Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Jurij]

Слушайте, почему те кто поддерживают Кошелевых постоянно противоречат их словам?

Кто  поддерживает клан Логуновых противоречит даже здравому смыслу.   

Добавлено позже:

совершенно справедливо. Так убил-то за что?

Очередная провокация!

[Allexx77]

Оффтоп (текст не по теме)

Кто  поддерживает клан Логуновых противоречит даже здравому смыслу

И это пишет человек, убегающий от умных мыслей))

[Северный олень]

А мобильной связи  могло не быть по разным причинам- отошла симка, Настя играла / смотрела мультики и случайно нажала режим "полёт", Лена поссорилась с мамой при утреннем разговоре и отключила связь... причин может быть множество..

Я не про это, а про то что Елена уходя попросила набрать ее, а Ал набрал сразу же 10-15 минут всего прошло, то есть и тот и та по поводу детей были тут же на созвоне и отсюда вопрос почему такой причины не возникло утром за несколько часов, ведь быть дома с 2 спяшими детьми и быть с ними на прогулке разные вещи и поводов беспокойства и звонков на прогулке больше, вот и спрашиваю, если оба чуть что сразу созвон по поводу детей, а утром нет!

[Jurij]

Давайте посчитаем, за сколько можно добраться.

Зачем считать? Дорогу на машине Александр описывает в подробностях,даже видео есть. Про паром только вскользь упомянул.

[Клёст]

получается, что чтобы попасть в Рязань к 20-00 они должны были выехать немедленно после звонка АЛ. Но потому, как НК перессказывает этот телефонный разговор, не похоже, что они сразу после этого срываются. Может быть они уже в дороге?

Звонок АЛ застал НК уже по дороге в Рязань.

В предыдущей серии меня уверяли, что нет:

Дело в том, что НК сама говорит, что поехала "не сразу", а ждала пока мужчины вернуться с МАКСа, а потом поехали все вместе.

Увязать оба варианта можно, если мужчины ездили в Жуковский на электричке (это в каком-то смысле даже удобнее), а НК на машине встречала (и поутру провожала) их со станции. В таком случае её "ждала" относится к ожиданию там, и "уже в дороге" тоже окажется чистой правдой.

[Jurij]

Оффтоп (текст не по теме)

И это пишет человек, убегающий от умных мыслей))

Не убегающий. Просто медленные они. Ну ладно,тем хуже для них. 

[Северный олень]

Цитата: Mangusta - 10.01.22 18:51
Дело в том, что НК сама говорит, что поехала "не сразу", а ждала пока мужчины вернуться с МАКСа, а потом поехали все вместе.
Увязать оба варианта можно, если мужчины ездили в Жуковский на электричке (это в каком-то смысле даже удобнее), а НК на машине встречала (и поутру провожала) их со станции. В таком случае её "ждала" относится к ожиданию там, и "уже в дороге" тоже окажется чистой правдой.

кажется на первом малах шоу НК говорила, что ждала пока вернуться ее мужчины с макса и как только они вернулись сразу поспешили в Рязань
но тут без проверки инфы можно гадать, все равно остается открытым именно вопрос мотива происшествия с Еленой и ее передвижения, всё остальное потянулось бы по ниточке

[анонимный трус]

Малахов 1 время 19.44,  все они были в Белоомуте, бабушка Оля тоже это косвенно подтверждает в следующих программах

Мдя,нестыковочка тогда получается по времени к 20ч. проверить ж.вокзалы и торг.центры,может этим объясняется   Н.К. нервным срывом пройти полиграф 

[Vietnamka]

кажется на первом малах шоу НК говорила, что ждала пока вернуться ее мужчины с макса и как только они вернулись сразу поспешили в Рязань
но тут без проверки инфы можно гадать, все равно остается открытым именно вопрос мотива происшествия с Еленой и ее передвижения, всё остальное потянулось бы по ниточке

не говорила. Более того, вообще нигде не звучало, а поехали ли мужчины на Макс, после того, как отказалась НК

Добавлено позже:

кажется на первом малах шоу НК говорила, что ж

да ну слушайте, следствию это 1) известно 2) пофигу (полиграф запрашивало следствие). Ну не проверили они магазины. Это скорее для шоу показать "как мы искали", когда "муж ничего не делал"

[Advokat47]

мобильной связи  могло не быть по разным причинам- отошла симка,

Пропала связь... при поиске причин - увидела:отошла симка... поставила её на место - не помогло ... достала, поставила другую симку, а получив сообщение на неё от водителя в 15.00 спокойно пошла по своим делам

[анонимный трус]

Добавлено позже:да ну слушайте, следствию это 1) известно 2) пофигу (полиграф запрашивало следствие). Ну не проверили они магазины. Это скорее для шоу показать "как мы искали", когда "муж ничего не делал"

Может и так по сценарию Малахова  "муж убийца " не могу понять панику Н.К пройти полиграф ,тем более дочь пропала и все честно рассказала

[Effekt]

Пропала связь... при поиске причин - увидела:отошла симка... поставила её на место - не помогло ... достала, поставила другую симку, а получив сообщение на неё от водителя в 15.00 спокойно пошла по своим делам

Не знаю как на айфоне, но, к примеру, на моем телефоне без спец ключа симку не достанешь/поправишь/вставишь... Плюс симка нужна самая крохотная. Айфон терпеть не могу, поэтому вопрос у знающих - можно ли просто достать симку от туда, и какие снимки там используются?

[Allexx77]

не могу понять панику Н.К пройти полиграф ,тем более дочь пропала и все честно рассказала

Вряд ли она рассказала всю правду даже Калинову с Шумякиной, не говоря уже о следствии.

[КЭШ]

Не знаю как на айфоне, но, к примеру, на моем телефоне без спец ключа симку не достанешь/поправишь/вставишь... Плюс симка нужна самая крохотная. Айфон терпеть не могу, поэтому вопрос у знающих - можно ли просто достать симку от туда, и какие снимки там используются?

Можно спокойно достать с другого телефона и установить. Симка такая же, ну если конечно не кнопочный телефон.

Добавлено позже:

Не знаю как на айфоне, но, к примеру, на моем телефоне без спец ключа симку не достанешь/поправишь/вставишь... Плюс симка нужна самая крохотная. Айфон терпеть не могу, поэтому вопрос у знающих - можно ли просто достать симку от туда, и какие снимки там используются?

Достать так же как у андроида,  крючки нажать в отверстие, причём ключ от андроида такой же

[JuliMa]

Не знаю как на айфоне, но, к примеру, на моем телефоне без спец ключа симку не достанешь/поправишь/вставишь... Плюс симка нужна самая крохотная. Айфон терпеть не могу, поэтому вопрос у знающих - можно ли просто достать симку от туда, и какие снимки там используются?

Микро-сим. Достать можно при помощи любого заострённого предмета, булавки, гвоздика и пр.

[Vietnamka]

Не знаю как на айфоне, но, к примеру, на моем телефоне без спец ключа симку не достанешь/поправишь/вставишь... Плюс симка нужна самая крохотная. Айфон терпеть не могу, поэтому вопрос у знающих - можно ли просто достать симку от туда, и какие снимки там используются?

да уже давно, по-моему, используются только маленькие симки и уже давно не достанешь симку без этого ключа, даже в самсунгах

Добавлено позже:

Микро-сим. Достать можно при помощи любого заострённого предмета, булавки, гвоздика и пр.

или не достать  У меня была ситуация, когда полезла булавкой, а она сломалась  Кстати, вот я тогда "попала" потому что осталась совсем без связи, только прилетев в РФ

[Antisana]

Микро-сим. Достать можно при помощи любого заострённого предмета, булавки, гвоздика и пр.

... скрепка обычная канцелярская распрямленная идеально подходит - она ровная по всей длине и как раз по размеру отверстия. Родную иглу (ключ) потерял на второй день, что не мешает по пять раз на дню вытаскивать да вставлять симку туда-обратно (то в модем надо запихнуть, то в кнопочный телефон, то в планшет, то в роутер...), а пара скрепок лежит наготове и про запас между чехлом и задней стенкой аппарата. Там же и рамки двух размеров для микросимки  - с ними залазят куда угодно. Самсунг.
И, кстати, скрепка алюминиевая, в отличие от стальной иглы, не сломается.

[Akarma]

... скрепка обычная канцелярская распрямленная идеально подходит - она ровная по всей длине и как раз по размеру отверстия. Родную иглу (ключ) потерял на второй день, что не мешает по пять раз на дню вытаскивать да вставлять симку туда-обратно (то в модем надо запихнуть, то в кнопочный телефон, то в планшет, то в роутер...), а пара скрепок лежит наготове и про запас между чехлом и задней стенкой аппарата. Там же и рамки двух размеров для микросимки  - с ними залазят куда угодно. Самсунг.
И, кстати, скрепка алюминиевая, в отличие от стальной иглы, не сломается.

Совершенно верно, видела что даже в салонах связи скрепками пользуются - их держать удобнее, чем спец.ключ тонюсенький

[Северный олень]

Пропала связь... при поиске причин - увидела:отошла симка... поставила её на место - не помогло ...

это все вполне возможно! Но какой смысл говорить мужу позвони, если сим сломана или другая?
И как она без связи с самого утра с детьми и Ал которые на прогулке?
Почему Ал ни разу не связался с Леной с 10-13 или 14ч , а как якобы вышла из дому так через 10 мин набрал, для меня это странно
Обычно модель поведения прослеживается, а тут нет

[AniKa111]

это все вполне возможно! Но какой смысл говорить мужу позвони, если сим сломана или другая?
И как она без связи с самого утра с детьми и Ал которые на прогулке?
Почему Ал ни разу не связался с Леной с 10-13 или 14ч , а как якобы вышла из дому так через 10 мин набрал, для меня это странно
Обычно модель поведения прослеживается, а тут нет

А я вот никак не могу понять: почему АЛ, если допустить, что он убил ЕЛ и пошел гулять с детьми, не сказать следствию и всем, что Лена хотела поспать, потому я ее не тревожил звонками и старался погулять подольше?  Почему про телефон не сказать, что Настя уронила, и отправить жену не за шмотками, а в ремонт телефонов? Почему, в конце концов, не отправить ее из дома в 10 утра, а не в три дня? Да элементарно, зачем он говорил про ее хорошее настроение и шутки, ведь гораздо удобнее для него, в случае убийства, рассказать о том, что Лена, как с мамой поговорила, своя не своя стала. Все рвалась куда-то, то за шмотками, то телефон ремонтировать, устала, говорит, пройтись хочу.
Зачем он описывает все так, как описывает?

[JuliMa]

это все вполне возможно! Но какой смысл говорить мужу позвони, если сим сломана или другая?
И как она без связи с самого утра с детьми и Ал которые на прогулке?
Почему Ал ни разу не связался с Леной с 10-13 или 14ч , а как якобы вышла из дому так через 10 мин набрал, для меня это странно
Обычно модель поведения прослеживается, а тут нет

Что не звонили друг другу во время прогулки, ничего странного не вижу. Жена дома своими делами занимается, дети с отцом на прогулке, к обеду вернутся, я бы тоже не названивала.
А после ухода «за шмотками» набрал, например, когда узнал, что родители на подходе, посидят с детьми, может, хотел к Лене присоединиться, чтобы, наконец, комбайн/микроволновку купить.  Да мало ли что, соску не мог найти или подгузники
Модель поведения мы тут не можем проследить, просто разные обстоятельства.

[Akarma]

это все вполне возможно! Но какой смысл говорить мужу позвони, если сим сломана или другая?
И как она без связи с самого утра с детьми и Ал которые на прогулке?
Почему Ал ни разу не связался с Леной с 10-13 или 14ч , а как якобы вышла из дому так через 10 мин набрал, для меня это странно
Обычно модель поведения прослеживается, а тут нет

Про то, что без связи на прогулке мне как раз понятно - мужу доверяла, он с детьми хорошо управлялся, а она в тишине, без детей отдыхала морально.
Про звонок через 20 минут после ухода тоже объяснимо - либо кто-то из детей начал просыпаться (позвонил, как просила), либо родители позвонили что на подъезде уже и он хотел догнать Елену в магазине чтобы присоединиться и купить комбайн/микроволновку обещанную.
А про "позвони" мужу - сказала потому что не знала/забыла что телефония отключена.

[JuliMa]

Akarma, почти один в один)

[Akarma]

А я вот никак не могу понять: почему АЛ, если допустить, что он убил ЕЛ и пошел гулять с детьми, не сказать следствию и всем, что Лена хотела поспать, потому я ее не тревожил звонками и старался погулять подольше?  Почему про телефон не сказать, что Настя уронила, и отправить жену не за шмотками, а в ремонт телефонов? Почему, в конце концов, не отправить ее из дома в 10 утра, а не в три дня? Да элементарно, зачем он говорил про ее хорошее настроение и шутки, ведь гораздо удобнее для него, в случае убийства, рассказать о том, что Лена, как с мамой поговорила, своя не своя стала. Все рвалась куда-то, то за шмотками, то телефон ремонтировать, устала, говорит, пройтись хочу.
Зачем он описывает все так, как описывает?

Потому что говорил правду, а она не всегда логична в отличие от продуманной лжи, да и целого рассказа отАЛ мы не слышали - только ответы на вопросы

Добавлено позже:

Akarma, почти один в один)

Коллективное бессознательное)

[AniKa111]

Потому что говорил правду, а она не всегда логична в отличие от продуманной лжи, да и целого рассказа отАЛ мы не слышали - только ответы на вопросы

Добавлено позже:Коллективное бессознательное)

я тоже так думаю, ждала мыслей оппонентов

+ к предыдущем моим вопросам - ему даже не нужно было теще звонить, по версии: он убил), исходя из того, во сколько Кошелевы бы приехали в Рязань, сказать, например, если приехали в 5-6, что еще с магазина не вернулась, и идти потом писать заявление всем вместе. а, если вернулись в 8, то можно сказать, поругались и она к вам в Белоомут уехала.

[Advokat47]

это все вполне возможно! Но какой смысл говорить мужу позвони, если сим сломана или другая?
И как она без связи с самого утра с детьми и Ал которые на прогулке?
Почему Ал ни разу не связался с Леной с 10-13 или 14ч , а как якобы вышла из дому так через 10 мин набрал, для меня это странно

На все вопросы - ответ один: Вера в наличие одного телефона и одной симки мешает поверить в наличие других телефонов и сим-карт.

[Akarma]

На все вопросы - ответ один: Вера в наличие одного телефона и одной симки мешает поверить в наличие других телефонов и сим-карт.

В том то и дело, что наличие второй симки/телефона (о котором близкие, впрочем, могли и не знать)объяснило бы многие нестыковки.

[Наталья КВ]

 Отчего же так, а не этак...)))

1. Уж сколько раз говорили про то, отчего АЛ   *не отправил* ЕЛ в 10 на некий променад.  А вон оно как- аж в 15.
Через 2-3 часа  ему бы пришлось озадачиваться - где же супруга, звонить НК , а далее в полицию пора обращаться. А у него дел не впроворот. Хоть как то в себя прийти и сообрахзить, что дальше делать. Детей собрать и вывести на прогулку - из квартиры то... Вызвать на помощь родителей. Вынести *хлам*...  из дома,  Да еще надо  родителям алиби смастерить - чтобы они хоть чуток, но разминулись с ЕЛ (20 минут получилось по легенде - ЕЛ выходит в 15.00- 15.05, родители приезжают в 15.24 - вот такая *чудесная* точность). Для подтверждения своего НЕприсутствия еще в квартире Логуновы и на мойку еще заезжают. Там их время фиксируется. Время на мойке = время выхода ЕЛ.  Ну не шмогла ЕЛ раньше быть отправлена прогуляться. Ну никак.

2. Отчего ЕЛ во время прогулки *была отправлена* убираться, а не спать?
Все помнят, как АЛ своим ртом рассказывал, что вот де ЕЛ полы намыла, в вскоросте он и стал хлам таскать с балкона. Зачем ему вообще про мытье пола понадобилось говорить? Никто ж за язык не тянул.
Видимо , по приезду полиции вечером в квартире было очевидно, что совсем недавно тщательно все везде намыли. Чистота недавно созданная была очевидной. Посему  кто то же долже был это сделать  и сделать до приезда родителей. Ну не они же...))) Да ведь? Ну и не АЛ сам - он вроде и так - как белка в колесе крутился в тот день. Значит без вариантов - ЕЛ мыла, а мыла, пока он гулял. Уж либо трусы, либо крестик, либо убиралась, либо спала.
Ну а зачем мылся пол - наверное можно предположения сделать.  Ну хоть бы и на всякий случай - мало ли что на полу оказалось.

ПС. Не коллективное. Сознательное...))))

[Vietnamka]

Все помнят, как АЛ своим ртом рассказывал, что вот де ЕЛ полы намыла, в вскоросте он и стал хлам таскать с балкона. Зачем ему вообще про мытье пола понадобилось говорить? Никто ж за язык не тянул.

а можно ссылку на то, где он это говорил?

Добавлено позже:

Видимо , по приезду полиции вечером в квартире было очевидно, что совсем недавно тщательно все везде намыли.

так НК была в этой квартире или нет? А то, слишком много "видимо" в тех моментах, где можно получить вполне себе конкретный ответ

[Наталья КВ]

а можно ссылку на то, где он это говорил?

вы пересмотрите обе передачи "на самом деле", я несколько подутомилась постоянно на них ссылки давать. Всегда это делаю с хронометражом причем. Вот уж ежели что более редкое, тогда и ссылку имеет смысл просить. А так - из уважения к теме - можно и посмотреть все таки. Повнимательнее.