Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[SagaNoren]

Когда Лена рожала Анечку, когда Лена лежала в больнице с Анечкой, то Саша тоже переезжал к родителям или они ходили помогать к нему и Насте?

Так это ж вы соседка , ждём от вас данную информацию).

Просто зачем надо было покидать квартиру, где у детей оборудованы спальные места?

Из опасений самосуда, не? Тут такая ненависть от соседей сочится, что лучше семье находиться вместе…

[Наталья КВ]

Просто зачем надо было покидать квартиру, где у детей оборудованы спальные места?
Из опасений самосуда, не? Тут такая ненависть от соседей сочится, что лучше семье находится вместе…

Разве в первый же вечер был хоть намек на  негативное отношение??? Подозрения не сразу возникли, а тем более - не сразу окрепли. Ну - насколько я могу предполагать, конечно

[Клёст]

Когда заходит разговор об отцовстве или материнстве, и когда ставят вопрос о родственности, я такие темы не обсуждаю публично.

Разговор-то не о самом отцовстве, а о причине/цели, чего ради вопрос об анализе ДНК был вынесен в информационное поле. А он вынесен, и отнюдь не нами.
Я сразу (профилактически против сплетен) отметил, что "так бывает": несовпадение детской группы с обеими родительскими - не доказательство, что ребёнок "от проезжего молодца". Возможны разные комбинации. Но и сомнения на бытовом уровне (описанные АЛ как слух, пущенный НК) тоже возможны. Осталось выяснить (через Вас), мог ли возникать такой повод для сомнений или надо искать другие.

[Bagira999]

А что если, Александр намеренно оговорил Елену о причине ее поездки в Белоомут? Что если, он захотел скрыть реальную причину (наличие любовницы, например, о которой узнала Елена).

Например, он мог сказать своей бабушке, что мы с Леной поссорились, потому что она била детей. Бабушка узнав это, сразу побежала к родителям Елены ругаться…
Повторюсь, мне кажется в этой истории странным то, что бабушка замечала синяки на теле годовалого ребёнка, а Насте было уже больше двух лет. Почему бабушка год об этом молчала?!

Вполне вероятно, что Александр мог также оговорить Елену и 25 июля; например, мог сказать, что она ударила Настю, что он не смог сдержать себя и ударил в ответ Елену… что он не хотел, просто защищал ребёнка…

Можно ли узнать, где была Елена, когда к ее родителям пришла ругаться бабушка Александра?

[SagaNoren]

Разве в первый же вечер был хоть намек на  негативное отношение??? Подозрения не сразу возникли, а тем более - не сразу окрепли. Ну - насколько я могу предполагать, конечно

В первый же вечер полиция в квартире была.
В какие дни были проведены необходимые следствию действия не уточняют. Но, как мне кажется, детям не место в квартире при них.
А куда НК и СК приходили? Когда про «где хоронить» спрашивали?

[Isterika]

А почему нет? Это не деньги?

Адвоката оплачивать деньгами с детского пособия? Оригинальная забота о детях

Добавлено позже:

А что если, Александр намеренно оговорил Елену о причине ее поездки в Белоомут? Что если, он захотел скрыть реальную причину (наличие любовницы, например, о которой узнала Елена).

Например, он мог сказать своей бабушке, что мы с Леной поссорились, потому что она била детей. Бабушка узнав это, сразу побежала к родителям Елены ругаться…
Повторюсь, мне кажется в этой истории странным то, что бабушка замечала синяки на теле годовалого ребёнка, а Насте было уже больше двух лет. Почему бабушка год об этом молчала?!

Вполне вероятно, что Александр мог также оговорить Елену и 25 июля; например, мог сказать, что она ударила Настю, что он не смог сдержать себя и ударил в ответ Елену… что он не хотел, просто защищал ребёнка…

Можно ли узнать, где была Елена, когда к ее родителям пришла ругаться бабушка Александра?

Эмм, а как он "оговорил Лену о причине поездки в Белоомут"?

[анонимный трус]

Ну по вашей версии ушла сама. А по мне странно, что следом за ней, сразу, из квартиры ушел и Саша вместе с детьми. С одной стороны он ушел к своим родителям., за помощью. Но его родители так утверждали в первые дни, что Леночка вот-вот внрнется. Зачем такой срочный переезд? Когда Лена рожала Анечку, когда Лена лежала в больнице с Анечкой, то Саша тоже переезжал к родителям или они ходили помогать к нему и Насте? Просто зачем надо было покидать квартиру, где у детей оборудованы спальные места? Да и квартира первым делом принадледит Логуновым. Родители живут в шаге, могли и к нему прийти переночевать. Просто это больше похоже на то, что Лену уже дома никто не ждал и знали, что она не вернётся. А ещё страшнее, что в квартире что-то произошло, что могло бы напоминать. Иначе, как можно обвинять Лену, что она ушла и бросила детей. Квартиру покинули все и сразу.

И.К проявила тактичность и пригласила к себе домой Александра с детьми ,уход за такими маленькими детьми нужен круглосуточный , свекровь тоже не девочка бегать из одной квартиры в другую или вы предлагаете взять в охапку мужа (есть готовить , стирать ) прихватить  подушки матрасы и переехать жить в эту квартиру? ,интересно где бы они там все уместились бы ?или расположились бы на Лениной кровати , понимаю квартира формально бабушкина,но Лена пока следствие не закончилось еще остается хозяйкой этой квартиры  и свекрови  удобней за ними всеми в своей квартире присматривать,а не бежать в чужую квартиру и наводить там свои порядки .Лене это бы  точно не понравилось бы. Логуновы  и  крестная Н.В.верят и надеются что Лена вернется живой (выше есть пост Н.В.)

[Клёст]

Вот такую примерно выписку дают в роддомах с группой крови (в правом верхнем углу):

Зачем нам роддомовская выписка? Они с роддома выписаны давно и уже в больничке с младшею полежать успели. Обсуждать можно только карту, заведенную в поликлинике.

Ну по вашей версии ушла сама. А по мне странно, что следом за ней, сразу, из квартиры ушел и Саша вместе с детьми. С одной стороны он ушел к своим родителям., за помощью. Но его родители так утверждали в первые дни, что Леночка вот-вот внрнется. Зачем такой срочный переезд?

Потому что родители вообще-то живут в своей и детей (внуков, с которыми теперь им предстояло няньчиться) временно забрали к себе вместо того, чтобы ради Вашего одобрения перебираться к ним. У них трёшка (если ошибаюсь, поправьте), места всем хватит.
Быстро (тем же вечером) потому, что дети малые и у них режим. А в квартире полиция - осматривает, опрашивает, пугает, мешает их мыть-кормить-убаюкивать.

[AniKa111]

Какая интересная логика. А то, что человек по ее мнению причастный еще не за решеткой, не может задевать ее чувства? По мне так как раз она знает какую-то неприятную информацию о нем.

Может. В том одном случае, когда все большее количество людей начинает понимать, что она так себе детектив и, что её метания ничуть не приблизили к нахождению Лены,  несмотря на её убежденность в своей значимости и правоте. В остальном её судьба Лены мало трогает.

[Bagira999]

Эмм, а как он "оговорил Лену о причине поездки в Белоомут"?

Например, он мог сказать своей бабушке, что мы с Леной поссорились, потому что она била детей. Бабушка узнав это, сразу побежала к родителям Елены ругаться…

[Providez]

Это новое обращение. Идет в пяти заглавных новостях Рязани на яндексе. Кстати, Алиса К резко замолчала в последнее время в группах ВК, ну или я пропустила...

Иногда бывает. А вот Марине Молевич видно эта тема стала не интересной. Та точно замолчала.

[Клёст]

Детскими пособиями?

А почему нет? Это не деньги?

Для начала: это не её деньги. Формально они по-прежнему остаются деньгами Елены, т.к. отданы на хранение, а не подарены.  Они должны быть либо возвращены ей (если ЕЛ найдется живой) - либо разделены как её наследство (если найдется или будет объявлена умершей).
 

[Providez]

.[/quote]Ошибаетесь, у Логуновых двушка. Ну и полиция не много там осматривала( в квартире где жили Лена с Сашей) , к Логуновым старшим полиция везде приезжала,  и в Исады тоже ... Однако туда они ездиют. А вот в новую двушку что-то не ходят.

[ariuna120]

У них трёшка (если ошибаюсь, поправьте), места всем хватит.

Двушка, 55 кв.м.

[Чухонка]

Адвоката оплачивать деньгами с детского пособия? Оригинальная забота о детях

Добавлено позже:Эмм, а как он "оговорил Лену о причине поездки в Белоомут"?

Во первых,  была и вторая карта, которую не сразу нашли, банка рс.  А во вторых,  никто не утверждает,  что этими деньгами хотели воспользоваться,  а просто предположила я, что Саша мог подумать,  что нк воспользуется, а вы уже оговариваете человека. 

[AniKa111]

.Ошибаетесь, у Логуновых двушка. Ну и полиция не много там осматривала( в квартире где жили Лена с Сашей) , к Логуновым старшим полиция везде приезжала,  и в Исады тоже ... Однако туда они ездиют. А вот в новую двушку что-то не ходят.

Квартира стоит опечатанная? То есть, печать не сорвана?

[ArinaK]

будет, наверно, не сильно тактично, если я намекну на ваш пол и возраст? 
Смотрите, раньше штамп о группе крови мужчинам ставился даже в паспорт. Потому что воины и в определенных условиях... ну вы понимаете. Определение группы крови в медицине чаще всего (в 99,9%) случаев производится в ситуациях, когда может понадобиться/нужна гемотрансфузия (переливание крови). Т.е. есть ситуации, когда "врач обязан"и это закреплено законодательно. Например, вот здесь (как раз в РФ,  и как раз для детей) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151054/d88101c164ef0f8f47bb6de36a64ac97e5b295f5/
И из этого вы можете понять, что 1) при поступлении по любому будут делать тест 2) именно этот тест и будет законодательно считаться первичным 3) смотрят далеко не одну "группу крови", но еще и дофига других параметров, влияющих на совместимость.
  Отсюда следует, что просто так взятый анализ на группу крови в поликлинике - не информативен и не может использоваться в определенных ситуациях (не содержит информации, например, об "фенотипирование по другим антигенам эритроцитов C, c, E, e, K и k, а также выявление антиэритроцитарных антител"). Т.е. не является не только обязательным, но даже не является рутинным. Почему? Потому что за него надо платить, в условиях РФ и простой поликлинике платить будет ОМС, а оно не сильно хочет платить за то, что все равно использоваться не может. В условиях частной поликлиники... ну тут могут рекомендовать все что угодно, чтобы раскрутить на деньги

 Могут ли сделать, если мамочка очень сильно просит в поликлинике? Могут, но сами рекомендовать точно не будут и набор тестов, которые рекомендует врач, в том числе для детей, тоже определен медико-экономическими стандартами РФ.

 Если этот тест по каким-то причинам все-таки делают - да, его результат будет вынесен на первый лист, в выписке и тд. Но это, скорее, отголоски старой традиции оформления документов.

Итого. Лена была инициатором таких анализов. Она могла иметь результат Анечки, если та действительно лежала в стационаре в реанимации и стояли какие-то вопросы, но Насти...

Добавлено позже:это не так. Только если есть медицинские показания.
Законодательно закреплено только проведение скрининга на генетические заболевания
https://docs.cntd.ru/document/902390353

обычно берут только общий анализ крови и смотрят биохимию (и то не всегда, с учетом того, что сейчас распространены чрезкожные датчики определения уровня билирубина)

Добавлено позже:И что ? По другим вопросам, особенно по тем, ответы на которые могут стоить ему свободы, не может лгать?скажите, а почему при цитировании вы не включили в цитату (с)? Мое оригинальное сообщение выглядит так.Вы знаете, что обозначает этот значок? И если знаете, то какие вопросы ко мне? Задайте их экспертам Малахова 

Мне сложно понять, почему вы отрицаете простые вещи?
Сейчас у всех деток берут и определяют группу крови сразу после родов в России. Я лежала в родовой палате 2 года назад. Группу крови ребенка мне сказали через час после родов.
Все данные о крови наносится на медкнижку ребенка.
И при этом вы делаете категоричнве умозаключения, что Лена специально ходила и определяла группу крови? Уверена, что про Настю она также узнала группу крови в больнице, скорее всего, после родов.

[Providez]

И.К проявила тактичность и пригласила к себе домой Александра с детьми ,уход за такими маленькими детьми нужен круглосуточный , свекровь тоже не девочка бегать из одной квартиры в другую или вы предлагаете взять в охапку мужа (есть готовить , стирать ) прихватить  подушки матрасы и переехать жить в эту квартиру? ,интересно где бы они там все уместились бы ?или расположились бы на Лениной кровати , понимаю квартира формально бабушкина,но Лена пока следствие не закончилось еще остается хозяйкой этой квартиры  и свекрови  удобней за ними всеми в своей квартире присматривать,а не бежать в чужую квартиру и наводить там свои порядки .Лене это бы  точно не понравилось бы. Логуновы  и  крестная Н.В.верят и надеются что Лена вернется живой (выше есть пост Н.В.)

Вы о какой хозяйке Лене? Квартира бабушкина. Ремонт , со слов бабушки, делала Ирина. Квартира 72 кв.м, кому там будет тесно? Логуновы там хозяйничали с первых дней, даже в эфире Ирина говорит, что " вот камера, муж хотел проводочек удлинить". Квартира находится в 30 шагах друг от друга. Там даже дом, который находится сзади дома где жила Лена, он один а длиной от дома Логуновых старших до дома Логуновых младших. Т.е. это всё на одном пятаке. Появление Ирины в этот день очень подозрительно. Она приехала с дачи раньше и сразу забрала детей . Хотя Саша сказал Лене, чтобы та взяла ключи потом сама их открыла. А через полчаса мама приезжает и забирает детей. Зачем? Прям как вороство детей у невестки. Потом тайное крещение, где бабушка крестная. Всё загадочно.

[Клёст]

А что если, Александр намеренно оговорил Елену о причине ее поездки в Белоомут? Что если, он захотел скрыть реальную причину (наличие любовницы, например, о которой узнала Елена).

Чаще случается в обратном порядке: жена с детьми уехала на дачу - муж не устоял перед соблазном побыть немножко холостяком.

[Providez]

Квартира стоит опечатанная? То есть, печать не сорвана?

опечатана кем? Если Малаховцы на площадке встретили бабушку с дедушкой. Они шли в эту квартиру.

Добавлено позже:

То есть имя и место работы это так «цветочки»? А сколько там трудится дам подходящего возраста с указанным именем и иницалом?

Разворачиваемый текст

Когда в следующий раз захочется белое пальто выгулять, не забудьте отряхнуться сначала

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

Так значит вы эту информацию подтверждаете?

[Isterika]

Во первых,  была и вторая карта, которую не сразу нашли, банка рс.  А во вторых,  никто не утверждает,  что этими деньгами хотели воспользоваться,  а просто предположила я, что Саша мог подумать,  что нк воспользуется, а вы уже оговариваете человека.

Простите, оговариваете человека вы, высказывая предположение, что НК могла воспользоваться деньгами для оплаты услуг адвоката( и что Александр мог этого опасаться) ... не надо переводить стрелки

Добавлено позже:

Двушка, 55 кв.м.

Это квартира родителей Александра?

[Providez]

Да, во второй программе у Малахова Мать Елены именно так и сказала бещжать, а не взять девочек и бежать - тоже обратила на это внимание

" Хочется бежать. Только ещё бы девочек с собой взять". То чувство , что уже был разговор об уходе и ей сказали -" уходи, но без детей". А потом ей " помогли уйти", а не ушлА.

[ariuna120]

Это квартира родителей Александра?

Речь шла о квартире родителей.

[Клёст]

Вы о какой хозяйке Лене? Квартира бабушкина.

Хозяйкой (в бытовом смысле)всегда  называют женщину, ведущую хозяйство в данном доме(кв-ре). О юридических аспектах собственности на жилплощадь речи ведут отдельно - так, чтобы сразу понятно, что говорится о них.

Оффтоп (текст не по теме)

Всё больше укрепляюсь во мнении, что возраст у Вас школьный.

А вот в новую двушку что-то не ходят.

"Новая" - та, из которой ЕЛ пропала? Но это скорее признак того, что допускают возвращение невестки в любое время.

[Isterika]

Речь шла о квартире родителей.

Да, но сосед(ка) Провидец пишет, что у них 72 кв м

[ariuna120]

Да, но сосед(ка) Провидец пишет, что у них 72 кв м

Нет, прочтите, пожалуйста, выше. Как раз до моего сообщения она тоже возразила Клёсту (он пишет, что "трешка") - она пишет, что у них двушка.

Она пишет про Черновицкую :

Вы о какой хозяйке Лене? Квартира бабушкина. Ремонт , со слов бабушки, делала Ирина. Квартира 72 кв.м, кому там будет тесно?

[Isterika]

Нет, прочтите, пожалуйста, выше. Как раз до моего сообщения она тоже возразила Клёсту (он пишет, что "трешка") - она пишет, что у них двушка.

И при этом указывает площадь 72 кв м.,которая соответствует площади трёшки

[ariuna120]

И при этом указывает площадь 72 кв м.,которая соответствует площади трёшки

Она пишет про Черновицкую :

Вы о какой хозяйке Лене? Квартира бабушкина. Ремонт , со слов бабушки, делала Ирина. Квартира 72 кв.м, кому там будет тесно?

[Isterika]

Она пишет про Черновицкую :

Ясно..

[Kейт]

Новая" - та, из которой ЕЛ пропала? Но это скорее признак того, что допускают возвращение невестки в любое время.

Ранее писали о продаже этой квартиры. Вот не знаю, будет подтверждение или это не так.