Возможность ЭМ импульса в тайге (О плазме...)

[Лана2012]

В начале 1950-х годов академик А. Д. Сахаров выдвинул идею о кумуляции магнитной энергии
В данной теме рассматривается возможность испытания в гористой местности импульсного оружия, состоящего из генератора и медной петли длиной приблизительно в 10 км, и служащего для поражения высоколетяших целей, а также все, что с этим связано.
Подобная схема в последующем была применена в эксперименте «Хибины»:

Использовалась она для других целей, и в другой среде, но, тем не менее, некоторые общие составляющие имеются.

При  испытании случались электровзрывы – как взрыв части проводника, так и самого генератора,  например:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Какие последствия данный электровзрыв мог нанести ГД, если она попала в радиус действия этого взрыва, а также окружающей природе.
В тайге имеются интересные моменты, очертаниями напоминающие наши возможные испытания:

[Лана2012]

про что? Про солитоны - уединенные одиночные волны, не расплывающиеся при распространении в нелинейной среде с дисперсией и что, зачем их сюда тащить, в чем гипотеза?

Вы не прочитали - жаль

Добавлено позже:

Вы про что?

-"-

[slowtime]

Все нет, укажите страницы. Однако насколько я помню время жизни тоже самое около 1с.

[Лана2012]

Все нет, укажите страницы. Однако насколько я помню время жизни тоже самое около 1с.

Отнюдь

А вообще, подскажите мне сразу, идиотке, как совершенно разные процессы в итоге делают одинаковый купол, колокол, гриб -мне все-равно, как это обозвать

[slowtime]

Однако насколько я помню время жизни тоже самое около 1с.Отнюдь

Ну 3 секунды, я не ошибся, а вы были невнимательны.
Потом в вашей книге говорится об искусственно созданной ШМ - аналоге природной, разве тогда свойства природной ШМ молнии, которую наблюдали значительно чаще, чем в лабораториях не важны  ?
По поводу книги - около 90% процентов теоретических рассуждений (в научно-популярной книге), а зачем теория? - для того чтобы объяснить практику (как минимум). А что в опыте? - Живущий не более трех секунд аналог шаровой молнии, возникающий из тора после электровзрыва проводящей фольги (как в опытах Курчатовского Института)

[Лана2012]

Ну 3 секунды, я не ошибся, а вы были невнимательны.

Пороговый характер прошел мимо.
Ядерный гриб - это  у нас часом не тороидальный вихрь?

[slowtime]

Пороговый характер прошел мимо.

Пороговый так подпороговой, а мы пошли на север.

[Лана2012]

Пороговый так подпороговой, а мы пошли на север.

Куда хотите. Там даже график специально нарисован при увеличении силы тока. Такие слова, как аномальная длительность жизни - тоже для лохов типа меня

И - О_о, ну что с грибом-то ядерным?

И - ага -визуальное восприятие уж очень напоминает свидетельства очевидцев. Ну это для нас - на юге

[slowtime]

аномальная длительность жизни

Аномальная по отношению к обычной линейной молнии, живущей всего лишь малые доли секунд.

Там даже график специально нарисован

Действительно, график 10? Светимость от времени, по шкале времени мс - милисекунды. 1560 мс - 1.5 сек.

Ядерный гриб - это  у нас часом не тороидальный вихрь?

Какое это имеет отношение к нашей теме? Тор - это бублик. Можно посмотреть видео ядерного взрыва и увидеть формируется ли там тор (бублик), но как это поможет разгадать тайну переваа Дятлова?

[Лана2012]

Какое это имеет отношение к нашей теме? Тор - это бублик. Можно посмотреть видео ядерного взрыва и увидеть формируется ли там тор (бублик), но как это поможет разгадать тайну переваа Дятлова?

Прямое. Формируется. Из гриба на ножке. А потом ОЩ. А, кстати, сколько тот ОШ живет?
А у нас на хибинах тоже был гриб. А для формирования ОШ изначально будет тор, который потом закольцовывается

[slowtime]

Можно посмотреть

Вот пожалуйста - идеальный тор

А, кстати, сколько тот ОШ живет?

Тот ОШ и этот ОШ - совсем разные вещи. Автор допустил слижком вольное допущение ОШ ядерного взрыва - аналог шаровой молнии. Шаровая молния связана с электрическими явлениями (электровзрыв проводника), а там неуправляемая ядерная реакция опять же в форме взрыва. И там и там взрыв в газе неудивительно, что и там и там возникает тор и шар. Есть такая штука - закон подобия взрывов.

[Лана2012]

Тот ОШ и этот ОШ - совсем разные вещи. Автор допустил слижком вольное допущение ОШ ядерного взрыва - аналог шаровой молнии. Шаровая молния связана с электрическими явлениями (электровзрыв проводника), а там неуправляемая ядерная реакция опять же в форме взрыва. И там и там взрыв в газе неудивительно, что и там и там возникает тор и шар. Есть такая штука - закон подобия взрывов.

Так все-таки возникает?

[slowtime]

Так все-таки возникает?

ОШ возникает при взрыве, ядерном, углеводородов - это раскаленные продукты взрыва.
При электровзрыве может быть, если верить автору.

[Егений]

ОШ возникает при взрыве, ядерном, углеводородов - это раскаленные продукты взрыва.
При электровзрыве может быть, если верить автору.

А ведь электровзыв проводника электровзрыву проводника рознь )) В смысле конфигурации направленности концентрации ЭМИ  ... одно дело линейный проводник (провод) другое дело "плоский" фольга к примеру или пластина лист метала .. )) Где будет эффективней импульс? в смысле поражения ... электротехники противника  ... при превращению в плазму линейного проводника или к примеру аналога "плазменной пушки" представленной в книге Кунина "Шаровая молния на экспериментальном полигоне"  ... правда там дело обходилось наверное парой мегаватт на установке..  а не 200 Гигаватт вполне среднего взрывомагнитного генератора.. )) 

[Лана2012]

а не 200 Гигаватт вполне среднего взрывомагнитного генератора.. ))

А что может получаться в данном случае?

[serg2500]

А что может получаться в данном случае?

Генератор меньшей мощности нужен и меньших размеров... всё упрощается - доставка,  сборка на месте или даже может он передвижным может быть,  управление и обслуживание.   Могут пригодиться "плешки - площадки" для дислокации и пусков -  взрывов.

[Егений]

А что может получаться в данном случае?

Направленный мощный ЭМИ импульс и в добавок ОШ )) Вероятно охрененых размеров в зависимости наверное от массы нелинейного проводника,  с более длительным временем существования Тут интересный момент с этим   ... взвыв ВМГ  воздушная ударная волна будет разгонять эти плазмойды в определённом направлении.. И наверное располагать ВМГ и "плазменную пушку нужно  на удалении  .. что бы образующиеся плазмоид не сдуло )) И уж точно что от установки после 200 гигаватт тока мало что  останется.. 

Добавлено позже:

Генератор меньшей мощности нужен и меньших размеров... всё упрощается - доставка,  сборка на месте или даже может он передвижным может быть,  управление и обслуживание.   Могут пригодиться "плешки - площадки" для дислокации и пусков -  взрывов.

Этот 200 гигаватный  из Российского Ядерного центра (наше время) мобилен, автотранспортабилен.. так сказано в характеристике.. )) В общем средний..

[serg2500]

Где то выяснил, если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, что "плазмоид" так просто не летит - ему надо что то типа "ионизированного коридора "сделать... сейчас это типа лазером делают а ранее  - с помощью РЛС?????  ТО есть его надо "по лучу" направить????

[Егений]

Где то выяснил, если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, что "плазмоид" так просто не летит - ему надо что то типа "ионизированного коридора "сделать... сейчас это типа лазером делают а ранее  - с помощью РЛС?????  ТО есть его надо "по лучу" направить????

Да нет речь там наверняка шла об управлении плазмоидами... а природные летают и так без всяких, правда куда захотят.. 

[Лана2012]

Где то выяснил, если ошибаюсь, поправьте пожалуйста, что "плазмоид" так просто не летит - ему надо что то типа "ионизированного коридора "сделать... сейчас это типа лазером делают а ранее  - с помощью РЛС?????  ТО есть его надо "по лучу" направить????

А смысл был их в то время направлять куда-нибудь? Достаточно и просто мощного импульса. А зачем мучиться с этой штукой? Оно потом и просто с горы каталось, пойди пойми, что делать будет

[Егений]

А смысл был их в то время направлять куда-нибудь? Достаточно и просто мощного импульса. А зачем мучиться с этой штукой? Оно потом и просто с горы каталось, пойди пойми, что делать будет

Катилось откуда... направление.. ?!  Я читал мельком но списал все на странности )).. свидетеля. Там ведь в тех краях и ракетные пуски разные наблюдали.. правда в небе..

[serg2500]

Вот на третьей странице этой темы я выложил фильм "ударная сила" "плазменное оружие" так  там говорится что был "первый" этап - хотели сбивать плазмоидами летательные аппараты... но как то не то получалось и потом  перешли к другому "методу" ---  создать на пути ракеты или самолёта "облако плазмы" (перед целью создать плазменное образование а не стрелять им) Это "образование" действует на летящий  с большой скоростью объект как бетонная стена.Как то так. Так вот спрашиваю сам себя -  а в нашем случае не могли   испытывать что то вроде "первого" варианта???? Там же вроде и о наведении "плазмоида" по лучу говорится... вроде вспомнил...

Добавлено позже:

Катилось откуда... направление.. ?!

Да ранее я тут уже приводил слова  донесения по рации -- солдаты посковики дали  радио что на них катятся "шары" ... они залезли в палатку и обошлось, это когда шли поисковые работы на склоне... там всё и было...

[Лана2012]

Катилось откуда... направление.. ?!  Я читал мельком но списал все на странности )).. свидетеля. Там ведь в тех краях и ракетные пуски разные наблюдали.. правда в небе..

Я не отрицаю, что там половина могло быть просто ракетами. Но - некоторые показание свидетелей - в частности - удар об гору с искрами, изменение диаметра с изменением интенсивности свечения- это скорее характеризует визуальное восприятие именно ОШ

Вот на третьей странице этой темы я выложил фильм "ударная сила" "плазменное оружие" так  там говорится что был "первый" этап - хотели сбивать плазмоидами летательные аппараты... но как то не то получалось и потом  перешли к другому "методу" ---  создать на пути ракеты или самолёта "облако плазмы" (перед целью создать плазменное образование а не стрелять им) Это "образование" действует на летящий  с большой скоростью объект как бетонная стена.Как то так. Так вот спрашиваю сам себя -  а в нашем случае не могли   испытывать что то вроде "первого" варианта???? Там же вроде и о наведении "плазмоида" по лучу говорится... вроде вспомнил...

Упорно думаю, что для того времени слишком заморочено

[Егений]

Вот на третьей странице этой темы я выложил фильм "ударная сила" "плазменное оружие" так  там говорится что был "первый" этап - хотели сбивать плазмоидами летательные аппараты... но как то не то получалось и потом  перешли к другому "методу" ---  создать на пути ракеты или самолёта "облако плазмы" (перед целью создать плазменное образование а не стрелять им) Это "образование" действует на летящий  с большой скоростью объект как бетонная стена.Как то так. Так вот спрашиваю сам себя -  а в нашем случае не могли   испытывать что то вроде "первого" варианта???? Там же вроде и о наведении "плазмоида" по лучу говорится... вроде вспомнил...

Добавлено позже:  Да ранее я тут уже приводил слова  донесения по рации -- солдаты посковики дали  радио что на них катятся "шары" ... они залезли в палатку и обошлось, это когда шли поисковые работы на склоне... там всё и было...

Всё же я думаю ставку делали на направленный ЭМ Импульс высокой мощности.. а плазмоиды как неожиданный и любопытный побочный эффект.. Но можно не сомневается что ... исследования на предмет их практического использования, управления ими, велись. Но посравнению с ЭМИ импульсом они медлительны.. А по поводу создания плазмоидов на расстоянии  то это несколько другая технология (типа Харп) и началось позже..

Добавлено позже:

Я не отрицаю, что там половина могло быть просто ракетами. Но - некоторые показание свидетелей - в частности - удар об гору с искрами, изменение диаметра с изменением интенсивности свечения- это скорее характеризует визуальное восприятие именно ОШУпорно думаю, что для того времени слишком заморочено

Направление, от куда катился  с запада - северо -запада, юга... ?  Понятно что ракеты по горам не катаются ... ))

[Лана2012]

Направление, от куда катился  с запада - северо -запада, юга... ?  Понятно что ракеты по горам не катаются ... ))

С вершины

Всё же я думаю ставку делали на направленный ЭМ Импульс высокой мощности.. а плазмоиды как неожиданный и любопытный побочный эффект.. Но можно не сомневается что ... исследования на предмет их практического использования, управления ими, велись. Но посравнению с ЭМИ импульсом они медлительны.. А по поводу создания плазмоидов на расстоянии  то это несколько другая технология (типа Харп) и началось позже..

Полностью согласна 

[Егений]

А смысл был их в то время направлять куда-нибудь?  Смысл вот какой ...

Тут интересный момент с этим   ... взвыв ВМГ  воздушная ударная волна будет разгонять эти плазмойды в определённом направлении..

Интересно знать направление от куда прилетел или скатился Шар... если он неприродного характера то это направление до определённой степени может указывать с какой стороны находился полигон... 

Добавлено позже:

С вершиныПолностью согласна 

  Спасибо .. 

Добавлено позже:

С вершиныПолностью согласна 

С вершины ХЧ ...?

[Лана2012]

С вершины ХЧ ...?

Ну да, кажется, после окончания поисков. Сергей давал цитату

Добавлено позже:

Тут интересный момент с этим   ... взвыв ВМГ  воздушная ударная волна будет разгонять эти плазмойды в определённом направлении..

Ну она их разгонит. Дальше-то что? Они летать могут, и против ветра, плюс повторяя земную поверхность. Это слишком сложно для тех задач.
Другое дело - то, что летало по воздуху прямо - по показаниям свидетельств, на природную ОШ не тянет

[Егений]

Добавлено позже:Ну она их разгонит. Дальше-то что? Они летать могут, и против ветра, плюс повторяя земную поверхность. Это слишком сложно для тех задач.

Конечно  но это с суживает в какой то степени..  район поиска  ))   .. ЮГ , Юго-восток, Восток, Северо-восток вероятность меньше нахождения там полигона

[Лана2012]

Конечно  но это с суживает в какой то степени..  район поиска  ))   .. ЮГ , Юго-восток, Восток, Северо-восток вероятность меньше нахождения там полигона

Да Клименко надо посмотреть, у него точно не ракета была
Не получилось. У него скорее Отортен

[Егений]

- полковник (Куприянов) сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:

Это откуда если не секрет? ...

[Егений]

Чей-то допрос, кажется

Посмотрю ка я космические снимки..    ... еще раз.. )))