Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Allexx77]

Читаю и не понимаю претензии некоторых форумчан "не там ЕШ и волонтёры ищут ЕЛ" (не дословно, но смысл такой) . Хочется спросить : а "там" - это где? Насколько я помню, нет вообще никаких достоверных фактов в какую сторону Лена пошла когда вышла из подъезда (если вышла)

Так в том и вопрос, что если вышла, села в машину и уехала за пределы Рязани и области, то искать в лесопосадке, на чердаке и т.д. изначально бессмысленно. А не обладая достоверной информации о факте убийства, привлекать волонтеров к таким поискам просто некорректно., как это сделала Шумякина.

[Vietnamka]

И как-то даже обидно за Лену, что самый близкий и любимый для неё человек проявил ноль активности в её поисках.

да с чего вы взяли, что он проявил ноль активности, если даже Шу говорит "он не участвовал в НАШИХ поисках"? Вы же совершенно справедливо отмечаете, что искать можно (и нужно) и в других местах тоже.
Очередная утвердительная позиция сторонников виновности, вместо того, чтобы задать вопрос "а где искали"?

[Annushka777]

Так в том и вопрос, что если вышла, села в машину и уехала за пределы Рязани и области, то искать в лесопосадке, на чердаке и т.д. изначально бессмысленно. А не обладая достоверной информации о факте убийства, привлекать волонтеров к таким поискам просто некорректно., как это сделала Шумякина.

Ну, то есть, лучше сидеть, свесив лапы, - авось, сама найдётся? Хорошо, что волонтёры думают иначе, потому что тогда б никто никого не искал, ведь "достоверная информация" далеко не всегда присутствует при  пропаже человека.

[Allexx77]

Ну, то есть, лучше сидеть, свесив лапы, - авось, сама найдётся? Хорошо, что волонтёры думают иначе, потому что тогда б никто никого не искал, ведь "достоверная информация" далеко не всегда присутствует при  пропаже человека.

А вы не задумывались, почему Л.А. так оперативно свернула свои поиски? М.Б. потому, что Е.Л. была где-либо замечена совершенно живой после 15ч 25.07? И может даже в другой день.

[Annushka777]

А вы не задумывались, почему Л.А. так оперативно свернула свои поиски? М.Б. потому, что Е.Л. была где-либо замечена совершенно живой после 15ч 25.07? И может даже в другой день.

Таких данных нет. Иначе это было бы уже другое обсуждение и другие версии.

Добавлено позже:

Очередная утвердительная позиция сторонников виновности, вместо того, чтобы задать вопрос "а где искали"?

Ни разу не утвердительная позиция у меня. Всё крайне сомнительно и как-то я даже больше к суициду склоняюсь. Выводы о Л-вых делаю из общедоступных источников и их известные слова, поведение мне непонятны и неприемлемы.

[ElenaTs]

на какие вопросы?

На любые интересующие.

[Allexx77]

Таких данных нет. Иначе это было бы уже другое обсуждение и другие версии.

Так и данных, что произошло убийство, тоже нет.

[rosalie]

М.Б. потому, что Е.Л. была где-либо замечена совершенно живой после 15ч 25.07? И может даже в другой день.

Тогда поиски и особенно распространение ориентировки перенесли бы в тот район, где она была замечена.

[Allexx77]

ориентировки перенесли бы в тот район, где она была замечена.

Где проводит на данный момент поиски МВД - неизвестно. В декабре уже искали в Магаданской обл.
На сайте МВД по Рязанской обл. объявление о розыске разместили 30.07
https://62.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/25254934

[Akarma]

Тогда поиски и особенно распространение ориентировки перенесли бы в тот район, где она была замечена.

Магадан считается?

[FroFanny]

Читаю и не понимаю претензии некоторых форумчан "не там ЕШ и волонтёры ищут ЕЛ" (не дословно, но смысл такой) . Хочется спросить : а "там" - это где?

Смысл скорее всего другой. Они заявляли что у них есть биллинг, я так понимала, что они ищут в тех местах, где был по их биллингу АЛ.
А получилось что каждый у себя рядом с домом может искать каждые выходные, не мотаясь в Рязань, говорить что ищу, а результат будет одинаковый.

Волонтёры говорят что чтобы прочесть лес 5 на 5 км за 1 день нужно приблизительно 250 чел. Никто не найдёт её, только если случайно. Этого могу не понимать я, но бывший опер, детектив и юрист должен это понимать. Тогда в чем был смысл её поисков из пяти человек? Что это было?

[BigCityLife]

Так и данных, что произошло убийство, тоже нет.

А если есть, но СК не сообщает пока?

[Северный олень]

Волонтёры говорят что чтобы прочесть лес 5 на 5 км за 1 день нужно приблизительно 250 чел.

не соглашусь, пропал родственник в лесу, 2 суток искали 12 человек, точно не скажу, что бы не соврать, но было более 20 км отработано.

Другой момент, тупо в лес в городской одежде на такси без телефона (условно) не поедешь же
Такие суициды на эмоциональной почве обычно совершаются не супер пупер продуманно с  маскировкой, скорее прыжок с их 8 этажа или теже самые таблы

[Allexx77]

А если есть, но СК не сообщает пока?

СК ничего не сообщает, поэтому делать однозначный вывод, что произошло именно убийство, преждевременно.

[Северный олень]

Шкатулку с деньгами могла и НК унести, когда сидела с детьми 22 июля пока ЕЛ с АЛ в кафе сидели
Поэтому возможно  и умалчиваются многие моменты.
"бежать хочется" как раз говорит о том, что жизнь не надоела и стремление поменять ее есть!

Ктото ходит по квартире, упаду не встану -эти моменты надо проработать, так как они наводят на определенные криминальные мысли или психическую проблему

Добавлено позже:
У меня складывается ощущение, что ИЛ могла доводить ЕЛ до невроза, может в отместку за другую модель воспитания, может изживала, как в анекдотах про свекровь, мы незнаем по какому диагнозу у нее инвалидность.
На Малах шоу когда соседей опрашивали, чтото очень грубые в ее адрес были комменты о ее неадекватности ( истина это или ложе тоже неизвестно)
Эпизод с ДР Елены показал, что ИЛ могла такое делать, к тому же очень быстро стала "мамой" Насте

 

[Akarma]

Шкатулку с деньгами могла и НК унести, когда сидела с детьми 22 июля пока ЕЛ с АЛ в кафе сидели
Поэтому возможно  и умалчиваются многие моменты.

Могла, но по какой причине?

[Vietnamka]

На любые интересующие.

а можно ссылку на любые?

Добавлено позже:

На любые интересующие.

а можно ссылку на любые?

[ariuna120]

Про "розыск" в Магадане. На сайте УМВД России по Магаданской области эта информация была опубликована 1 раз - 1 декабря в разделе "Новости". Активно в Магадане Елену Л. не разыскивают.
Почему там разместили листовку - объяснение было (человеческий фактор, работа пресс-службы данного УМВД).

[elma]

так соседка делась куда-то

Кстати, о соседках. 25 июля 2021 года - выходной день, воскресенье. Наверняка кто-то из соседей слышал ссору ЕЛ и АЛ в тот день. В 9 утра не так уж и шумно во всех квартирах, чтобы не услышать ругань. Хотя бы
 громкие голоса (в многоэтажных домах слышимость хорошая). Конечно, она была, эта ругань. Если нет, то версия хождения молодой мамы по шмоткам после бессонной ночи, сваренной каши и утренней уборки квартиры самое оно...

[Allexx77]

Почему там разместили листовку - объяснение было (человеческий фактор, работа пресс-службы данного УМВД).

Но почему-то даже в Магадане нашлись люди, знакомые с А. и Е. Логуновыми 

[FroFanny]

Могла, но по какой причине?

НК говорила что ей бежать хотелось, может договорились, но что-то пошло не так. Странно все, разводиться в тоже время не хотела. Тогда как они себе эту ситуацию представляли, убежать с детьми, но не разводиться. Ладно бы если АЛ старый дед был или болел, сбежала, потом он умер, имущество получила, а так честно, не понимаю. Ладно бы в планах развод был, тогда логично.
Может НК думает, что развод это позорище, поэтому отрицает.

[Allexx77]

На сайте УМВД России по Магаданской области эта информация была опубликована 1 раз - 1 декабря в разделе "Новости"

Кстати, в Рязани тоже обошлись лишь одним сообщением. Вроде как, размещается один раз, при нахождении - объявление удаляют.

[Akarma]

Шкатулку с деньгами могла и НК унести, когда сидела с детьми 22 июля пока ЕЛ с АЛ в кафе сидели
Поэтому возможно  и умалчиваются многие моменты.

Предпологаете клептоманию?

[Vietnamka]

Кстати, о соседках. 25 июля 2021 года - выходной день, воскресенье. Наверняка кто-то из соседей слышал ссору ЕЛ и АЛ в тот день. В 9 утра не так уж и шумно во всех квартирах, чтобы не услышать ругань. Хотя бы
 громкие голоса (в многоэтажных домах слышимость хорошая). Конечно, она была, эта ругань. Если нет, то версия хождения молодой мамы по шмоткам после бессонной ночи, сваренной каши и утренней уборки квартиры самое оно...

откуда известно, что эта ругань "конечно была"? Особенно с учетом того, что за полгода так и не нашлись соседи, которые "не могли не услышать"?

Добавлено позже:

Кстати, в Рязани тоже обошлись лишь одним сообщением. Вроде как, размещается один раз, при нахождении - объявление удаляют.

по идее она должна уже быть подана в федеральный розыск, не только в Магадан

[Чухонка]

НК говорила что ей бежать хотелось, может договорились, но что-то пошло не так. Странно все, разводиться в тоже время не хотела. Тогда как они себе эту ситуацию представляли, убежать с детьми, но не разводиться. Ладно бы если АЛ старый дед был или болел, сбежала, потом он умер, имущество получила, а так честно, не понимаю. Ладно бы в планах развод был, тогда логично.
Может НК думает, что развод это позорище, поэтому отрицает.

Понимаете, АЛ на передаче сказал,  что Елена устала от детей. Так зачем тогда она хотела их взять и бежать с ними? Это не логично.  Здесь семья, муж, свекровь,  родители,  бабушки.  Такое количество помощников с детьми.  Старшую можно отдать бабушкам на прогулку, в гости. С одной младшей уже куда легче дома. А бежать одной с детьми это бред бредовый. Как она будет с ними справляться одна?

[Mangusta]

е соглашусь, пропал родственник в лесу, 2 суток искали 12 человек, точно не скажу, что бы не соврать, но было более 20 км отработано.
Другой момент, тупо в лес в городской одежде на такси без телефона (условно) не поедешь же
Такие суициды на эмоциональной почве обычно совершаются не супер пупер продуманно с  маскировкой, скорее прыжок с их 8 этажа или теже самые таблы

Дело даже не в количестве человек и не в суициде.
ЕШ основные поиски почему-то проводила на кладбище. Место, скажем так, не совсем подходящие как для суицида, так и для укрывания тела. Как мне объяснили  рязанцы (можете считать это инсайдом или вбросом - как хотите), кладбище охраняемое, есть камеры, за оградой более-менее следят, возникающие пролазы регулярно заделывают. Да и с телом пролезть в такой лаз проблематично. В июле, учитывая длинный световой день очень трудно не привлечь к себе внимание на кладбище, особенно если тащить с собой тяжелую поклажу. Конечно, можно, наверное, подкупить охрану. Но, во-первых, откуда уверенность что согласятся и не сдадут, во-вторых, если такое уж случиться (помощь охраны и работников кладбища), то бродить по кладбищу будет просто не актуально. Вряд ли, без доказательств, кто-нибудь позволит разрывать свежие могилы на предмет того, не закапали ли туда дополнительный труп.
Но зато легко просматривается удобство поиска - кладбище все-таки место благоустроенное как-никак. Есть тропинки.
Вот и сомнения меня берут в том, для чего этот поиск организован.
Вот когда они по заброшенным дачам пошли, пусть и в районе кладбища, это уже что-то.
Но именно этот момент, они почему то сами и обесценили

За месяц активных поисков в черте Рязани волонтеры обследовали уже 80% запланированной территории. В СНТ «Ветеран-94» пришли больше для собственного успокоения, чтобы исключить этот участок из дальнейших поисков, а также свести на нет версию о возможном самоубийстве Елены Логуновой.

Читайте на WWW.RYAZAN.KP.RU: https://www.ryazan.kp.ru/daily/28349/4500287/
Ведь не только в этом СНТ есть заброшенные дачи. Совсем не понятно почему решили, что Елена должна была пойти самоубиваться именно туда? И почему если Елена могла пойти туда, она не могла пойти куда-то еще?

[Jurij]

А мне странно что не пригласили Логуновых (или хотя бы их адвоката) к Малахову, они бы многие нестыковки могли объяснить, но почему-то из программы в программу только одна сторона выступает. Почему?

Потому,что не нужно им нестыковки объяснять. Нужно шоу. Чем больше мутной воды - тем лучше. По этому задают вопросы,а ответы не слушают,а наоборот перебивают. Но хорошо,что хоть такое шоу есть,хоть что-то узнали,да и дело не замяли. А адвокат Логуновых... он не публичный человек,и это для него хорошо,потому что то что он наговорил... лучше бы не говорил.

Добавлено позже:

Так в том и вопрос, что если вышла, села в машину и уехала за пределы Рязани и области, то искать в лесопосадке, на чердаке и т.д. изначально бессмысленно. А не обладая достоверной информации о факте убийства, привлекать волонтеров к таким поискам просто некорректно., как это сделала Шумякина.

Машина в любом случае попала бы на камеру,а за пол года нашли бы,даже если номера не видны.

[Mangusta]

Понимаете, АЛ на передаче сказал,  что Елена устала от детей. Так зачем тогда она хотела их взять и бежать с ними? Это не логично.  Здесь семья, муж, свекровь,  родители,  бабушки.  Такое количество помощников с детьми.  Старшую можно отдать бабушкам на прогулку, в гости. С одной младшей уже куда легче дома. А бежать одной с детьми это бред бредовый. Как она будет с ними справляться одна?

НК на передаче сначала приводит фразу"Бежать хотелось", а потом поправляется "Взять детей и бежать".
Поэтому, трудно сказать, что идет от Елены, а что от ее мамы. НК стремиться поддерживать положительный образ дочери и прекрасно понимает, что женщина, которая хочет бежать из семьи, оставив детей, не вызовет сочувствия в обществе. Поэтому вполне реально, что про "взять детей" - это ее собственное добавление. НК может вполне реально верить в то, что Елена под словом "бежать" имела ввиду "бежать с детьми" и поэтому не считать, что искажает смысл. Но что реально Елена говорила и что имела ввиду, мы к сожалению знать не можем.
Это как с ночной СМС. Сначала говорили, что в ней написано, что у Насти болел живот и они не спали, а потом выяснилось что в СМС про Настю не слова, а о том что не спали из-за Насти  - это вывод НК из утреннего разговора с Еленой. А что если ее вывод не верен?

[Robin]

Это как с ночной СМС. Сначала говорили, что в ней написано, что у Насти болел живот и они не спали, а потом выяснилось что в СМС про Настю не слова, а о том что не спали из-за Насти  - это вывод НК из утреннего разговора с Еленой.

А когда это выяснилось? Я что-то пропустила.

[elma]

откуда известно, что эта ругань "конечно была"? Особенно с учетом того, что за полгода так и не нашлись соседи, которые "не могли не услышать"?

Если ЕЛ была на грани нервного срыва(разговор мамы ЕЛ с АЛ был об этом по телефону), то мало вероятно, что скандалов не было в квартире. Поэтому и удивительно, что соседи не слышали ничего, что происходило за стеной. Может, боятся говорить об этом, чтобы в свидетели не взяли?