Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Slawa]

А если в момент погрузки машина стояла перед первым подъездом, тогда как?

Тут ведь всего два варианта - или можно закрыть машиной выход человека из подъезда ,или нельзя.Но у следователя есть видео с камер.И там сначала АЛ с чемоданом и дисками ,а потом его машина - и он что -то явно грузит в нее ,но не видно что.И следователь не обращает внимания на этот момент? Такого быть не может.Обратили бы внимание и вытрясли бы душу из Александра.Так же и с Еленой.Если возможен вариант что она села в машину ,- то в 15-00 эта машина попала бы на камеру.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

господь с вами- а вы вот именно в эту сторону подумали? да???---)))))))))))

угу... я слово " трепетно" именно так и понимаю... а вы что имели ввиду?

[Клёст]

2. Если жена посчитает нужным подать заявление на розыск мужа спустя 30 минут после его ухода,  то заявление о нем, как о пропавшем, примут спустя 30 минут после его ухода. И скажут: поезжайте домой, ждите, мы сегоднгя к вам придем с осмотром. Но если муж появится раньше нас - позвоните". Впрочем, даже если БВП появится еще до осмотра, сотрудникам полиции надо будет его опросить на предмет не было ли совершенно против него преступлений за время безвестного отсутствия.

И жену на предмет того, не было ли её заявление заведомо ложным. Покошматрить слегка обоих, а если у них дети есть, то и в опеку не грех маякнуть - пусть проверят, насколько семейка благополучна.

связи в органах еще лучше: ими можно объяснить быстрое попадание дела на контроль к Бастрыкину. Почему-то объясняют не ими, но может, только пока?

-)))) наверняка- ими - ага-)))) И АЛ, лихо пройдя полиграфы в родной Рязани, отчего то отказывается от Московского

Потому что...

Разворачиваемый текст

"Опять в  газовую камеру??? Товарищи фашисты, ну сколько можно, уже голова от неё болит!"

зато тут же (в разницей в несколько дней) обзаводится адвокатом. И отчего же до этого он был не нужен?

А здесь после минутки черного юмора мы ввергаемся в глубокую грусть-тоску по российской правовой культуре: гражданин, имеющий право на адвоката, подозрителен согражданам самим тем фактом, что у него появляется адвокат.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[JuliMa]

Я задала вопрос: в чем Беззубцев не корректен и не грамотен? Я не спрашивала: в чем он не точен. Хотя и факт с камерами так и не разобрали на 100%. Ясно одно: чемоданы были лёгкими и это увидели на камере не только Беззубцев и следствие,  но и НК. А это значит, что на какую-то камеру этот вынос чемоданов попал. Собственно, что и имеет ввиду Беззубцев.

До сегодняшнего дня я считала, что рабочая одна камера, которая на стоянку направлена, вот на неё АЛ с багажом и попал, а вход-выход в подъезд и калитки не просматриваются. Поэтому ЕЛ, не направляясь на стоянку, на камеры не попала.
К чему пришли сегодня я так и не поняла и не только я похоже

[Isterika]

Она то взяла, чтоб как-то информацию получать и следствие тормошить ходатайствами. А А.Л. взял адвоката, как дело на контроль Бастрыкина попало. Это вас не смущает.

Нет, не смущает, особенно, если к тебе потихоньку начинает подбираться журналистская братия вкупе с императрицей ЕШ..

[анонимный трус]

Еще раз - вы не поняли в каком контексте велась речь. От слова "совсем". И вижу - вовсе не стремитесь понять.

Соглашусь с вами ,может что то и пропустила,но все  подряд читать ,уши бантиком завяжутся

[Наталья КВ]

гражданин, имеющий право на адвоката, подозрителен согражданам самим тем фактом, что у него появляется адвокат.

О нет - совсем не этим. Давайте еще раз

Оффтоп (текст не по теме)

(медленно и печально)))

:

Не тем, что появился, а тем, что появился ровно тогда, когда дело было взято под контроль Бастрыкиным. Вопрос не в факте появления, а во времени появления. Почувствуйте разницу.
Тоже насчет и пологирафа. Не просто отказался от Московского полиграфа (ну наверное все мы понимаем, что он был бы последний, более высокой инстанции у нас нет в стране,  поэтому заламывание рук на тему - "ну не сто же раз ему проходить" лишены смысла). Он отказался от первого НЕрязанского полиграфа. Все обсуждаемые моменты завязаны на том, что дело ушло из полностью рязанской прерагативы.  Ушло в Московскую в конечном счете.

Добавлено позже:

Соглашусь с вами ,может что то и пропустила,но все  подряд читать ,уши бантиком завяжутся

Есть моменты, которые надо либо читать целиком, либо никак. А выхватывать что то , зацепив глазом и упорно коментировать не вникнув - уж лучщше не стоит тогда коментировать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Isterika]

О нет - совсем не этим. Давайте еще раз

Оффтоп (текст не по теме)

(медленно и печально)))

:

Не тем, что появился, а тем, что появился ровно тогда, когда дело было взято под контроль Бастрыкиным. Вопрос не в факте появления, а во времени появления. Почувствуйте разницу.
Тоже насчет и пологирафа. Не просто отказался от Московского полиграфа (ну наверное все мы понимаем, что он был бы последний, более высокой инстанции у нас нет в стране,  поэтому заламывание рук на тему - "ну не сто же раз ему проходить" лишены смысла). Он отказался от первого НЕрязанского полиграфа. Все обсуждаемые моменты завязаны на том, что дело ушло из полностью рязанской прерагативы.  Ушло в Московскую.

Пожалуйста, очень вас прошу, дайте источник, который указывает на то, что отказался именно от московского полиграфа... заранее благодарю

[Наталья КВ]

Оффтоп (текст не по теме)

угу... я слово " трепетно" именно так и понимаю... а вы что имели ввиду?

---))) у меня более широкие представления на тему этого прилагательного: любого рода связи - от родственных, до служебных, приятельских,  вовсе не самого АЛ скорее всего

Добавлено позже:

Пожалуйста, очень вас прошу, дайте источник, который указывает на то, что отказался именно от московского полиграфа... заранее благодарю

я в третий (или  четвертый))  раз этого делать вам не буду

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

---))) у меня более широкие представления на тему этого прилагательного: любого рода связи - от родственных, до служебных, приятельских,  вовсе не самого АЛ скорее всего

Добавлено позже:я в третий (или  четвертый))  раз этого делать вам не буду

Я и первые три не поняла, особенно в свете того, что дело передали в Москву в конце сентября, а адвокат у Александра появился в конце августа.."взять под контроль" не предполагает проведение следственных действий Москвой, исключительно надзор... если что, я ещё несколько раз могу продублировать

[Kейт]

Нет, не смущает, особенно, если к тебе потихоньку начинает подбираться журналистская братия вкупе с императрицей ЕШ..

А они что имеют полномочия выдвинуть против него обвинение?

[Slawa]

Вот и придумали на семейном совете, что и как с ней сделать

Семейка монстров ... брр...

[Kейт]

."взять под контроль" не предполагает проведение следственных действий Москвой, исключительно надзор..

Этого хватило, чтоб появился адвокат.

[Наталья КВ]

Я и первые три не поняла, особенно в свете того, что дело передали в Москву в конце сентября, а адвокат у Александра появился в конце августа.."взять под контроль" не предполагает проведение следственных действий Москвой, исключительно надзор... если что, я ещё несколько раз могу продублировать

1. Я и тогда уяснила, что  вы не поняли. Раз на третий - уже точно было очевидно. Ничем не могу помочь
2. Я прекрасно знаю различия и даты. Мне ничего не нужно дублировать.  Так вот, первая моя реплика на эту тему в сегоднящшней ветке была на цитату Клеста с фразой: попадание дела на контроль к Бастрыкину. И когда дело взяли на контроль- т. е. уже запахло жареным и можно было вполне предугадать дальнейшее, в плане того, куда возможно попадет дело, тогда и был взят адвокат.

[Клёст]

Тут ведь всего два варианта - или можно закрыть машиной выход человека из подъезда ,или нельзя.

Да не закрыть, а "посадить" в неё человека раньше (ближе), чем он попадёт в зону обзора камеры. Ногами он по дорожке пошел бы дальше и попал, но в отъезжающей машине останется невидим, сел ли в неё.

Так я ж ответила. На скорую руку проверили мужа на причастность. Ничего не выявили. Но еще были поиски первые дни ЛА по Рязани.

Не выявили, когда пришли результаты экспертиз, а это примерно тот самый ... месяц (после которого дело  попадает к Бастрыкину на контроль).
А вот три последовательных ответа от Вас на один и тот же вопрос о версии, по которой  они работали:

Не думаю, что в начале в приоритете была версия причастность мужа. Его естественно проверяли для галочки. Скорее всего, что ушла сама. Потом по соседям прошлись. Это уже тоже для галочки. Так как совершенно бессмысленные проверки спустя месяц. Вот и гуляет преступник на свободе.

Пробую лишь выяснить с Вашей помощью: по какой же оно все-таки работало, а по каким нет. Вот, в частности, собаку своевременно не использовало - это по какой версии НЕ работа?

Собака должна была вывести на след. Не обязательно по какой-то версии. В любом случае собака должна была покинуть квартиру, так как Елена ее покинула (живая или мертвая). Отработать направление ее ухода. Посмотреть на результат. Повела на остановку-это одна ситуация, повела на стоянку к машине-другая.

Возвращается к стартовому вопросу - вроде не сложному, однако ж вызвавшему некоторые проблемы.

На начальном этапе у следствия было несколько версий, которые перечисляла Абрамова. Дали в эфир только последнюю... а также, что ушла сама. Собака ничего не отработала на 4 день. Мужа проверяли, но он не стал подозреваемым. Потом ушла сама, суицид. Но опять таки ничего. Еще версия похищения. Но опять ничего. Сейчас я полагаю, что все-таки причастность мужа (родственников мужа). В начале на скорую руку мужа проверили, потом ничего по большому счету не делали, пока дело не ушло в Москву.

Итого, Ваш витиеватый вердикт сводится к тому, что следствие целый месяц не работало НИ ПО КАКОЙ, ибо поиски ЛизыАлерт - практически такая же волонтёрщина на местности, как наша на форуме. Ладно, переходим к вопросам более предметным и детальным: рабочий комп Логунова-старшего кем был изъят и когда?

[анонимный трус]

О нет - совсем не этим. Давайте еще раз

Оффтоп (текст не по теме)

(медленно и печально)))

:

Не тем, что появился, а тем, что появился ровно тогда, когда дело было взято под контроль Бастрыкиным. Вопрос не в факте появления, а во времени появления. Почувствуйте разницу.
Тоже насчет и пологирафа. Не просто отказался от Московского полиграфа (ну наверное все мы понимаем, что он был бы последний, более высокой инстанции у нас нет в стране,  поэтому заламывание рук на тему - "ну не сто же раз ему проходить" лишены смысла). Он отказался от первого НЕрязанского полиграфа. Все обсуждаемые моменты завязаны на том, что дело ушло из полностью рязанской прерагативы.  Ушло в Московскую.

Добавлено позже:Есть моменты, которые надо либо читать целиком, либо никак. А выхватывать что то , зацепив глазом и упорно коментировать не вникнув - уж лучщше не стоит тогда коментировать.

ну прочитала все ииииии  ,для вас имеет значение во времени  когда Логунов взял адвоката? именно когда Бастрыкин взял под свой контроль? и не  прошел пытку полиграфом в Москве? и какое сейчас это имеет значение , Московское Ск ковыряется какой месяц так и  не собрал никаких улик,человек на свободе

[Kейт]

Ладно, переходим к вопросам более предметным и детальным: рабочий комп Логунова-старшего кем был изъят и когда?

Когда в Москву передали, тогда и стали изымать у них все. В октябре, если не ошибаюсь.

[Л.А.]

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy
Все понятно. Это октябрьская статья некой Ракчеевой, на которую тут ссылаются на каждой странице. Соседка Кошелевых по парадной. Отсюда мало доверия к статье. Эта Ракчеева три месяца собирала все новости в кучу по поискам Елены, чтобы выдать сей шедевр.

Журналист Мария Ракчеева - не соседка К-вых. Она живет в доме на Черновицкой в том же подъезде, в котором жили Елена с Александром.

[Marina]

Да не закрыть, а "посадить" в неё человека раньше (ближе), чем он попадёт в зону обзора камеры. Ногами он по дорожке пошел бы дальше и попал, но в отъезжающей машине останется невидим, сел ли в неё.

Ровно так же остаётся незамеченной посадка тяжелого « чемодана « в салон. А потом можно резво бегать с легкими коробками,пакетами, чистыми чемодан в чемодане.

[Клёст]

2. Я прекрасно знаю различия и даты. Мне ничего не нужно дублировать.  Так вот, первая моя реплика на эту тему в сегоднящшней ветке была на цитату Клеста с фразой: попадание дела на контроль к Бастрыкину. И когда дело взяли на контроль- т. е. уже запахло жареным и можно было вполне предугадать дальнейшее, в плане того, куда возможно попадет дело, тогда и был взят адвокат.

А попадание-то чем объясняется в тот момент, когда сроки предварительного следствия еще ни разу не истекали?

Ровно так же остаётся незамеченной посадка тяжелого « чемодана « в салон. А потом можно резво бегать с легкими коробками,пакетами, чистыми чемодан в чемодане.

Да, но после тяжелого  машину придется переместить, а то лёгкие не попадут на камеру точно так же.

[Marina]

А попадание-то чем объясняется в тот момент, когда сроки предварительного следствия еще ни разу не истекали?Да, но после тяжелого  машину придется переместить, а то лёгкие не попадут на камеру точно так же.

Ну вот и перемещал - уснули,проснулись,спустился,передумал,надумал и как там ещё у него.

[Slawa]

Ясно одно: чемоданы были лёгкими и это увидели на камере не только Беззубцев и следствие,  но и НК. А это значит, что на какую-то камеру этот вынос чемоданов попал. Собственно, что и имеет ввиду Беззубцев.

И опять встаёт тот же вопрос- если вынос  чемоданов попал на камеру,то почему Елена не попала ? А если принять версию виновности мужа ,то почему на камеру не попал АЛ вытаскивающий уже тяжёлый мешок с телом?Или Елена попала на камеру -тогда почему нигде об этом не упоминается? 

[Isterika]

1. Я и тогда уяснила, что  вы не поняли. Раз на третий - уже точно было очевидно. Ничем не могу помочь
2. Я прекрасно знаю различия и даты. Мне ничего не нужно дублировать.  Так вот, первая моя реплика на эту тему в сегоднящшней ветке была на цитату Клеста с фразой: попадание дела на контроль к Бастрыкину. И когда дело взяли на контроль- т. е. уже запахло жареным и можно было вполне предугадать дальнейшее, в плане того, куда возможно попадет дело, тогда и был взят адвокат.

Нее, я прошу пояснений за московский полиграф

[Л.А.]

Зато НК чуть ли не с первых дней ищет адвоката, как-будто знает, что Лену долго искать будут... как думаете, почему? Зачем вначале, типа, провоцирует зятя "где Лену хоронить будем", затем предлагает ему же  взять общего адвоката... здесь у вас вопросов нет или просто предпочитаете их не замечать?

Зятя провоцировала, потому что начала его подозревать. Зря, конечно, она это сделала таким образом, но, учитывая ее состояние в те [дни, понять ее можно.
Адвоката предложила нанять, т.к. вероятно думала, что зять заинтересован в продвижении следствия и в поисках своей жены.

[анонимный трус]

До сегодняшнего дня я считала, что рабочая одна камера, которая на стоянку направлена, вот на неё АЛ с багажем и попал, а вход-выход в подъезд и калитки не просматриваются. Поэтому ЕЛ, не направляясь на стоянку, на камеры не попала.
К чему пришли сегодня я так и не поняла и не только я похоже

НЕ переживайте через денек  может два, снова будем  мусолить камеры 

[Slawa]

Да не закрыть, а "посадить" в неё человека раньше (ближе), чем он попадёт в зону обзора камеры. Ногами он по дорожке пошел бы дальше и попал, но в отъезжающей машине останется невидим, сел ли в неё.

Ну да,да,я это и имел ввиду.Но в любом случае эта машина попала бы на камеру и сопоставив время выхода ЕЛ и стоящее перед подъездом авто ,можно было бы без труда сделать вывод куда нырнула Лена ,а также вычислить водителя.

[Isterika]

Зятя провоцировала, потому что начала его подозревать. Зря, конечно, она это сделала таким образом, но, учитывая ее состояние в те [дни, понять ее можно.
Адвоката предложила нанять, т.к. вероятно думала, что зять заинтересован в продвижении следствия и в поисках своей жены.

Вначале провоцировала и подозревала, а потом совместного адвоката предложила, подозревать перестала, что ли? В сказки про провокации я, увы, не верю, прекрасно понимала и понимает сейчас, что это скорее всего суицид, а вся эта нынешняя активность для того, чтобы убедить себя в том, что её вины, пусть даже косвенной, в этом нет , просто негодяи Логуновы довели девочку... поэтому и создаётся впечатление, что НК что-то скрывает.

[Kейт]

И опять встаёт тот же вопрос- если вынос  чемоданов попал на камеру,то почему Елена не попала ? А если принять версию виновности мужа ,то почему на камеру не попал АЛ вытаскивающий уже тяжёлый мешок с телом?Или Елена попала на камеру -тогда почему нигде об этом не упоминается?

Елена не попала, так как не выходила . При подгоне машины к подъезду не будет загрузка попадать на камеру. На камеру попала загрузка вещей, когда машина стояла не у самого подъезда или на стоянке.

[Slawa]

Ровно так же остаётся незамеченной посадка тяжелого « чемодана « в салон. А потом можно резво бегать с легкими коробками,пакетами, чистыми чемодан в чемодане.

Зато не останется незамеченной вплотную подогнанная машина АЛ к подъезду ,и у следователей возникнут вопросы что именно Логунов туда грузил .И ему пришлось бы объяснять.

[Marina]

Зато не останется незамеченной вплотную подогнанная машина АЛ к подъезду ,и у следователей возникнут вопросы что именно Логунов туда грузил .И ему пришлось бы объяснять.

Так он объяснил - ничего не грузил, подогнал, пошёл за вещами, проснулись дети, спустился вниз пустой, сел в машину, отогнал. А потом отнёс в неё всю вот эту хламомуть типа 30 литровых пакетов с дисками.