Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Северный олень]

Пропала жена, фразы от мужа "устала от детей", "у них в роду уже убегали" говорят о том какую версию он предпочитает и предлагает следствию, а для чего если ты точно не уверен?
Как будто намекая, что нет срочности поиска и криминала, я считаю это сказано для защиты себя

[Varnasha]

Все твердо уверены, что Лена мертва ? Но это нонсенс

Так ведь проведена шумная кампания именно с целью вбросить и укрепить в головах людей мысль, что ЕЛ именно мертва и искать среди живых её не надо! Мы до сих пор обсуждали только одну сторону заинтересованности в этой кампании:
-обвинить АЛ в убийстве и добиться его ареста (ну, или повесить на него моральную вину за возможный суицид, сняв её с себя)
Но мы забыли ещё одну возможную цель:
- отвлечь внимание людей от поисков живой Елены.
Как и показал пример, когда Effekt (прошу прощение, если неправильно написала ник) заметил похожую девушку, но никого это особо не заинтересовало. Все заняты обсуждением "выноса чемоданов с телом" и разбором шоу-цитат на молекулы (именно из них вытаскивается версия "странного" поведения АЛ). Вот на это и могла быть рассчитана вся шоу-интернет-сми-кампания. 

[Vietnamka]

Пропала жена, фразы от мужа "устала от детей",

вы знаете родителей, которые не устают в определенный момент от детей? Особенно от двух мелких? Особенно когда идут подряд и бессонные ночи на протяжении нескольких лет? Что удивительного в фразе "устала от детей"?

"у них в роду уже убегали" говорят о том какую версию он предпочитает и предлагает следствию, а для чего если ты точно не уверен?

почему же тогда Кошелева говорит о том, что он выдвигал совсем другие версии? Про колодец, про свалки?

Как будто намекая, что нет срочности поиска и криминала, я считаю это сказано для защиты себя

он это говорит спустя сколько месяцев после исчезновения?  Через 3. Когда все очевидные и распространенный версии уже отвергнуты и даже кладбища Шумякиной осмотрены. Не?

я считаю это сказано для защиты себя

а вы бы себя не защищали, если бы вас обвиняли на всю страну?

Добавлено позже:

Так ведь проведена шумная кампания именно с целью вбросить и укрепить в головах людей мысль, что ЕЛ именно мертва и искать среди живых её не надо! Мы до сих пор обсуждали только одну сторону заинтересованности в этой кампании:
-обвинить АЛ в убийстве и добиться его ареста (ну, или повесить на него моральную вину за возможный суицид, сняв её с себя)
Но мы забыли ещё одну возможную цель:
- отвлечь внимание людей от поисков живой Елены.
Как и показал пример, когда Effekt (прошу прощение, если неправильно написала ник) заметил похожую девушку, но никого это особо не заинтересовало. Все заняты обсуждением "выноса чемоданов с телом" и разбором шоу-цитат на молекулы (именно из них вытаскивается версия "странного" поведения АЛ). Вот на это и могла быть рассчитана вся шоу-интернет-сми-кампания.

Ну да, и нестыковок в том, что НК одновременно делает заявления "я верю, что жива" и "я думаю, что убил муж" тоже никто не видит.

[Annushka777]

Спасибо за ролик про камеры, однако, мне проще и яснее не стало. Как было две версии так и осталось: и АЛ "мог" (убил) и ЕЛ "могла" (суицид). Вообще этот выход в свет адвоката мне не очень понятен. Юридической ценности  для них в этих линиях на снегу никакой нет, а формировать общественное мнение АЛ нужно было гораздо раньше, в первые дни пропажи жены. По-моему только хуже себе сделали: что АЛ "не мог" не убедили, а только вновь внимание  людей к нему привлекли, освежили в их головах подозрительные моменты против АЛ. Я б этого делать не стала, но я и не адвокат Александра.

[Effekt]

Я уже поднимал вопрос о вайфае. Ну ок, допустим телефон отключён по билингу. Почему нельзя было взять у провайдера данные по роутеру? Или все же брали. Думаю врядли. А данные могли бы быть полезными. Например они могли бы прояснить проходили ли пакеты данных в то время когда в квартире отсутствовал АЛ.

[BigCityLife]

Спасибо за ролик про камеры, однако, мне проще и яснее не стало. Как было две версии так и осталось: и АЛ "мог" (убил) и ЕЛ "могла" (суицид). Вообще этот выход в свет адвоката мне не очень понятен. Юридической ценности  для них в этих линиях на снегу никакой нет, а формировать общественное мнение АЛ нужно было гораздо раньше, в первые дни пропажи жены. По-моему только хуже себе сделали: что АЛ "не мог" не убедили, а только вновь внимание  людей к нему привлекли, освежили в их головах подозрительные моменты против АЛ. Я б этого делать не стала, но я и не адвокат Александра.

Видимо, дело пахнет керосином, вот и началась суета

[Effekt]

И ещё вопрос, как можно точно знать что человек не вернулся в квартиру, пока тебя там нет? Или не заскочил на пару минут и побежал дальше по делам? А телефон может и правда сломался?
Где провел ночь АЛ? Нам говорили что после визита СК он переставил авто к дому родителей. Он с ними ночевал? Если это так, то где гарантии что она не приходила ночью домой?

[Чухонка]

А с чего вы взяли, что не телефон был выключен? Разницу между отсутствием мобильной связи и полным выключением телефона понимаете? Если симка была неактивна, это не значит, что не работал интернет через wi fi... я, например, отключаю звуковые уведомления в приложениях, ибо напрягает постоянное пиликанье, иногда и звук в телефоне отключаю.

Если в айфон сим карта не активна, но включён вайфай, то телефон легко отследить где он находится. Это место было бы не квартира тогда, а где елена находится

[Credakom]

А кто её , кроме родственников, видел 15 июля, или 20-го, или даже 23-го, есть такие? Вы обращаете внимание на всех, кто мимо проходит, в очереди в кассу за вами стоит, кто рядом сидит в вагоне метро, особенно в период пандемии, когда народ носит маски? Уважаемый Effect ( простите, если исказила ник) видел похожую девушку, но никто не бросился проверять его информацию, вопрос- почему? Все твердо уверены, что Лена мертва ? Но это нонсенс, т.к. всегда есть надежда..

У нас и сейчас маски никто не носит, а летом тем более все без масок ходили, в транспорт зайдешь одна бабуля в маске и это в пик эпидемии.

[Vietnamka]

хорошо, муж врет. Он виноват. Хрен с тем, как он убил. Кто может предложить логичную, не противоречивую версию, как он избавился от тела хотя бы?
Чтобы в ней было меньше нестыковок, чем в его объяснениях?
Пора выводить его на чистую воду. Исходим из того, что у следствия есть данные передвижений атомобилей его семьи (у ИЛ есть видеорегистратор), что камеры на Гоголя фиксируют все выходы-входы на Гоголя из подъезда, а так же стоянку. Благодаля Эффекту (извините, что искажаю ник), мы знаем где Логуновы ставили свои машины и благодаря Малахову мы точно знаем, что это попадает на работающие камеры

[panimonika]

Кошелевы
 - шкатулка у них
 - карта у них
 - множество смс за последние несколько дней, включая ночные
 - звонки прямо с утра
 - только за 25е мама после утреннего разговора звонила еще несколько раз
 - мама собиралась зайти в тот же  день

Интересный ракурс, и очень правильный.
Для того чтобы занять позицию жертвы - не обязательно чтобы твой партнер был злодеем. Можно сделать из него злодея.
Грю же - отношения в семье совершенно нездоровые, и это обычно дорога с двусторонним движением.
Парень может и лопух, что позволил таким отношениям увязнуть вплоть до создания двоих детей, но не похоже что убийца.

[Credakom]

- какая именно машина подъезжала, если учесть, что передвижения всех машин семьи Логуновых известны, впрочем как и нахождение всех членов семьи в определенные промежутки времени?

А откуда такая уверенность, что передвижения всех машин семьи Логуновых известны. Известно что их проверяли, но что там нашли и была ли возможность их отследить нигде про это не писали.   

[Vietnamka]

А откуда такая уверенность, что передвижения всех машин семьи Логуновых известны. Известно что их проверяли, но что там нашли и была ли возможность их отследить нигде про это не писали.

Ну, нам и про то, кто сделал фотографии в ванной не писали, а они есть.
Ок, исходим из того, что на Гоголя все в работающих камерах, в том числе в подъезде и на стоянку. Об этом говорит Кошелев и он видел все передвижения Логуновых, и данных нескольких камер использует Малахов. Т.е. кто когда выходил из подъзда, с чемоданами или без, когда и какие машины уезжали со стоянки - известно.
И, если бы у следствия были основания видеть противоречия в словах Логуновых с данными записей, вряд ли бы муж оставался в статусе свидетеля

[Credakom]

Ну, нам и про то, кто сделал фотографии в ванной не писали, а они есть.
Ок, исходим из того, что на Гоголя все в работающих камерах, в том числе в подъезде и на стоянку. Об этом говорит Кошелев и он видел все передвижения Логуновых, и данных нескольких камер использует Малахов. Т.е. кто когда выходил из подъзда, с чемоданами или без, когда и какие машины уезжали со стоянки - известно.
И, если бы у следствия были основания видеть противоречия в словах Логуновых с данными записей, вряд ли бы муж оставался в статусе свидетеля

Причем здесь камеры ? Я вас про машины спросила и откуда известно про их передвижения.

[Vietnamka]

Причем здесь камеры ? Я вас про машины спросила и откуда известно про их передвижения.

как минимум из записей камер - стоит она на стоянке или уехала. Когда вернулась. Грузили чемоданы или нет. Включите фантазию, вы же сторонник того. что муж убивец.

[Credakom]

Мой вброс. ИЛ сказала что ездила проходить полиграф и жаловалась на синяки после него. Ездила она или нет не знаю , но говорила об этом соседям. Было этого судя по всему конец декабря начало января.

[Северный олень]

почему же тогда Кошелева говорит о том, что он выдвигал совсем другие версии? Про колодец, про свалки?

Вы не получите ответа на куски вырванные из сообщений, это демогогия, а не рассуждение

[FroFanny]

Мой вброс. ИЛ сказала что ездила проходить полиграф и жаловалась на синяки после него. Ездила она или нет не знаю , но говорила об этом соседям. Было этого судя по всему конец декабря начало января.

Разве после него синяки остаются?

[Credakom]

Разве после него синяки остаются?

Хз, ее слова.

[rosalie]

что дешевле - общаться и звонить в мессенджерах или по мобильному телефону?

Учитывая современные тарифы с большим количеством минут, абсолютно все равно. Смотря как долго разговаривать. Если у ЕЛ был билайн, то там 500 минут, 300 смс и 35 гигов менее чем за 400р.

Оффтоп (текст не по теме)

К слову, у меня на мегафоне 3000 минут. В жисть не выговорю) Безлимитный интернет, вайфай почти не включаю. А стоит менее 300р.

35 гигов за месяц выкачать вполне реально, если активно пользоваться, например, если не пользоваться ноутбуком/компьютером. Но если ЕЛ отключала интернет, выходя на улицу, вся фоновая синхронизация на это время отключалась, всякие бэкапы не тратили гигабайты. Думаю, ей вполне могло хватать того, что есть и без вайфая. И в 9 утра, если они такие экономные там все, то могли и на ночь роутер отключать, чтоб не потреблял электричество. Просто еще не успели его включить.
За такое время, если бы она сама выключила симку и включила вайфай, ее могли хватиться - и мама могла позвонить, а потом у АЛ выяснять, а чего абонент не абонент, и АЛ мог ей позвонить с прогулки за два часа-то, а потом спросить, какого хрена. Могла и свекровь с дачи позвонить и спросить у самой Лены, а не через АЛ, что с дачи привезти. То есть, она бы заранее уже себя под подозрения подвела, будто у нее уже тогда телефон выключен специально, еще до того, как "ушла, уехала".
Но АЛ ей не звонит, ИЛ разговаривает с АЛ, никто, кроме НК не говорит, что звонил Лене. Только она знала, что телефон молчит, и думала, что она ж дома с мужем и детьми, никуда еще до 15:00 "официально" не "вышла".
Так что скорее всего ЕЛ не отключала телефон сама.

[Северный олень]

Инфа про сим карту

И единственный способ запретить оператору видеть ваш смартфон – это выключить его и извлечь аккумулятор.

Только в этом случае можно гарантировать, что ваш мобильник не будет отслеживаться. Любой, кто попробует определить его местоположение, получит только координаты места, где он находился в момент выключения. И в идеале – для полной конфиденциальности – это должен быть не ваш домашний адрес.

Read more https://setphone.ru/stati/mozhno-li-otsledit-telefon-s-vyklyuchennoy-geolokatsiey/

[ArinaK]

Касательно исполбзований вай-фая на телефоне - ок, мы не знаем проверяли ли этот момент в СК, но мы знаем, что НК звонила. Думаете, она звонила только на телефон и не просматривала ее в мессенджерах? Не смотрела время выхода в Ватсапе или Вайбере?

[rosalie]

Про симку была информация, что она не просто стала неактивна, а повреждена. Т.е. Елена явно не сама ее отключила. Повреждать ее нужды нет при побеге - выкинула и все.

[Allexx77]

Повреждать ее нужды нет при побеге - выкинула и все.

Пропавшая Айлита Ли считала иначе.

[Vietnamka]

Мой вброс. ИЛ сказала что ездила проходить полиграф и жаловалась на синяки после него. Ездила она или нет не знаю , но говорила об этом соседям. Было этого судя по всему конец декабря начало января.

а как же быть со вбросом, что Логуновы не проходили полиграф? 

[Северный олень]

Про симку была информация, что она не просто стала неактивна, а повреждена. Т.е. Елена явно не сама ее отключила. Повреждать ее нужды нет при побеге - выкинула и все.

Да, так сказали НК в салоне связи, надо поспрашивать у знакомых, можно ли такую инфу получить вообще от операторов.
Но если так, то повреждение симкарты произошло в присутствии АЛ и он полбому должен быть вкурсе если не причастен то рассказал бы

[Vietnamka]

Разве после него синяки остаются?

теоретически могут, если есть манжета, измеряющая давление. У людей с хрупкими сосудами и проблемами крови могут быть синяки. В медицине даже есть такой симптом - симптом манжеты

Добавлено позже:

Учитывая современные тарифы с большим количеством минут, абсолютно все равно. Смотря как долго разговаривать. Если у ЕЛ был билайн, то там 500 минут, 300 смс и 35 гигов менее чем за 400р.

как хорошо, что симка принадлежала НК, она точно ведь может сказать, какой тариф там был?
 а бывают что-то типо семейных тарифов? Как там распрделеяется инет? на всех членов или на каждого в отдельности?

[Северный олень]

.

[Allexx77]

Про симку была информация, что она не просто стала неактивна, а повреждена. Т.е. Елена явно не сама ее отключила.

По симке вынутой из телефона никто не установит дистанционно, повреждена она или нет. И делать на основании этого вывод, что "не сама отключила" как-то не айс...

[Isterika]

Думаете, она звонила только на телефон и не просматривала ее в мессенджерах? Не смотрела время выхода в Ватсапе или Вайбере?

Но НК об этом ничего не говорит, только о том ,что звонила три раза

Добавлено позже:

Про симку была информация, что она не просто стала неактивна, а повреждена. Т.е. Елена явно не сама ее отключила. Повреждать ее нужды нет при побеге - выкинула и все.

Как оператор может определить повреждение неактивной симки?