Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[AniKa111]

Отчего же так, а не этак...)))

1. Уж сколько раз говорили про то, отчего АЛ   *не отправил* ЕЛ в 10 на некий променад.  А вон оно как- аж в 15.
Через 2-3 часа  ему бы пришлось озадачиваться - где же супруга, звонить НК , а далее в полицию пора обращаться. А у него дел не впроворот. Хоть как то в себя прийти и сообрахзить, что дальше делать. Детей собрать и вывести на прогулку - из квартиры то... Вызвать на помощь родителей. Вынести *хлам*...  из дома,  Да еще надо  родителям алиби смастерить - чтобы они хоть чуток, но разминулись с ЕЛ (20 минут получилось по легенде - ЕЛ выходит в 15.00- 15.05, родители приезжают в 15.24 - вот такая *чудесная* точность). Для подтверждения своего НЕприсутствия еще в квартире Логуновы и на мойку еще заезжают. Там их время фиксируется. Время на мойке = время выхода ЕЛ.  Ну не шмогла ЕЛ раньше быть отправлена прогуляться. Ну никак.

2. Отчего ЕЛ во время прогулки *была отправлена* убираться, а не спать?
Все помнят, как АЛ своим ртом рассказывал, что вот де ЕЛ полы намыла, в вскоросте он и стал хлам таскать с балкона. Зачем ему вообще про мытье пола понадобилось говорить? Никто ж за язык не тянул.
Видимо , по приезду полиции вечером в квартире было очевидно, что совсем недавно тщательно все везде намыли. Чистота недавно созданная была очевидной. Посему  кто то же долже был это сделать  и сделать до приезда родителей. Ну не они же...))) Да ведь? Ну и не АЛ сам - он вроде и так - как белка в колесе крутился в тот день. Значит без вариантов - ЕЛ мыла, а мыла, пока он гулял. Уж либо трусы, либо крестик, либо убиралась, либо спала.
Ну а зачем мылся пол - наверное можно предположения сделать.  Ну хоть бы и на всякий случай - мало ли что на полу оказалось.

ПС. Не коллективное. Сознательное...))))

А кто в квартире по вашему мыл полы? ИЛ забрала детей и ушла. СЛ с сыном Лену закапывали. Бабушка? А она как на камеры не попала, когда шла к АЛ домой?

[Клёст]

Через 2-3 часа  ему бы пришлось озадачиваться - где же супруга, звонить НК , а далее в полицию пора обращаться. А у него дел не впроворот.

Ёлки-палки, да ведь нам все уши прожужжали, что он РАНО забеспокоился, РАНО обратился в полицию в 18:15 при уходе в 15:00 и это вызывает дополнительные подозрения на него..
А это арифметически три часа отсутствия, но теперь предлагается, что "через 2-3 часа" пришлось бы и было бы подозрительно, если не забеспокоился так же РАНО.

[Isterika]

а можно ссылку на то, где он это говорил?

Добавлено позже:так НК была в этой квартире или нет? А то, слишком много "видимо" в тех моментах, где можно получить вполне себе конкретный ответ

Да уж... НК у Малахова сказала, что ей кто-то сказал, что в тот день мыли-стирали в шесть рук, и это при том, что её муж отсматривал камеры от 25-го со своего дома и прекрасно мог видеть, кто куда ходил... а вот кто ей сказал, что мыли-стирали- загадка

[Наталья КВ]

А кто в квартире по вашему мыл полы? ИЛ забрала детей и ушла.

Вы так уверены, что она ушла сразу?

[Kейт]

А она как на камеры не попала, когда шла к АЛ домой?

Так может быть и попала, это не сообщается.

[Наталья КВ]

Ёлки-палки, да ведь нам все уши прожужжали, что он РАНО забеспокоился, РАНО обратился в полицию в 18:15 при уходе в 15:00 и это вызывает дополнительные подозрения на него..
А это арифметически три часа отсутствия, но теперь предлагается, что "через 2-3 часа" пришлось бы и было бы подозрительно, если не забеспокоился так же РАНО.

я вам в уши не жжжужжала - этт точно--))))) Это рано - несколько - для обычного хода вещей.  Ну АЛ же такой у нас сверхтрепетно-волнительный. Не? Ну значит через 2 часа ему пора бы. Ну давайте увеличим этот промежуток в 2 раза. Ну через 4 часа. Не рано? В 14 часов. Уже бы надо оповестить мир - что он волнуется. А хлам то нефига еще не вынесен. А родители еще в помощь не подоспели.

[Kейт]

А это арифметически три часа отсутствия, но теперь предлагается, что "через 2-3 часа" пришлось бы и было бы подозрительно, если не забеспокоился так же РАНО.

Может быть здесь что-то другое? Если сам и убил  утром, то отстраняет себя тем самым от произошедшего (от 9-10 утра, когда тел оказался отключенным). Была жива и ушла в 15 часов с его слов. И отключенный тел получается не связан с произошедшим.

[BigHand]

А нам никто не даёт услышать, о чём утром говорили Лена и Саша, в частности и перед прогулкой.
А мобильной связи  могло не быть по разным причинам- отошла симка, Настя играла / смотрела мультики и случайно нажала режим "полёт", Лена поссорилась с мамой при утреннем разговоре и отключила связь... причин может быть множество..

Отключила  связь.. Это-то еще ничего, мне вон Логунов даже электричество в целом доме отключил.. чтобы я не писал и чтобы меньше думал..

А мне кажется, что Сашхен здесь прокалывается в своей версии, как он описывает: - "она посмотрела в телефон и ушла.." акцентируя внимание на телефоне о котором он точно знает, что он отключен, также как и другой Сашхен акцентировал внимание на ключах которые были в руках ИС..

[Isterika]

Может быть здесь что-то другое? Если сам и убил  утром, то отстраняет себя тем самым от произошедшего (от 9-10 утра, когда тел оказался отключенным). Была жива и ушла в 15 часов с его слов. И отключенный тел получается не связан с произошедшим.

Если убил в 9-10, то родителям чего в 13 звонил? Сразу бы и позвонил бы и пока  с детьми гулял, было бы всё подчищено, не?

[Kейт]

Если убил в 9-10, то родителям чего в 13 звонил? Сразу бы и позвонил бы и пока  с детьми гулял, было бы всё подчищено, не?

Да, не знаем мы, когда он первый раз звонил. А в 13 зачем звонил, если спать собирался. Звонки по ватсапу отображаются в детализации?

[BigHand]

Если убил в 9-10, то родителям чего в 13 звонил? Сразу бы и позвонил бы и пока  с детьми гулял, было бы всё подчищено, не?

Слишком много предположений - почему?
Допустим не совсем вначале убил, телефон отключил чтобы кипишь она не поднимала, подумал очнется как-то все утрясти, а потом глянул, а она умерла "зачем-то".. Вот и начались все эти звонки и т.д. и т.п.
Это вариант в первом приближении, как теоретически возможный и ответ на твой вопрос - почему?

[Isterika]

Да, не знаем мы, когда он первый раз звонил. А в 13 зачем звонил, если спать собирался. Звонки по ватсапу отображаются в детализации?

А что мы знаем, кроме того, что 25 июля Лена пропала?

[Advokat47]

допустим, что симок больше одной. Какие противоречия (в чьих рассказах) это для нас снимет?

Если телефон один, то АЛ мог звонить только на один телефон; но если телефонов несколько, то он мог звонить на любой из этих телефонов, в результате звонков могло быть больше одного. Вместо звонков он ещё мог писать.
Если симок несколько, то нужно знать на кого они оформлены:
1. Первая предположительно на маму
2. Вторая на себя или тоже на кого-то
3. Третья была анонимная или в Рязани невозможно до 18 лет и при отсутствии паспорта купить анонимную симку

[Marina]

Слишком много предположений - почему?
Допустим не совсем вначале убил, телефон отключил чтобы кипишь она не поднимала, подумал очнется как-то все утрясти, а потом глянул, а она умерла "зачем-то".. Вот и начались все эти звонки и т.д. и т.п.
Это вариант в первом приближении, как теоретически возможный и ответ на твой вопрос - почему?

Ну как предложение по варианту - телефон умер сразу, а Елена позже.

[Kейт]

А что мы знаем, кроме того, что 25 июля Лена пропала?

Можно считать (мое мнение), что не выходила из дома. Тел недоступен с 9 утра (или с 10), так и не заработал. Вещи в гараж возил где-то в 16-17. Родители приехали раньше обычного в 15+ по его вызову. НК звонил в 17.20. Заявление подал в 18+.Размешал ориентировку о пропаже, которую быстро убрал. Не искал.

[Vietnamka]

Да уж... НК у Малахова сказала, что ей кто-то сказал, что в тот день мыли-стирали в шесть рук, и это при том, что её муж отсматривал камеры от 25-го со своего дома и прекрасно мог видеть, кто куда ходил... а вот кто ей сказал, что мыли-стирали- загадка

ну вот и я не помню, чтобы он говорил, что она мыла полы

[Advokat47]

А что мы знаем, кроме того, что 25 июля Лена пропала?

Ещё известно о наличии заявки кажется на сайте жди меня от 23 июля. Получается сначала появилась заявка на сайте, а 25-го подано заявление

Добавлено позже:

18+.Размешал ориентировку о пропаже, которую быстро убрал. Не искал.

При его плотном графике времени на поиск остаётся мало (с 1 часа ночи до 6 утра, если полностью отказаться от сна) когда жил с ЕЛ в одной квартире

[elma]

ну вот и я не помню, чтобы он говорил, что она мыла полы

Про уборку он говорил в программе "На самом деле". После этого его завалили вопросами.

[Kейт]

Ещё известно о наличии заявки кажется на сайте жди меня от 23 июля

Там явно ошибка. 23 июля ее видели родители, 24 тоже была на связи.

[Advokat47]

Там явно ошибка. 23 июля ее видели родители, 24 тоже была на связи.

Если была ошибка, то нужно исправить. Если ошибки не было, то могла первый раз исчезнуть 23-го, потом найтись, и снова исчезнуть 25-го

Добавлено позже:

он РАНО забеспокоился, РАНО обратился в полицию

надо было подождать до 27-28-го

[Kейт]

Если была ошибка, то нужно исправить.

24 числа ходили выбирать микроволновку. Как я поняла в магазине их видели. Не пропадала она 23 числа.

[Клёст]

Ёлки-палки, да ведь нам все уши прожужжали, что он РАНО забеспокоился, РАНО обратился в полицию в 18:15 при уходе в 15:00 и это вызывает дополнительные подозрения на него..
А это арифметически три часа отсутствия, но теперь предлагается, что "через 2-3 часа" пришлось бы и было бы подозрительно, если не забеспокоился так же РАНО.

я вам в уши не жжжужжала - этт точно--))))) Это рано - несколько - для обычного хода вещей.  Ну АЛ же такой у нас сверхтрепетно-волнительный. Не?

А я не о лично Вас  лично мне. Жужжание было, так сказать, хоровое.
И проблема не столько в АЛ, сколько в наших оценках его действий как "рано"/"долго"/"вовремя"/ и т.д.

Ну давайте увеличим этот промежуток в 2 раза. Ну через 4 часа. Не рано? В 14 часов. Уже бы надо оповестить мир - что он волнуется.

Время начала волнений напрямую зависит от легенды, которой описывается отсутствие. Об ушедшей на пару минут уместно заволноваться через 10-15, об ушедшей на 2-3 часа не поздно и через 5-6 часов.

А хлам то нефига еще не вынесен. А родители еще в помощь не подоспели.

А с хламом наблюдение верное: с того момента, как жена "объявлена" ушедшей, у мужа исчезает уважительная причина заниматься чем-либо одному без детей: ходить за машиной, к машине, вокруг машины... - всем тем, что происходило в 14:30-14:50. Родители еще не приехали, да.
Получается, ему надо было осуществить вынос трупа до их приезда. Для версии "муж убил" иначе никак, перетасовано уже всё не по одному разу.

[Толмач]

Ещё известно о наличии заявки кажется на сайте жди меня от 23 июля. Получается сначала появилась заявка на сайте, а 25-го подано заявление

Насколько понимаю, заявка появилась на сайте 08.08.2021, а вот датой начала поисков указано 23.07.
https://poisk.vid.ru/?p=10&view=1&id=2820060&id_people=6007316
Повторно НК подала на этот сайт заявку 28.12.2021, указав на этот раз 25.07 датой начала поисков.
По Стасу Коровину тоже, родители Елены искали ее уже 25.07 с 09.00.

Но общепринятой "канонической" предлагается считать 26.07?

[Advokat47]

24 числа ходили выбирать микроволновку. Как я поняла в магазине их видели. Не пропадала она 23 числа.

При подаче заявления АЛ мог ссылаясь на жди меня сказать что ЕЛ пропала сначала 23-го, 24-го нашлась, а 25-го снова пропала

[Клёст]

допустим, что симок больше одной. Какие противоречия (в чьих рассказах) это для нас снимет?

Если телефон один, то АЛ мог звонить только на один телефон; но если телефонов несколько, то он мог звонить на любой из этих телефонов, в результате звонков могло быть больше одного. Вместо звонков он ещё мог писать.

Дубль#2:

Не Логунову же скрывать их дневной созвон, будь он хоть с тридевятого телефона на тридесятый.

[Advokat47]

Если телефон один, то АЛ мог звонить только на один телефон; но если телефонов несколько, то он мог звонить на любой из этих телефонов, в результате звонков могло быть больше одного. Вместо звонков он ещё мог писать.Дубль#2:

Ему незачем, он ведь согласился и прошел полиграф. Можно не скрывать, но и не говорить, как здесь в теме: номер телефона ЕЛ не скрывается, но и прямо его не пишут

[Isterika]

Можно считать (мое мнение), что не выходила из дома. Тел недоступен с 9 утра (или с 10), так и не заработал. Вещи в гараж возил где-то в 16-17. Родители приехали раньше обычного в 15+ по его вызову. НК звонил в 17.20. Заявление подал в 18+.Размешал ориентировку о пропаже, которую быстро убрал. Не искал.

И всё это вы знаете из шоу, которые в расчёт не принимаете

[Толмач]

При подаче заявления АЛ мог ссылаясь на жди меня сказать что ЕЛ пропала сначала 23-го, 24-го нашлась, а 25-го снова пропала

Ссылаться на "Жди меня", АЛ, конечно, не мог. А вот на то, что с женой уже было что-то неладное 23.07, - вполне. Что-то не договаривают и Логуновы, и Кошелевы, хотя, возможно, по разным причинам.

[Kейт]

При подаче заявления АЛ мог ссылаясь на жди меня сказать что ЕЛ пропала сначала 23-го, 24-го нашлась, а 25-го снова пропала

Не могло такого быть. Заявку подали 8 августа. Читайте выше.

Добавлено позже:

И всё это вы знаете из шоу, которые в расчёт не принимаете

Нет. Эта информация была во многих СМИ, где цитировалась НК.  А также в версии ЕШ, которая все-таки имеет информацию .

[Клёст]

Насколько понимаю, заявка появилась на сайте 08.08.2021, а вот датой начала поисков указано 23.07.

23-го Кошелевы последний раз  достоверно (лично) видели Елену живой.