Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

То есть, из его слов, что все появились, и АЛ, и ИЛ, и дети, а ЕЛ нет, вы делаете вывод, что камера не видит калитку? Это очень оригинально, конечно, потому что из этой информации абсолютно ничего нельзя сказать о видимости придомовой территории 2го подъезда на Черновицкой и калитки.

Где появились, на Черновицкой или на Гоголя?

[FroFanny]

Ну, вы ж не будете спорить , что это не сложно!

Возможно технически это не сложно, но это опять уголовка. Может уже биллинга в этой истории хватит?

[rosalie]

не пробивает с этих камер дом Логунова

Это было про "Дом на Гоголя" рядом стоящий, с него не пробивает. Про камеры родительского дома не сказано, что они пробивают, а что нет.

Я все пытаюсь найти фото с камерами на 1ом этаже 1 подъезда и не могу. У меня такое впечатление, что не так там было, сместили.

Добавлено позже:

Где появились, на Черновицкой или на Гоголя?

Насколько я поняла, на камере дома родителей.

[Tambov]

А мне вот непонятно, если он убил её в девять, то почему только в 13 звонить родителям стал и в 14.40 труп выносить, а в 17 с чем-то вывозить? Это больше восьми часов труп лежал вначале в квартире, а потом в машине? Бред какой-то..

А зачем ему вызванивать родителей в 13:00, если как он утверждает, что гулял с детьми до 13:30? Елена по его словам дома была.

[Kейт]

Возможно технически это не сложно, но это опять уголовка. Может уже биллинга в этой истории хватит?

Лично я уже высказывалась по биллингу. Это происходило на шоу. А сейчас что? Продолжение?

[Isterika]

А зачем ему вызванивать родителей в 13:00, если как он утверждает, что гулял с детьми до 13:30? Елена по его словам дома была.

Я не следователь и его не допрашивала)

Добавлено позже:

Лично я уже высказывалась по биллингу. Это происходило на шоу. А сейчас что? Продолжение?

Да, Шумякина снова в поиске... шоу продолжается

Добавлено позже:

Это было про "Дом на Гоголя" рядом стоящий, с него не пробивает. Про камеры родительского дома не сказано, что они пробивают, а что нет.

Я все пытаюсь найти фото с камерами на 1ом этаже 1 подъезда и не могу. У меня такое впечатление, что не так там было, сместили.

Добавлено позже:Насколько я поняла, на камере дома родителей.

Да, камеры расположены иначе, чем на ноябрьском фото, но мы не можем знать, как они были расположены в июле... но при любом их расположении, до калитки они не достанут

[FroFanny]

Лично я уже высказывалась по биллингу. Это происходило на шоу. А сейчас что? Продолжение?

А какая разница шоу или нет, важно только законное получение и нет. Только в этом разница. За одно есть наказание, за другое нет.
Конечно Шу может сказать что это не она получила, а Малах. Посмотрим как будет выкручиваться.
Можете считать вторым сезоном.

[Tambov]

Скажите, а камера с другого торца дома, работает? Или её уже нет?

[FroFanny]

Скажите, а камера с другого торца дома, работает? Или её уже нет?

Говорят там уже нет этой калитки. Камеры не работали.

[Kейт]

А какая разница шоу или нет, важно только законное получение и нет. Только в этом разница. За одно есть наказание, за другое нет.
Конечно Шу может сказать что это не она получила, а Малах. Посмотрим как будет выкручиваться.

Не надо ей выкручиваться. Шоу давно прошли. И не было никаких исков к ней по этому поводу. Есть у следствия биллинг А.Л. А все остальное в рамках шоу.

[Л.А.]

Я все пытаюсь найти фото с камерами на 1ом этаже 1 подъезда и не могу. У меня такое впечатление, что не так там было, сместили.

Да, расположение отличалось.

[FroFanny]

Не надо ей выкручиваться. Шоу давно прошли. И не было никаких исков к ней по этому поводу. Есть у следствия биллинг А.Л. А все остальное в рамках шоу.

Ну что значит прошли, осадочек же остался. Ещё есть время, если будет желание.
Мы же обсуждаем реальную пропажу девушки, это же не шоу было. Слишком перепутались шоу и реальные вещи.
В рамках шоу значит топим, а как что-то не в такт, значит опять топим.
Стрим у Кадета шоу? Поиски в инстаграмм? Что это? Шоу? Показуха?
Так не бывает. Тут помню, а тут не помню.

Добавлено позже:

Да, расположение отличалось.

Они висят на том же окне. Как бы вы их не перевесили, они не выйдут на калитку. Попробуйте.

[Isterika]

Лето 2010-это дата образования ТСЖ, а не дата ответа на запрос (теперь внимательно посмотрела). А вот дата ответа не написана. И опять не ясно, зачем адвокат свидетеля писал этот запрос 4 февраля. Кому и что собирался доказать. Что камеры не работали? Но ЕШ говорит, что работала. Получается, как с ящиком. А.Л. говорит, что у него ящик взломали и он не получает корреспонденцию. ЕШ говорит, что ящик его не трогали. Подают иск на ЕШ, получают отказ. Ну, и почему здесь А.Л. надо верить?

Прочтите ещё раз и увидите все даты

[Tambov]

Это было про "Дом на Гоголя" рядом стоящий, с него не пробивает. Про камеры родительского дома не сказано, что они пробивают, а что нет.

Я все пытаюсь найти фото с камерами на 1ом этаже 1 подъезда и не могу. У меня такое впечатление, что не так там было, сместили.

Добавлено позже:Насколько я поняла, на камере дома родителей.

Ну так камеры скорее всего на машину направляют. И в зависимости от того, где припаркован автомобиль, туда и смещают камеру

[BigHand]

Однако, шанс что Елена могла выйти скорее всего есть.

Даже если подъезд будет обвешан пишущими камерами со всех сторон шанс все равно есть.. Что с обратной стороны дома выйти, что через крышу и соседний подъезд или через подвал и опять таки соседний подъезд, было бы желание..
Вопрос не в этом, а в том что он гнет версию, что именно в ТЕХ чумаданах АЛ расчлененку не выносил, так ведь версия расчлененки самая пожалуй непопулярная, как-то Кабанов №2 не очень с Сашхена, тот хоть профессиональным расчленителем, т.е. поваром был, знал как правильно разделывать, а Сашхен вряд ли.

А также не менее наглядно подтвердил то, что из подъезда можно выйти незаметно )

Если бы нельзя было выйти незаметно то  и вопросов особенных не было бы, так как - или выходила или нет.

Ещё раз? чтобы вам показать, ну не имеет адвокат полномочий изымать документы из материалов дела, а вы просите подтверждение тому, что камеры пустышки. Вот по просьбе Ильдара он и сделал запрос, продублировав запрос от СК... грамотный мужик, этот Иван Беззубцев, понимает, что всё нужно подтверждать документально.

Удивительный дом.. Не находишь? Полгода назад камеры не работали и сейчас не работают... Чудеса? Зачем они там нужны вообще там? Нехороший какой-то дом, кстати, а квартира случаем не №50 ?

[Vietnamka]

Зачем запрос по тому же поводу от 04.02. 2022?

чтобы его мог показать Исторический любитель. Вам. Тут же требуют все время доказательств? Официальная бумага является таким доказательством. Но, похоже, не для всех
 

Добавлено позже:

Почему так мало обсуждается, какие камеры просматривал отец Е.Л.? Один или с Н.К., смотрел ли их А.Л.?
Я так понял, что это была камера с дома Кошелевых на Гоголя?

а как это может обсуждать "много", если об этом идет только речь на передаче?
Понимаете, соседи и к ним примкнувшие, больше интересуются вопросами той стороне про детей и любовниц, а не про камеры. Ведь ни одного разъяснения с той стороны, какие именно камеры смотрел отец за пол года так и не было.

Добавлено позже:

Вот странные люди, то просили камеры, угол обзора вычисляли, схемы рисовали... вот вам Иван Анатольевич показал, и что? Опять недовольны..

конечно. Это же рушим основное утверждение "Лена не выходила из дома"

Добавлено позже:

Обстановку с этими камерами отлично знали в ТСЖ, может, они Лену похитили? Или другие жильцы подъезда, они тоже , наверное, знали, машин в доме много..
Выходит не врали Логуновы насчёт камеры, которую хотели установить для контроля за стоянкой.

да, становится понятным их желание установить камеру для наблюдения за машиной.

Добавлено позже:

Сделал повторный запрос  и что из этого?может специально для видеоролика.а вот провидец дала ложную инфу , по ее версии  калитки сейчас расположены напротив 1го и 2го подъезда.а боковую калитку 2под.закрыли (замуровали), ан нет была калитка сбоку так и стоит открытой.

специально для видеоролика. Чтобы не быть голословным

Добавлено позже:

Ну если рабочая одна камера, то согласитесь возможностей с выносом тела становится больше.  Получается ничто не мешало подъехать другой машине к дому и погрузить в нее тело.

не мешало. И под подозрение начинают попадать все жильцы подъезда.
Или не начинают попадать, если Лена ушла.
Эти записи и этот ролик не снимает возможной вины с мужа, он касается только одного факта - Лена могла спокойной покинуть дом.

Добавлено позже:

В широком смысле понятно. В данном Запросе адвокат действует не от Логунова (-ых), судя по дате ордера/соглашения?
Это было бы правильно ИМХО.

почему вы делаете такой вывод? Подписания соглашение на условные пол года, а потом продление - не?

Добавлено позже:

То есть, информация о том, какие камеры работали, какие нет и их угол обзора никак не может использоваться в суде, чтобы доказать, что ЕЛ могла выйти? Адвокат из АЛ просто бабосы тянет? Забавно.

вы троллите?

Добавлено позже:

И следствие на слово поверило адвокату,что машина стояла именно в том месте и камера захватывала машину. 

а вы не допускаете, что следствие поверило тем оригиналам записей, которые у него, следствия, есть?

Добавлено позже:

Про камеру,запись с которой смотрел отец Елены вместе с полицией,адвокат вообще забыл.             

(Ссылка на вложение)

а какую именно камеру отец смотрел, не подскажите?

Добавлено позже:

И где можно увидеть эти углы? Знаете что такое угол обзора камеры?

а вы знаете, что такое углы дома? И какие бы не были углы обзоры камер, угол дома его перекрывает

[Jurij]

а вы не допускаете, что следствие поверило тем оригиналам записей, которые у него, следствия, есть?

Так я об этом и писал,и сайлик поставил.

а какую именно камеру отец смотрел, не подскажите?

Смотрел ту,про которую адвокат забыл. Кстати,мы не знаем откуда отец Александра знает где "мертвая" зона во дворе,и ни у кого это вопросов не вызывает.

а вы знаете, что такое углы дома? И какие бы не были углы обзоры камер, угол дома его перекрывает

Так речь то шла не об  углах домов,а об углах обзора - "Видео выложено потому что многим интересны углы обзоров камер". Где бы не был угол дома,если камера смотрит в другую сторону или у неё малый угол обзора,то никакой угол никакого дома не поможет.

[Allexx77]

а какую именно камеру отец смотрел, не подскажите?

Смотрел ту,про которую адвокат забыл.

Jurij,
Так какую именно? Вы уверены, что запись с "забытой" камеры была приобщена к делу? Кто смотрел ее, только отец, один или с Н.К.? Если отец хотел увидеть, выходили Е.Л. или нет, то значит знал, что эта камера пробивает подъезд Елены. А.Л. видел эти видеозаписи? Конкретики по этим вопросам вообще не было. Зато долго и упорно разбирали камеры с дома на Черновицкой - какие работают, какие нет, пишет ли камера домофона, марка домофона, углы обзора. Теперь, думаю, доказано, что если Е.Л. вышла, то прошла либо через калитку, либо повернула налево, за дом.

[Surveyor]

почему вы делаете такой вывод? Подписания соглашение на условные пол года, а потом продление - не?

Я лишь предположил из-за совпадения дат февраля 2022. Этот Запрос мог быть сделан для Исторического любителя, а не в рамках соглашения с Логуновым.

[ArinaK]

Спасибо большое Историческому любителю и адвокату за предоставленный материал.
Далее тайм из передач На самом деле и Малахова:
~13:00 - звонок АЛ матери с просьбой приехать раньше.
~14:00 - НК звонит 2ой раз ЕЛ.
~14:30 - по словам АЛ ЕЛ сказала, что хочет идти в магазин.
~14:33 - АЛ завёл машину.
~14:40-14:52 - "вытащил из машины хлам, перегнал к подъезду".
~15:00-15:05 - ЕЛ вышла из дома.
~15:05-15:10 - родители АЛ на авто мойке.
~15:18-15:20 - 1ый звонок АЛ ЕЛ.
~ 15:24 - родители приезжают к АЛ со слов отца.
~15:30 - ещё звонок АЛ родителям (со слов АЛ в передаче "На самом деле" 2 часть 05:10).
~ 15:30 - 16:00 - АЛ и родители собирают детей на прогулку.
~15:40- 3ий звонок НК ЕЛ.
~16:00 - 17:00 - вынос вещей и отъезд в гараж.

1)Тут возникает вопрос действительно, где стоял автомобиль до перегона? Почему завел машину в 14:33 и начал "хлам выносить" в 14:40? Машину летом не прогревают. А время когда завел дал с GPS.

2)Далее мне, как маме ребенка 2хлетнего, интересно, что ребенок после длинной прогулки спать ляжет не в 14:30, а сразу после прогулки. К 13 обычно они уже никакие и хотят спать. И тут реально я верю АЛ, что Настя отказалась есть. Мой ребенок тоже в обед только спать хочет, а не есть (ест обычно после сна). Но тем не менее, то есть Настя, скорее всего, с 14 уже точно спит. Обычно сон около 2 часов (ну максимум 3, а минимум 1,30), поэтому понятно, почему в 15:30 дети проснулись, но также понятно, что они спят уже давно и выйти Лена могла раньше.

3) и еще нюанс - если бы Лена пошла с дома в указанную калитку, то могла бы попасть на камеру на Гоголя 47. Пусть не видно, что около подъезда, но выход из калитки был бы замечен. Тут уже приносили из яндекс карт обзор с подъезда Гоголя (ниже прикладываю). И в подтверждение слова отца Елены - что видели и АЛ, и бабушку, а Лену не видели.

Добавлено позже:
И еще момент, если предполагать, что она пошла во вторую калитку, повернув налево, то тут вопрос зачем делать такой крюк? Многие ли из нас задумываются, на какие камеры мы попадаем? Не думаю, что человек, идя по улице, будет стараться не попасть в обзор. Чаще бывает "я лучше срежу путь". А ближе действитель путь, если выйти из подъезда и пойти направо, но там камера...
Из всего я допускаю только один вариант ухода, что она села в машину (как и говорил СЛ) , только вот кто этой машине открыл ворота?

[Allexx77]

3) и еще нюанс - если бы Лена пошла с дома в указанную калитку, то могла бы попасть на камеру на Гоголя 47. Пусть не видно, что около подъезда, но выход из калитки был бы замечен. Тут уже приносили из яндекс карт обзор с подъезда Гоголя (ниже прикладываю). И в подтверждение слова отца Елены - что видели и АЛ, и бабушку, а Лену не видели.

Бабушку и А.Л. видели на площадке, что значительно ближе. С расстояния отец мог не узнать Е.Л.(ну или не захотел опознать, мало ли), поэтому  я спросил, только ли он смотрел или еще кто-то. Возможен и такой вариант, что могла сесть в подъехавшую и ждавшую машину, например на парковке. Очень интересны с данной точки зрения временные ориентиры, слишком точные - либо ушла, когда отключен телефон, в  10ч, либо ушла за "шмотками" в 15ч. В любом случае, машина проезжающая на парковку, должна была пару раз попасть на частную камеру первого подъезда.

[ArinaK]

Бабушку и А.Л. видели на площадке, что значительно ближе. С расстояния отец мог не узнать Е.Л.(ну или не захотел опознать, мало ли), поэтому  я спросил, только ли он смотрел или еще кто-то. Возможен и такой вариант, что могла сесть в подъехавшую и ждавшую машину, например на парковке. Очень интересны с данной точки зрения временные ориентиры, слишком точные - либо ушла, когда отключен телефон, в  10ч, либо ушла за "шмотками" в 15ч. В любом случае, машина проезжающая на парковку, должна была пару раз попасть на частную камеру первого подъезда.

Согласна. Только вот еще нюанс, что в видео Исторического любителя (с частной камкры) , что с камер Гоголя ЕЛ могли заметить из-за очень приметной куртки. Пусть зеленые насаждения, но надпись на куртке большими белыми буквами, тут хочешь не хочешь, но будешь выделяться.

[AniKa111]

Согласна. Только вот еще нюанс, что в видео Исторического любителя (с частной камкры) , что с камер Гоголя ЕЛ могли заметить из-за очень приметной куртки. Пусть зеленые насаждения, но надпись на куртке большими белыми буквами, тут хочешь не хочешь, но будешь выделяться.

А, если она вышла из подъезда, поняла, что в куртке жарко,и сняла её?

[Jurij]

Jurij,
Так какую именно? Вы уверены, что запись с "забытой" камеры была приобщена к делу? Кто смотрел ее, только отец, один или с Н.К.? Если отец хотел увидеть, выходили Е.Л. или нет, то значит знал, что эта камера пробивает подъезд Елены. А.Л. видел эти видеозаписи? Конкретики по этим вопросам вообще не было. Зато долго и упорно разбирали камеры с дома на Черновицкой - какие работают, какие нет, пишет ли камера домофона, марка домофона, углы обзора. Теперь, думаю, доказано, что если Е.Л. вышла, то прошла либо через калитку, либо повернула налево, за дом.

Это Вы о чём сейчас? При чём тут "приобщена к делу" и "А.Л. видел эти видеозаписи"? Мы обсуждаем не материалы УД и не то что видел Александр. Отец Елены говорит о том что видел и это факт,а адвокат выбрал ему удобные камеры,поставил автомобиль на ему удобное место и нам пытается что-то доказать. Мне были бы понятны его попытки если бы он объяснил откуда взялись данные что автомобиль стоял именно там и почему он выбрал именно эти камеры и забыл про камеру о которой говорил отец Елены и откуда отец Александра знал о "мертвой" зоне во дворе. Без объяснения этих моментов его эксперимент ничего не стоит. Походу его эксперимент находится на уровне его предыдущих утверждений о том что Александр хороший и по этому не мог ничего плохого совершить и о том что его (?) автомобиль с GPS стоял на месте,умалчивая о том что у Логуновых на тот момент было три или четыре автомобиля.

[ArinaK]

А, если она вышла из подъезда, поняла, что в куртке жарко,и сняла её?

Хорошее замечание, но дальше эта куртка остается в руках, плюс футболка черная, но ведь на ней тоже был какой-то принт?

[Jurij]

А, если она вышла из подъезда, поняла, что в куртке жарко,и сняла её?

... а потом поняла,что и в джинсах жарко...

Добавлено позже:

плюс футболка черная

Футболка была белая,кроссовки чёрные.

[Isterika]

Хорошее замечание, но дальше эта куртка остается в руках, плюс футболка черная, но ведь на ней тоже был какой-то принт?

Футболка белая (со стразами?)

[AniKa111]

Хорошее замечание, но дальше эта куртка остается в руках, плюс футболка черная, но ведь на ней тоже был какой-то принт?

футболка белая со стразами

[BelayaBelka]

а сколько бессмысленных постов написано и ничего , полгода сидим жуем ,гадаем на кофейной гуще ,и не знали какие камеры рабочие.и мне даже было очень интересно узнать  благодарна Истор.любителю и адвокату Беззубцеву  за эту разборку  по видеокамерам,и как всегда Шу пролетела как  " фанера над Парижем"  лепетала в инсте про камеру с фасада ,ее близко к НК нельзя подпускать

Беззубцев тоже говорил о работающей камере на 2 подъезде, на которую АЛ попал, вынося "вещи". Однако же...

[AniKa111]

... а потом поняла,что и в джинсах жарко...

муж ее не запарился на прогулке.