Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Толмач]

И не будет. Потому что это практически не реально. Есть информация что первый звонок был сделан в 13 с чем то, а мама приехала в 15,24. Считаем 144 минуты. Делим на 25.
Он звонил каждые 5 минут. Но на нем же были еще и дети.

Кто-то кому-то продал какой-то левый биллинг. А может и просто придумал. И на этой основе какие-то выводы? Несерьезно.

[Isterika]

Кто-то кому-то продал какой-то левый биллинг. А может и просто придумал. И на этой основе какие-то выводы? Несерьезно.

И в это самое время, по Шумякиной, он лихорадочно метался по каким-то  кладбищам, закоулкам в поисках места для укрытия трупа

[JuliMa]

И Беззубцев не опровергал. Только голосил, мол незаконным путем добыт, и силы в суде иметь не будет.

Читаем внимательно слова Беззубцева:

«При этом возникает ощущение, что существуют два вида информации о телефонных соединениях: один в распоряжении следствия, другой — у вышеназванных лиц. Указанная информация обладает таким качеством, как техническая объективность, и не может быть представлена в двух формах, отличных друг от друга по содержанию. Соответственно, одна из них недостоверная. Достоверность в данном случае определяется источником происхождения и легальностью получения.»

 Не опровергал говорите?

[Наталья КВ]

Очень хорошее замечание
 
*****************************************
Дааа уж... да уж... Наличие родственных и иных видов связей в *органах* существенно может менять ход дела...

[Providez]

После свадьбы Елена и Александр , жили в квартире предоставленной родителями А.Л., а не Н.К. Мама Елены Н.К. сдавала и сдает свою однокомнатную  квартиру квартирантам.
  А.Л. отвозил Е.Л. с детьми в деревню, а не Н.К.. А потом и забрал её по просьбе Лены из деревни, хотя Лена знала,что в Рязани по их адресу отключили  горячую воду и передали жаркую погоду. Между  Леной и  б.Олей произошел скандал в присутствии Н.К.. Две недели не могли поладить (такие мягкие и пушистые на публику). Все говорят, что Елене было тяжело с двумя детьми, хотя ей всегда все помогали и другие люди имеют и троих и  четверых детей, справляются сами и не жалуются.

Так получается АЛ отвёз Лену с детьми в Белоомут  и с ними там не жил, потом приехал за ними. Откуда известно, что Лена там поругалась с б.Олей? Он что , и там камеру установил????
2) Про квартиру , в которой Саша с Леной жили после свадьбы никто не отрицает, это жильё Логуновых. А к своему  чему- то у Саши было  стремление.????Что у него всё машинка дедушкина, квартирка то от папки, то теперь в бабушкиной. Или он хотел ещё и в тёщиной пожить?

[AniKa111]

НК брала детализацию.

НК брала детализацию.

Чью детализацию она брала? АЛ? Или ИЛ? Чтоб 20 звонков увидеть

[анонимный трус]

Количество калиток и камер растёт быстрее, чем количество известных номеров телефонов ЕЛ.
Когда-то раньше было известно:
- одна калитка, сейчас две
- одна камера, сейчас пока четыре
- одна страница в ВК, сейчас пока четыре или уже пять
- один номер телефона, сейчас ? нужна сверка номеров
- у АЛ была страница на Авито. А у ЕЛ? Никогда не было? Чей сейчас АЛ использует профиль на Авито для продажи уточек?

А у нас демократия ,   каждый тянет за уши свою версию 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.7 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа

[Толмач]

Это его предположение, что в 9 утра пропала, так как был отключен тел с 9 утра. По официальной информации СК, ушла в 15 часов. Тут еще спорили по началу поисков. Так как НК говорила, что ЛА начали искать 26 числа, а у Коровина 25 числа. И правильно родители начали искать, после того, как муж сообщил. Тут какая-то путаница получается со слов  разных людей. Не могли они начать искать в 9 утра. НК только поговорила с Еленой по тел. и находилась в Белоомуте.

В форме предположений парень не любит говорить. Утверждения четкие. И сам Стас, и г-н Кадет очень подчеркивают, что Стас занимается поиском "с самого первого дня". С 25 июля.
С версией "мамы Наташи" эту повесть совместить трудно. Но кто из них с в большей степени дезинформирует общественность - трудно сказать.

[Kейт]

Ну так пишут же что хотела в июне

Там со знаком вопроса, предположительно. 

[Akarma]

Так получается АЛ отвёз Лену с детьми в Белоомут  и с ними там не жил, потом приехал за ними. Откуда известно, что Лена там поругалась с б.Олей? Он что , и там камеру установил????
2) Про квартиру , в которой Саша с Леной жили после свадьбы никто не отрицает, это жильё Логуновых. А к своему  чему- то у Саши было  стремление.????Что у него всё машинка дедушкина, квартирка то от папки, то теперь в бабушкиной. Или он хотел ещё и в тёщиной пожить?

Если это правда, то:
Сама Лена мужу рассказала получается и попросила забрать.
А что дедушкино- бабушкино, то хорошо ещё что это было, Москва тоже не сразу строилась

[Клёст]

Собака должна была вывести на след. Не обязательно по какой-то версии. В любом случае собака должна была покинуть квартиру, так как Елена ее покинула (живая или мертвая). Отработать направление ее ухода. Посмотреть на результат. Повела на остановку-это одна ситуация, повела на стоянку к машине-другая.

Да по большому счету одна и та же: ушла живая. В каком из двух направлений это уже мелочи.
По следу мёртвой собака сработает, если тело в этом направлении волокли.
Возвращается к стартовому вопросу - вроде не сложному, однако ж вызвавшему некоторые проблемы.  Дубль #3:

Так по какой версии работало "плохо работавшее" следствие?

***

Ещё. Высказывание  " послали за шмотками" написано с сарказмом, т.к. эта версия маловероятна.

Эта версия вообще отсутствует, Вы о ней беседовали исключительно сами с собой - сам пошутили, сама посмеялись.

Было бы более правдоподобнее, если бы Саша назвал другой ТЦ, а не Полетаевский .

Он не называл ТЦ, а передал дословно "Можно я схожу за шмотками?" и далее с его слов: он не возражал, она ушла.  О том, куда именно, он гадал примерно с той же уверенностью, как и мы.

И в милицию о пропаже Лены он уже заонил тоже с прогулки?

Вы недавно в России? В ней, если чё, уже 10 лет как полиция, и туда АЛ физически ходил ногами. Есть талон-обращение от 18:15, выкладывался в теме Вьетнамкой под копирайтом "КП".

А чтоже жену не довёз до магазина? С ней бы и погулял.

Так ведь в 15, когда Елене понадобилось уйти, еще не с кем было оставить уложенных после прогулки детей, чтобы погулять теперь с нею.

И при всём он сам говорит на тв, что у них с Леной всё было в этот день хорошо. Интересно, многие верят в эти сказки?

А какая разница, многие ли? Здесь ни одного присяжного нет, чтоб от его неверия что-нибудь изменилось.
Но, например, к не верящим во всё хорошее можно причислить Клеста: я считаю по хронологии, что в 14:45 Елена (если была жива, то) своим волевым решением прервала планомерное занятие "вывоз вещей", потому что к трём АЛ бы не успевал вернуться из гаража, а ей потребовалось/захотелось/приспичило уйти именно в три. Из чего делаю вывод, что её роль в паре близка к главенствующей.

[BelayaBelka]

Читаем внимательно слова Беззубцева:

«При этом возникает ощущение, что существуют два вида информации о телефонных соединениях: один в распоряжении следствия, другой — у вышеназванных лиц. Указанная информация обладает таким качеством, как техническая объективность, и не может быть представлена в двух формах, отличных друг от друга по содержанию. Соответственно, одна из них недостоверная. Достоверность в данном случае определяется источником происхождения и легальностью получения.»

 Не опровергал говорите?

Читаем внимательно слова Беззубцева:

«При этом возникает ощущение, что существуют два вида информации о телефонных соединениях: один в распоряжении следствия, другой — у вышеназванных лиц. Указанная информация обладает таким качеством, как техническая объективность, и не может быть представлена в двух формах, отличных друг от друга по содержанию. Соответственно, одна из них недостоверная. Достоверность в данном случае определяется источником происхождения и легальностью получения.»

 Не опровергал говорите?

Да, конечно. Именно это я и пишу. Про легальность получения. Но дождемся результатов проверки. Она идёт.

[Providez]

И в это самое время, по Шумякиной, он лихорадочно метался по каким-то  кладбищам, закоулкам в поисках места для укрытия трупа

Нет конечно же. Он просто её вывез куда подальше. Лена для Саши была уже , как отработанный материал. Всё это ещё больше подтверждает время. Она не смогла найти общее с его родными, а это для него оооочень важно. + ко всему у Саши на стороне были романы. Не исключено, что всё на стороне стало более интересным, чем с Леной. Это подтверждает его пофигизм по отношению к жене. Развестись и жить по соседству, а ещё если дети останутся с ней, для него это не интересно, да и привык к пафосу. А тут ещё не дай бог люди осудят. Надо сделать так, что вроде как Лена сама ушла.  Вот и придумали на семейном совете, что и как с ней сделать. Совместно нажитого НИЧЕГО, дети остаются при нём... А ВЫ ВСЕ ИЩИТЕ ГДЕ ХОТИТЕ, а они просто посидят и поржут холодно или горячё проходят поиски??? Мотив уже многим ясен. Не ясно, как люди дальше с этим хотят жить? Как вообще спят то? Не страшно?

[Isterika]

Так получается АЛ отвёз Лену с детьми в Белоомут  и с ними там не жил, потом приехал за ними. Откуда известно, что Лена там поругалась с б.Олей? Он что , и там камеру установил????
2) Про квартиру , в которой Саша с Леной жили после свадьбы никто не отрицает, это жильё Логуновых. А к своему  чему- то у Саши было  стремление.????Что у него всё машинка дедушкина, квартирка то от папки, то теперь в бабушкиной. Или он хотел ещё и в тёщиной пожить?

Какая разница , к чему у Александра было стремление, его семья не страдала, благодаря помощи его родителей, а так же дедушек и бабушек, о которых вы говорите в уничижительном тоне. Если бы Александр и Лена не встретились в своё время, каков был шанс у Лены встретить олигарха?

[Providez]

Какая разница , к чему у Александра было стремление, его семья не страдала, благодаря помощи его родителей, а так же дедушек и бабушек, о которых вы говорите в уничижительном тоне. Если бы Александр и Лена не встретились в своё время, каков был шанс у Лены встретить олигарха?

А зачем олигарх? Главное , чтобы жизнь не сломал. В этих же домах, где живут Логуновы/Кошелевы/Купряшовы , проживают много семей, но такой случай у нас тут впервые. До олигархов Логуновым далеко, а вот славу нечистую они себе заимели уже. Слишком у них всё ниграно. То чувство, что сценарий уже был написан ранее. И уж поверьте, не знаю что они там у себя считают богатством, уж такого счастья точно не надо))) даже даром))))

[BelayaBelka]

Нет конечно же. Он просто её вывез куда подальше. Лена для Саши была уже , как отработанный материал. Всё это ещё больше подтверждает время. Она не смогла найти общее с его родными, а это для него оооочень важно. + ко всему у Саши на стороне были романы. Не исключено, что всё на стороне стало более интересным, чем с Леной. Это подтверждает его пофигизм по отношению к жене. Развестись и жить по соседству, а ещё если дети останутся с ней, для него это не интересно, да и привык к пафосу. А тут ещё не дай бог люди осудят. Надо сделать так, что вроде как Лена сама ушла.  Вот и придумали на семейном совете, что и как с ней сделать. Совместно нажитого НИЧЕГО, дети остаются при нём... А ВЫ ВСЕ ИЩИТЕ ГДЕ ХОТИТЕ, а они просто посидят и поржут холодно или горячё проходят поиски??? Мотив уже многим ясен. Не ясно, как люди дальше с этим хотят жить? Как вообще спят то? Не страшно?

Все ржания вернутся всем

[AniKa111]

Нет конечно же. Он просто её вывез куда подальше. Лена для Саши была уже , как отработанный материал. Всё это ещё больше подтверждает время. Она не смогла найти общее с его родными, а это для него оооочень важно. + ко всему у Саши на стороне были романы. Не исключено, что всё на стороне стало более интересным, чем с Леной. Это подтверждает его пофигизм по отношению к жене. Развестись и жить по соседству, а ещё если дети останутся с ней, для него это не интересно, да и привык к пафосу. А тут ещё не дай бог люди осудят. Надо сделать так, что вроде как Лена сама ушла.  Вот и придумали на семейном совете, что и как с ней сделать. Совместно нажитого НИЧЕГО, дети остаются при нём... А ВЫ ВСЕ ИЩИТЕ ГДЕ ХОТИТЕ, а они просто посидят и поржут холодно или горячё проходят поиски??? Мотив уже многим ясен. Не ясно, как люди дальше с этим хотят жить? Как вообще спят то? Не страшно?

А вам не страшно? Ну, за душеньку свою? Столько негатива даже от НК не замечала. И главное, все высасоно из пальца, ни единого достоверного факта. Прекратите делать эти вбросы Вы ничего про семью АЛ и ЕЛ не знаете  даже, если следили за ними из окна.

[Наталья КВ]

я же написала почему... достаточно быстро собаку привели.
заявление примут, ибо обязаны, но собакена просто так не вызвать по звонку.

Оффтоп (текст не по теме)

знаете сколько надо бумаг) я знаю, не про собакена, а просто, когда меня ограбили, я знала номер авто и все, не было бы родственника в органах работающего, долго бы вычисляли, что авто не на нем, ездит по доверке, вызывали бы владельца авто, потом выясняли и т.д. и т.п., а у меня на след. день заявление приняли и на второй сидели с дознавателем и обвиняемым в кабинете, а на третий он привез практически все, что смог у меня забрать... было очень давно середина 90-х.
но при любом обращении в ОП, руководствуюсь инструкцией своего родственника - любое заявление обязаны принять, при отказе спрашиваем должность, фиксируем, при принятии просим номер КУПС.

1. Сначала про собаку. Вы серьезно? Быстро? На 4-й (!!!!) день. В то время, как успех реальный возможен в первые часы, а вообще хоть какой то результат - в первые сутки. Дальше - это просто *показательное выступление*. Собака была? - была. А то что это уже бессмысленно - многие не обращают внимания. А приведи ее в первые сутки, а она возьми и сядь в квартире - и дальше - никуда. Вердикт тогда бы был вполне очевиден - ЕЛ никуда своими ногами не выходила. А вполне возможно рязанскому следствию это не нужно было -подтверждать сиё.
Но собаку привели - дааааа...)
2. Ну опять повторюсь - вот пошел муж в магазин и через полчаса недоступен. Будут принимать заявление как о пропавшем? Вряд ли. Через 10 часов? Уже вроде должны. А через 2 часа? Наверное какие то очень веские аргументы должны быть.
ЕЛ уходит (по версии АЛ) в 15-15.05.  В 17.30 он звонит теще - Лена пропала. И собственно отправляется в полицию писать заявление (талон от 18.15 принят). Сколько прошло - как пропала? Ну не с 15 же считать - она еще в дверях. В 15.20 он ей (якобы, потом опровергали) звонит - она недоступна. Уже пропала? Ну уж вряд ли...  С 16? И уже через 2 часа он пишет заявление. Приняли. Домой к АЛ  примчались. До ночи сидели. В полдвенадцотого ночи со следователям в ВК Ленином сидят. Очень трепетно, прям по родственному отнеслись. Вот только собака им нафиг не сдалась - ни этим вечером, ни на следующий день, когда она реально могла помочь. Вот если только эта реальная помощь была нужна...
3. Ну про вишенку на торте - про связи в органах уже писали, повтрюсь - вы правы, это существенно может влиять на ход дела.Чего уж там...

[Kейт]

Да по большому счету одна и та же: ушла живая. В каком из двух направлений это уже мелочи.
По следу мёртвой собака сработает, если тело в этом направлении волокли.
Возвращается к стартовому вопросу - вроде не сложному, однако ж вызвавшему некоторые проблемы.

На начальном этапе у следствия было несколько версий, которые перечисляла Абрамова. Дали в эфир только последнюю... а также, что ушла сама. Собака ничего не отработала на 4 день. Мужа проверяли, но он не стал подозреваемым. Потом ушла сама, суицид. Но опять таки ничего. Еще версия похищения. Но опять ничего. Сейчас я полагаю, что все-таки причастность мужа (родственников мужа). В начале на скорую руку мужа проверили, потом ничего по большому счету не делали, пока дело не ушло в Москву.

[анонимный трус]

Нет конечно же. Он просто её вывез куда подальше. Лена для Саши была уже , как отработанный материал. Всё это ещё больше подтверждает время. Она не смогла найти общее с его родными, а это для него оооочень важно. + ко всему у Саши на стороне были романы. Не исключено, что всё на стороне стало более интересным, чем с Леной. Это подтверждает его пофигизм по отношению к жене. Развестись и жить по соседству, а ещё если дети останутся с ней, для него это не интересно, да и привык к пафосу. А тут ещё не дай бог люди осудят. Надо сделать так, что вроде как Лена сама ушла.  Вот и придумали на семейном совете, что и как с ней сделать. Совместно нажитого НИЧЕГО, дети остаются при нём... А ВЫ ВСЕ ИЩИТЕ ГДЕ ХОТИТЕ, а они просто посидят и поржут холодно или горячё проходят поиски??? Мотив уже многим ясен. Не ясно, как люди дальше с этим хотят жить? Как вообще спят то? Не страшно?

Вот мне стало страшно как я спать буду ?как из фильма  ужаса Стивена Кинга   "а они просто посидят и поржут" еще бы добавили слово и "пожрут ребра" прямо семейка людоедов 

[AniKa111]

И Беззубцев не опровергал. Только голосил, мол незаконным путем добыт, и силы в суде иметь не будет.

Вы путаете адвокатов. Голосит обычно Калинов, Беззубцев чётко,  корректно и грамотно отвечает на вопросы

[Providez]

А вам не страшно? Ну, за душеньку свою? Столько негатива даже от НК не замечала. И главное, все высасоно из пальца, ни единого достоверного факта. Прекратите делать эти вбросы Вы ничего про семью АЛ и ЕЛ не знаете  даже, если следили за ними из окна.

Поживём - увидим. Авось рядом всё, по соседству). Только вот почти всем домом переживаем, дело рук маньяка это или всё таки кто-то делал ремонт.))) А кто у нас там делал ремонт или собирался делать, не знаете??? Может в коридоре или на балконе, или жильцы кто новые заехали??? Прям страшно уже детей на улицу пускать.

[AniKa111]

А зачем олигарх? Главное , чтобы жизнь не сломал. В этих же домах, где живут Логуновы/Кошелевы/Купряшовы , проживают много семей, но такой случай у нас тут впервые. До олигархов Логуновым далеко, а вот славу нечистую они себе заимели уже. Слишком у них всё ниграно. То чувство, что сценарий уже был написан ранее. И уж поверьте, не знаю что они там у себя считают богатством, уж такого счастья точно не надо))) даже даром))))

Думается мне, что эту славу им именно вы с транспарантами обеспечиваете.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[BelayaBelka]

Вы путаете адвокатов. Голосит обычно Калинов, Беззубцев чётко,  корректно и грамотно отвечает на вопросы

Как выяснилось несколько страниц назад, не очень четко, корректно и грамотно. Вы все пропустили, как обычно.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[sunnyapple]

- одна страница в ВК, сейчас пока четыре или уже пять

- у АЛ была страница на Авито. А у ЕЛ? Никогда не было? Чей сейчас АЛ использует профиль на Авито для продажи уточек?

Вполне вероятно, что уже известно 5 страниц.

АЛ продаёт теперь через профиль Сергея Г. По крайней мере, все, что связано с машиной

[AniKa111]

Как выяснилось несколько страниц назад, не очень четко, корректно и грамотно. Вы все пропустили, как обычно.

Что конкретно не корректно и не грамотно сказал Беззубцев?

Оффтоп (текст не по теме)

ваше бесконечное: "как всегда" в мой адрес наводит меня на мысль об какой-то особой заинтересованности в моих комментариях и их отслеживании.

[Slawa]

Должна, но не обязательно. Если во всём доме отключить электричество, будет ли работать камера?

Вы думаете что если бы в 15-00 во всем доме отключилось электричество,то этот факт за почти пол года никогда бы не всплыл? Сильно сомневаюсь .Это же мощная ответка на вопрос почему ЕЛ не попала на камеры.

[Клёст]

Так получается АЛ отвёз Лену с детьми в Белоомут  и с ними там не жил, потом приехал за ними. Откуда известно, что Лена там поругалась с б.Олей? Он что , и там камеру установил????

Кхм... Предположения, что АЛ с Еленой с июня не разговаривал, еще никем в теме не выдвигались.

3. Ну про вишенку на торте - про связи в органах уже писали, повтрюсь - вы правы, это существенно может влиять на ход дела.Чего уж там...

Вишенка это хорошо, а связи в органах еще лучше: ими можно объяснить быстрое попадание дела на контроль к Бастрыкину. Почему-то объясняют не ими, но может, только пока?

На начальном этапе у следствия было несколько версий, которые перечисляла Абрамова.

Дубль #4;

Так по какой версии работало "плохо работавшее" следствие?

Напрасно я считал вопрос простым, с ним вона какие сложности получились... Таки он не о том, что Абрамова перечисляла, а той, по которой она работала.  Уточнение поможет Вам наконец-то ответить?

Указанная информация обладает таким качеством, как техническая объективность, и не может быть представлена в двух формах, отличных друг от друга по содержанию. Соответственно, одна из них недостоверная. Достоверность в данном случае определяется источником происхождения и легальностью получения.»

 Не опровергал говорите?

Да, конечно. Именно это я и пишу. Про легальность получения.

Вы пишете про легальность получения, а Беззубцев про отличие содержания. При этом Вы продолжаете делать вывод, что Беззубцев что-то не опроверг.

[Advokat47]

Вы думаете что если бы в 15-00 во всем доме отключилось электричество,то этот факт за почти пол года никогда бы не всплыл? Сильно сомневаюсь .Это же мощная ответка на вопрос почему ЕЛ не попала на камеры.

Короткого замыкания бывает достаточно чтобы создать временный сбой в работе видеокамеры. Когда-то раньше про отключение воды летом тоже не все знали

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Что конкретно не корректно и не грамотно сказал Беззубцев?

Оффтоп (текст не по теме)

ваше бесконечное: "как всегда" в мой адрес наводит меня на мысль об какой-то особой заинтересованности в моих комментариях и их отслеживании.

просто именно вы очень много пишете мне всякого бреда

Отлистните назад и прочтите, я вам не обязана по сто раз повторять.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм