых

[SagaNoren]

Всем привет! Не была с 1/12/21. Обиделась на модератора за кучу , на мой взгляд, безосновательных предупреждений и ушла )) Что нового? На чем остановились? Есть кое-какая информация. Надо почитать хотя бы несколько последних страниц, понять, в каком направлении сейчас идет обсуждение. Правильно ли вы двигаетесь)

Привет)
А на чем ты остановилась?
АЛ всё ещё свидетель. Его ярые обвинители так и бегают в обсуждениях по кругу: ходунки с чемоданами - звонки родителям - сгоревший колодец. Периодически добавляются то новые беременные любовницы, то дети от предыдущих отношений.
Калинов уже не адвокат НК. У него одна версия и с ней он так и отошёл от дел. Поиски Шу продолжила в мае. Но они были тайными.
Был очень любопытный «вброс» от шамана Вьетнамки - найди и почитай. Информацию из него сторона НК не опровергала, поэтому склоняюсь считать, что вброс достоверен.
Короче, рада видеть). Присоединяйся

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, флейм

[BigCityLife]

Соглашусь, частные есть, начинаются они от 16 тыс. А ближайший находится на улице Баженого и стоимость его, если ходишь 5/2 целый день, 27 тыс.

Добавлено позже:Знаете, этот же ребенок, да при другой заботе, спокойный. Т.е. бегает  "как чертёнок", ток при Лениных родственниках. Скорее всего, таким образом, из психологии, дети обращают на себя внимание и хотят получить его от взрослых

Откуда вам известны такие подробности про Настю? Поделитесь. И не факт. Бывает иначе. Если ребенок бегает и прыгает, значит, все хорошо, он чувствует себя спокойно. А если его все время одергивают, то будет сидеть, вдруг сейчас кричать будут?

[Delait]

Некоторые дети в опред. возрасте не  хотят, чтоб их занимали, а желают носиться кругами, прыгать и бегать. Ничего страшного, на мой взгляд. Не стоит каждую минуту стоять у ребенка над душой. "Ни минуты не посидит" - это был просто взгляд со стороны, а не критика ребенка

Вы не учитываете одного, что в возрасте 2-х лет, необходимо следить за дитем, которому хочется бегать, прыгать и носиться кругами, причем каждую минуту! чтобы не случилось бы какого-то ЧП, хоть муку, крупу рассыпал и домики из нее строит, хоть неудачно добегался и причинил вред себе.  У каждого измотанного родителя, у которого есть активный ребенок, а в 2 года большинство детей очень активны, есть подсознательное желание чем-то его занять, более спокойным и вполне может возникнуть и некая критика, добрая, но критика.

Добавлено позже:

Откуда вам известны такие подробности про Настю? Поделитесь.

Так элементарные выводы из слов. Логуновы что-то не жаловались. И именно со стороны Кошелевых слова - твоя Настя, избалованная.
А так и есть, активность ребенка в основном исходит, когда он предоставлен сам себе, но при этом очень хочет, чтобы ему уделили внимание.
Если НК дочь то родную, только советами кормила, а не предложила уйти от такой-сякой, влиятельной семьи Логуновых.
по мне так, НК просто не хотела менять свой удобный образ жизни, ведь и квартира то у них была, которую сдавали, чтобы Елене уйти туда и там проживать отдельно от всех.

[Marina]

Я так понимаю про такое «страшное» изобретение как няня - лучше тут и не вспоминать.

[Akarma]

Я так понимаю про такое «страшное» изобретение как няня - лучше тут и не вспоминать.

При наличии хорошей бабушки никакая няня не нужна. Какая бы няня не была профессиональная, это всё же посторонний человек.

[glafira-rzn]

Я так понимаю про такое «страшное» изобретение как няня - лучше тут и не вспоминать.

Ну так няня опять же придет в дом,  а не заберёт дитё к себе. Да и Ленина работа, наверное не требовала срочного выхода из декрета.
 

[Delait]

Я так понимаю про такое «страшное» изобретение как няня - лучше тут и не вспоминать.

так зачем няня, ЕЛ пропала, старшей 2 с хвостиком года, младшей 4 месяца. Лена и так находится в отпуске по уходу до 3 -х лет за старшей.
Конечно она могла плохо переносить вторую беременность, тяжело было, роды вторые с осложнением. Так может не все так плохо, что бабушка кастрюльки с едой носила.

Добавлено позже:

Да и Ленина работа, наверное не требовала срочного выхода из декрета.

Так тут считайте по срокам, Лена бы и не вышла. Даже если бы требовала, есть у Лены полное право не выходить, при этом не опасаться, что ее уволят под надуманным предлогом.

[glafira-rzn]

так зачем няня, ЕЛ пропала, старшей 2 с хвостиком года, младшей 4 месяца. Лена и так находится в отпуске по уходу до 3 -х лет за старшей.
Конечно она могла плохо переносить вторую беременность, тяжело было, роды вторые с осложнением. Так может не все так плохо, что бабушка кастрюльки с едой носила.

Имея уже достаточно взрослых детей, даж я б от этих кастрюль не отказалась.
Поэтому тут и говорить нечего, Логунова конечно же была необходимой помощницей Лене. Хотя б даже занять старшую, чтоб Лена спокойно занималась младшей и хозяйством

[Akarma]

так зачем няня, ЕЛ пропала, старшей 2 с хвостиком года, младшей 4 месяца. Лена и так находится в отпуске по уходу до 3 -х лет за старшей.
Конечно она могла плохо переносить вторую беременность, тяжело было, роды вторые с осложнением. Так может не все так плохо, что бабушка кастрюльки с едой носила.

Наверное, если бы Лене не нравились бабушкины кастрюльки, достаточно было сказать: "горшочек, не вари, я сама у плиты постою", но видимо всё устраивало - и обеды на дом и свекровь в качестве бесплатной любящей няни.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Miropiya]

Пока могу сказать только что следователь Абрамова  хорошо выполняет свою работу. Кажется, развязка близко.

[glafira-rzn]

Наверное, если бы Лене не нравились бабушкины кастрюльки, достаточно было сказать: "горшочек, не вари, я сама у плиты постою", но видимо всё устраивало - и обеды на дом и свекровь в качестве бесплатной любящей няни.

Соглашусь, как бы тут не демонизировали Логунову И, но по факту, в то время когда муж был на работе, единственный спасателем, бегущим на помощь, была она.

[Delait]

Имея уже достаточно взрослых детей, даж я б от этих кастрюль не отказалась.
Поэтому тут и говорить нечего, Логунова конечно же была необходимой помощницей Лене. Хотя б даже занять старшую, чтоб Лена спокойно занималась младшей и хозяйством

Согласна! Я вот не имела кастрюлек от любых родственников, но белой завистью завидовала тем, у кого были такие кастрюльки)
Да, даже можно принести кастрюльку, чтобы Лена не сильно утруждала себя готовкой, тем более после кесарева.

Добавлено позже:

Пока могу сказать только что следователь Абрамова  хорошо выполняет свою работу. Кажется, развязка близко.

Откуда выводы? аргументируйте.

[Isterika]

Некоторые дети в опред. возрасте не  хотят, чтоб их занимали, а желают носиться кругами, прыгать и бегать. Ничего страшного, на мой взгляд. Не стоит каждую минуту стоять у ребенка над душой. "Ни минуты не посидит" - это был просто взгляд со стороны, а не критика ребенка

дети в любом возрасте хотят бегать прыгать и носиться кругами и в силах родителей или воспитателей направить эту энергию в правильное русло. Если я правильно поняла, от Ирины Ш прозвучало неудовольствие, что из-за Настиной активности они не могли нормально поговорить, а это не добрый взгляд со стороны пришедшей в гости тётушки, а прямое указание на то, что ребёнок мешал разговору.

[Akarma]

Соглашусь, как бы тут не демонтировали Логунову И, но по факту, в то время когда муж был на работе, единственный спасателем, бегущим на помощь, была она.

Да, тут дело даже не в отношениях свекровь-невестка (хотя может на самом деле они были хорошими, но нас пытаются тут убедить в обратном), а в отношениях бабушка-внучка, если к ребёнку хорошее отношение - то будешь ценить такую бабушку и прощать, даже если есть какие-то неудобные моменты

[Isterika]

Максим Калинов не представляет мои интересы и это моя инициатива
Новый пост Наталии Кошелевой в Инстаграме

[glafira-rzn]

Сегодня вновь задавались вопросом, с чего вдруг люди решили убраться в вс, вместо отдыха. Родилась идея.
 Может Лена ринулась убираться после того, как мама сказала что забежит вечером. Как нам тут приводили характеристики на Лену коллег, однокурсниц, она была человек-отличник, на которого все держали ориентир, которой всегда пример для многих, даже если тяжело.
 Так вот может она держала марку и дома, узнала что приедет мама и стала наводить марафет в квартире. Этим и уборка балкона объясняется, так как строгая мама-воспитательница  могла спросить, а чего чемоданы то до сих пор стоят, твой то обещал полки сделать... но это лишь предположение