Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

"Елена Сергеевна Кошелева родилась 22 июля 1995 года..." "30 июля 2016 года урожденная Кошелева вышла замуж за Александра Логунова." ЕЛ был 21 год, когда она вышла замуж.

https://24smi.org/celebrity/177686-elena-logunova.html

Уважаемая Isterika, а ведь я приняла ваши слова за чистую монету. Вот и верь после этого людям...

Что вы не поняли? С 2013 года Александр и Елена стали жить вместе, в 2016 году они поженились... в чём именно я вас разочаровала?

Добавлено позже:

Елена начала жить с Александром на следующий день после знакомства?

Они познакомились в 2011 году

[Rosa Marena]

Что вы не поняли? С 2013 года Александр и Елена стали жить вместе, в 2016 году они поженились... в чём именно я вас разочаровала?

На шоу "На самом деле" АЛ сказал, что начали жить с декабря или с января следующего года. Искать лень, сразу говорю. Я поняла, что он не стал бы говорить на всю страну, что начал жить с несовершеннолетней, поэтому для меня - декабрь понимался как 2013, а не 2012. (Меня ещё удивило, что он точно не помнил.)

Добавлено позже:
В статье (ссылка в моём посте чуть выше) приведены штрихи к портрету Елены Логуновой. Наверняка эту статью многие читали, просто хочу напомнить.
"Молодая женщина наслаждалась маленькими семейными радостями и создавала в доме уют. Любила вкусно готовить, фотографироваться с мужем и отдыхать на даче в Белоомуте. Благополучие семьи Елена ставила на первое место — планировала отдать старшую двухгодовалую дочь в детский сад, а младшую, 4-месячную, крестить.
Девушка поддерживала доверительные отношения с матерью, радовалась успехам родственников, делилась в «Инстаграме» и «ВКонтакте» фото и видео с дочерями. Последний пост в соцсетях датирован 8 апреля 2021 года — через шесть дней после рождения второго ребенка."

Добавлено позже:
"На самом деле" от 05.10.2021 8-я минута. АЛ: "Я сделал ей предложение встречаться, это был декабрь 2013". Я перепутала, он сбился на дате, когда они познакомились: 2010 или 2011, извините. А предложение встречаться Лена получила, когда была вполне совершеннолетней.

[panimonika]

А с кем конкретно не смогла договориться Елена? О чем не смогла договориться?
И не это ли стало причиной ее «пропажи»?

Это к обсуждению прозвучавшего  тезиса "а она не просила старших Логуновых помогать!". Допустим не просила.
Значит или её устраивали отношения со свекрами, или она не могла договориться о тех отношениях которые её бы устраивали.
То же самое и с мужем, с АЛ. Со слов НК претензий ко всем Логуновым много, и материальная неудовлетворенность (отсутствие прав собственности на недвигу Логуновых) в частности.
Елена в итоге вынуждена метаться между мамой и семьей мужа, но договориться о том чтобы старшие с обеих сторон оставили молодую семью в покое не может.
Как следствие - нарастание дискомфорта, нервозности, депрессия (плюс послеродовая), отчаяние, срыв,  и в итоге возможно суицид.

Телефон, выключенный вскоре после разговора с матерью - мог быть выключен в сердцах, или даже разбит, потому что любящая мама которая постоянно давит на больные места может очень сильно вывести из равновесия. Это лишь предположение, но имеющее право ровно столько сколько и другие причины выключения тлф.

[Rosa Marena]

Елена в итоге вынуждена метаться между мамой и семьей мужа, но договориться о том чтобы старшие с обеих сторон оставили молодую семью в покое не может.
Как следствие - нарастание дискомфорта, нервозности, депрессия (плюс послеродовая), отчаяние, срыв,  и в итоге возможно суицид.

Телефон, выключенный вскоре после разговора с матерью - мог быть выключен в сердцах, или даже разбит, потому что любящая мама которая постоянно давит на больные места может очень сильно вывести из равновесия. Это лишь предположение, но имеющее право ровно столько сколько и другие причины выключения тлф.

Почему об этом молчит АЛ? Эта картина говорит (пусть косвенно), что он непричастен к исчезновению/гибели своей жены. Что заставляет его молчать, ведь АЛ сам себе не враг? Но нет, Лена, уходя из дома в 15 с минутами, "посмотрела в разбитый телефон". Утром "готовила завтрак, была спокойной, даже шутила". Цитаты примерные.

[panimonika]

Почему об этом молчит АЛ? Эта картина говорит (пусть косвенно), что он непричастен к исчезновению/гибели своей жены. Что заставляет его молчать, ведь АЛ сам себе не враг? Но нет, Лена, уходя из дома в 15 с минутами, "посмотрела в разбитый телефон". Утром "готовила завтрак, была спокойной, даже шутила". Цитаты примерные.

Возможно обе семьи в интересах следствия обязались не озвучивать реальные обстоятельства. И на передачах звучит некая "пиар-версия", которая позволяет семьям поддерживать интерес к поискам (а вдруг появятся новые свидетели и что-то прояснится), но при этом сохранять некоторые частные моменты в тайне.

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно обе семьи в интересах следствия обязались не озвучивать реальные обстоятельства. И на передачах звучит некая "пиар-версия", которая позволяет семьям поддерживать интерес к поискам (а вдруг появятся новые свидетели и что-то прояснится), но при этом сохранять некоторые частные моменты в тайне.

Это чисто ваш домысел, из которого следует, что ничьим словам (ни НК, ни Логуновых) на всех шоу-программах верить нельзя. Почему же вы нет-нет да ссылаетесь на них? Журналисты тоже могут искажать информацию, значит, печатному слову тоже не верим. А уж то, что тут на форуме, вообще не имеет к реальности никакого отношения. Вон Isterika в нескольких постах убеждала, что ЕЛ начала встречаться (т.е. жить как взрослые) с АЛ будучи несовершеннолетней. Оказалось, фейк.

[AniKa111]

Оффтоп (текст не по теме)

Это чисто ваш домысел, из которого следует, что ничьим словам (ни НК, ни Логуновых) на всех шоу-программах верить нельзя. Почему же вы нет-нет да ссылаетесь на них? Журналисты тоже могут искажать информацию, значит, печатному слову тоже не верим. А уж то, что тут на форуме, вообще не имеет к реальности никакого отношения. Вон Isterika в нескольких постах убеждала, что ЕЛ начала встречаться (т.е. жить как взрослые) с АЛ будучи несовершеннолетней. Оказалось, фейк.

Истерика вам говорила, что сожительствовать Лена с Сашей начала сразу после того, как ей 18 стукнуло. До этого просто встречались.  А жить по-взросллму Лена начала ещё до Саши.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[Bagira999]

А жить по-взросллму Лена начала ещё до Саши.

А откуда у Вас такая интимная информация о Елене?

[Rosa Marena]

Истерика вам говорила, что сожительствовать Лена с Сашей начала сразу после того, как ей 18 стукнуло. До этого просто встречались.  А жить по-взросллму Лена начала ещё до Саши.

Ещё раз повторю свой пост: "На самом деле" от 05.10.2021 8-я минута. АЛ: "Я сделал ей предложение встречаться, это был декабрь 2013". Вовсе не сразу после того, как "стукнуло". И не я одна поняла Isterika, что АЛ "начал встречаться" с несовершеннолетней. Он предложение встречаться (его слова) сделал только в декабре, а д/р у Лены в июле. И ссылочку киньте, с кем она жила будучи несовершеннолетней.

[Isterika]

Вон Isterika в нескольких постах убеждала, что ЕЛ начала встречаться (т.е. жить как взрослые) с АЛ будучи несовершеннолетней. Оказалось, фейк.

С чего бы это фейк?

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

С чего бы это фейк?

Терпения мне не занимать Ещё раз повторю свой пост: "На самом деле" от 05.10.2021 8-я минута. АЛ: "Я сделал ей предложение встречаться, это был декабрь 2013".

[Нэнси]

А жить по-взросллму Лена начала ещё до Саши.

Вы свечку что ли держали?! Это уже перебор.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Терпения мне не занимать Ещё раз повторю свой пост: "На самом деле" от 05.10.2021 8-я минута. АЛ: "Я сделал ей предложение встречаться, это был декабрь 2013".

Приведите тогда весь текст... мы гуляли-гуляли и настал тот момент, когда нужно было принимать решение об  отношениях, я подарил ей букет её любимых белых роз и кольцо..( не дословно, но смысл тот же).

[AniKa111]

Вы свечку что ли держали?! Это уже перебор.

Да? А любовниц обсуждать не перебор? Цыган? Интимную жизнь следователя?

[Нэнси]

Да? А любовниц обсуждать не перебор? Цыган? Интимную жизнь следователя?

Да! Все, что вы перечислили - перебор. Но это не значит, что нужно уподобляться другим и обсуждать интимную жизнь человека вот так открыто.

[Rosa Marena]

Приведите тогда весь текст...

"Ну, познакомились мы с Леной это был десятый или одиннадцатый год. - Сколько вам было лет? - 17 и 18 лет. (тут он говорит про институт, этажи где они жили и интернет)... когда я сделал предложение, предложение встречаться, это был декабрь 13-го года, 3 декабря, (далее про розы и кольцо), я ей говорю "Лен, давай встречаться, мы гуляли-гуляли, пора принимать решение об отношениях". Вы считаете, что термин "гуляли" связан с постелью? Я так не считаю, для меня ясно, что Лена и Саша начали близкие отношения (как мужчина с женщиной), когда Лена была совершеннолетней.

Оффтоп (текст не по теме)

Предлагаю поставить на этой теме точку, отвечать вам по этому вопросу больше не буду.

[Isterika]

"Ну, познакомились мы с Леной это был десятый или одиннадцатый год. - Сколько вам было лет? - 17 и 18 лет. (тут он говорит про институт, этажи где они жили и интернет)... когда я сделал предложение, предложение встречаться, это был декабрь 13-го года, 3 декабря, (далее про розы и кольцо), я ей говорю "Лен, давай встречаться, мы гуляли-гуляли, пора принимать решение об отношениях". Вы считаете, что термин "гуляли" связан с постелью?

Нет, я считаю, что термин "отношения" с этим связан

[panimonika]

Это чисто ваш домысел, из которого следует, что ничьим словам (ни НК, ни Логуновых) на всех шоу-программах верить нельзя. Почему же вы нет-нет да ссылаетесь на них?

Да, это моё предположение, а не утверждение. А ссылаюсь на программы я так же как и все, в рамках принятой условности - за неимением абсолютно достоверной объективной информаци опираемся на то что имеем. Но всё же учитывая что имеющаяся информация может быть неполной, неточной.

[Vietnamka]

Да! Все, что вы перечислили - перебор. Но это не значит, что нужно уподобляться другим и обсуждать интимную жизнь человека вот так открыто.

то, что у Лены были отношения до этого подтверждают все, сторонники его виновности даже пытались найти этого человека. Переводить это в разрез "сколько было лет" примерно так же тактично, как обвинять старообрядцев и цыган, что, однако, не осуждается, хотя как раз противоречит уголовному кодексу. Очевидно, что сколько бы лет ей не было, все было по обоюдному согласию (не противоречит уголовному кодексу). А вот при обсуждении версий куда она могла деться факт бывшего молодого человека значение имеет

[ariuna120]

то, что у Лены были отношения до этого подтверждают все,

Кто  - " все" ?

[Нэнси]

то, что у Лены были отношения до этого подтверждают все

Все - это не доказательство, т.к. эти "все" свечку не держали. Языком все трепать могут, что благополучно и делают.

[Нэнси]

Переводить это в разрез "сколько было лет" примерно так же тактично, как обвинять старообрядцев и цыган, что, однако, не осуждается

Кем не осуждается? Администрацией форума? Так буквально сегодня я вынесла за это несколько предупреждений.

[Providez]

Нет, я считаю, что термин "отношения" с этим связан

Так может для Саши термин отношений начался с того момента , как он написал Лене смс. У него может это виртуальные  отношения, а вы уже про постель.

[BelayaBelka]

Так может для Саши термин отношений начался с того момента , как он написал Лене смс. У него может это виртуальные  отношения, а вы уже про постель.

В такой теме каждый судит исходя из своего личного опыта, я думаю.

[Isterika]

Так может для Саши термин отношений начался с того момента , как он написал Лене смс. У него может это виртуальные  отношения, а вы уже про постель.

А вы только последнее моё сообщение прочли?

[rosalie]

А 3-4 года в браке более чем достаточный срок чтобы уже повзрослеть и оторваться от мамкиной титьки (и это сейчас не про АЛ).

Конечно не про АЛ, он-то ведь так и не смог оторваться

Добавлено позже:
Судя по всему, до АЛ у ЕЛ серьезных отношений не было, и подозревать воображаемого "прошлого любовника" - безысходность какая-то.

[panimonika]

Конечно не про АЛ, он-то ведь так и не смог оторваться

Оба производят впечатление инфантилов.
Но с АЛ понятно, родители окружили его заботой и комфортом, ну ему и нормально. Ненуачо.
А у ЕЛ сплошной дискомфорт, тут свекры достают, там мать зудит что ничего не нажила за 5 лет брака.
Так у кого больше мотивов отрываться от титьки.

[Vietnamka]

Кем не осуждается? Администрацией форума? Так буквально сегодня я вынесла за это несколько предупреждений.

спасибо большое. В теме не осуждается.

Все - это не доказательство, т.к. эти "все" свечку не держали. Языком все трепать могут, что благополучно и делают.

насколько я понимаю, эта фраза обычно относится только к определенным отношениям, половым. Речь идет о других отношениях - первая любовь, романтика, влюбленность девушки. Были ли при этом еще и половые отношения? Если по обоюдному согласию - да ради бога, это роли не играет.
Старые чувства могут захлестнуть опять с головой и люди делают глупости, даже если при этом не занимаются сексом.
 Конфликт начался в мае?
 Лена была в июне в Белоомуте?
 Могла она встретиться со своей первой любовью?

 

Добавлено позже:

Оба производят впечатление инфантилов.
Но с АЛ понятно, родители окружили его заботой и комфортом, ну ему и нормально. Ненуачо.
А у ЕЛ сплошной дискомфорт, тут свекры достают, там мать зудит что ничего не нажила за 5 лет брака.
Так у кого больше мотивов отрываться от титьки.

справедливости ради это тут из них рисуют инфантилов. Какие они на самом деле, насколько самостоятельно жили мы не знаем.
Если сохраняющиеся хорошие отношения взрослых детей с родителями начинать принимать за инфантильность, то как-то становится страшно жить. Надо чтобы дверьми хлопали и посылали все время что ли? Вот тогда самостоятельные?

[Providez]

А вы только последнее моё сообщение прочли?

Возможно и последнее. Собственно, на форуме не обязательно каждодневно быть, чтобы уловить что-то новое. Когда сказать нечего, то начинают ковыряться уже в такой бредятине. То брат- школьник, то сосед- школьник, который много книжек читает и гулять не ходит, то во сколько лет Лена начала встречаться с мальчиками, а может тот первый или второй мальчик., ... Откуда такие познания на форуме как и что у Лены было до Саши, если эти же люди не могут конкретно сказать, что вообще в последствии произошло с Леной? Тут не надо лезть в дебри. Тут взять промежуток ( хотя бы ) последнего пол года , а вообще даже и 25 июля ,( или с 22) с последующими днями, повнимательней рассмотреть семейку и всё понятно. А что произошло конкретно, так это то к чему подготовился или держал в голове главный персонаж.И в этой истории , поверьте, совсем пофи кто и как обнимал, целовал или дергал за косичку лет Лену 10 лет назад )))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флэйм

[panimonika]

Если сохраняющиеся хорошие отношения взрослых детей с родителями начинать принимать за инфантильность, то как-то становится страшно жить. Надо чтобы дверьми хлопали и посылали все время что ли? Вот тогда самостоятельные?

Даштожтакоэ. Зачем чтобы дверьми хлопали, кого посылали всё время?
Инфантильность предполагает неспособность принимать самостоятельные решения и отвечать за них. Инфантильность - зависимость от родителей.
Но независимость от родителей и самостоятельность не означает плохих отношений! Никоим образом не предполагает конфликтов.
Вьетнамка, ну я понимаю тут некоторым страшно жить от того что по утрам нельзя по  полчаса трындетеь с маменькой а надо уделять внимание семье, но Вы-то!

А вот инфантилизм как раз приводит к конфликтам и посыланиям и хлопанью дверьми. Что мы и наблюдаем во всей красе.  Потому что уж что что, а топать ножкой инфантилы умеют.

Предупреждение администрации
Комментарий: Многократное нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности