Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Robin]

Только что прочла сообщение Allexx77, где он подмечает странности в некоторых словах АЛ.

Да, точно, и я отметила это сообщение, но только потому, что оно было первым на моей памяти, в котором представителю "другой части форумчан" что-то показалось странным у АЛ.

[BelayaBelka]

Панические атаки были у самой НК, она лежала по этому поводу в стационаре. Про панические атаки у Лены она ничего не говорила. Упаду и не встану - Лена говорила, но с чем это связано - мы не знаем, может быть у нее были головокружения, например.

Добавлено позже:Вот именно, рассматривать и прорабатывать разные версии. А не исключать одну из них на корню, заявляя "это не он (они), и точка".

А может и этого Лена не говорила. Это говорила НК в разговоре с АЛ, который вообще не понятно о чем был, т. к. кусок разговора вырезан.

[Mangusta]

Нелогично отвергать только одну версию и отстаивать все версии, кроме неё
Что угодно: многомесячная афера по отжиму детей, маньяк-волонтёр, упала в колодец, гастарбайтер-ремонтник, психиатрическая клиника, любовник-педофил, лысый чёрт с рогами, любовник-начальник, но только-только-только-только не пропажа прямо из квартиры на Черновицкой.
Вот такая позиция это, извините за выражение, палево.

Насчет гастайбайтера и колодца - Вы скорее всего правы. Не надо забывать, что у нас есть телефон Елены отключившийся утром. Сомнительно, что это совпадение. И отключить (или разбить) его могли 2 человека ЕЛ или АЛ.
Поэтому расклад версий (лично для меня) на сегодня такой:
1. Муж 50%
2. Суицид 30%
3. Запланированная  встреча (поскольку выяснилось что контакты по мессенжеру не выяснены) 15% или даже больше
4. Сбежала 5% или даже меньше

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Наталия никогда нигде не говорила, что у Лены были панические атаки. Даже САМ АЛ и иже с ним такого не говорили, хватит выдумывать уже.

Я взрослый человек, мне нет смысла выдумывать ничего (она мне никто, я ее в глаза не видел и семью ее так же). Читайте выше. Я и когда про Бахова писал, лично зная семью и участвуя в поисках, в меня тапками кидались и никто не верил, что-то все потом резко замолчали, когда вся правда то вылезла наружу. Еще и обвиняли, что мол врем, что даже с семьей обходили место останков. К чему людям так хочется балаган из всего устроить, не понятно.

[Чухонка]

Мне как-то через Фейсбук восстанавливали и мессенджеры и приложения с моей информацией.

На фэйсбуке я Елену не нашла

[Akarma]

Тем не менее, за два дня до пропажи у неё был ДР, на котором никто из подруг не присутствовал. А по распечатке выяснилось, что никто и не позвонил. Все общались исключительно в мессенджере?

Вполне возможно такое, в основном там друг друга и поздравляют сейчас

[Юника]

я, если честно, вобще не понимаю поездок на вокзалы и торговые центры. Если бы мне позвонили и сказали, что моя дочь вышла и пропала, тьфу-тьфу, я бы даже сидеть и ждать, пока муж с сыном приедут за мной не смогла. Я бы в чем была побежала, поймала попутку, вызвала такси и тд. и в Рязань, в квартиру к дочери, а потом биться во все квартиры и умолять пустить посмотреть.А вот потом бы уже к полиции кинулась рассказывать в какой квартире меня послали. Потом в УК побежала бы умолять камеры показать... А потом никогда бы на слово не поверила службе несчастных случаев, и объехала бы все больницы и морги. Но это при условии, что я бы была точно уверена, что моя дочь сама бы никогда не ушла

Вы серьёзно?? Спустя два часа после якобы "пропажи"? А мне бы в первую очередь показались подозрительными слова зятя и его уверенность в том, что моя дочь пропала. И я бы в первую очередь ему задала бы вполне логичные вопросы: с чего он так уверен, что она именно пропала, а не просто у неё сел телефон, допустим. Ну и в том же духе.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Нет, не о Коровине, о женщине

Вы про ЕШ? Нет, это знакомый. А про женщину вы видимо про экстрасенса, кто писал в Ютуб?

[Isterika]

Мне как-то через Фейсбук восстанавливали и мессенджеры и приложения с моей информацией.

Я не об этом, контакт привязан к номеру телефона, но если номер в памяти телефона , который исчез, высветит ли он при установке симки в другой телефон?

[FroFanny]

Тем не менее, за два дня до пропажи у неё был ДР, на котором никто из подруг не присутствовал. А по распечатке выяснилось, что никто и не позвонил. Все общались исключительно в мессенджере?

Вроде тут писали что если мессенджер и мобильный интернет, то видно какого объёма трафик, а вот если по вайфай, то я забыла что видно. Вроде если сообщения по вайфай приходят, то их не видно.

[Kейт]

А по-вашему в исчезновении всегда родственники виноваты, маньяки, пьяные придурки, гастарбайтеры, грабители на улице - это всё мифы и фантазии?

Так находилась она дома, а не в пьяной компании где-то вне дома. Ушла днем со слов мужа. Конечно, муж на первом месте, как подозреваемый. И грабитель украл бы у нее телефон, предположим, но это не объясняет ее отсутствие уже почти полгода. В данном случае не вижу я альтернативы тому, что муж приложил руку.

[FroFanny]

С момента звонка АЛ - что Лена пропала. Но мне казалось, что звонок был, когда Кошелевы были уже все вместе (отец, мать, сын) - и уже собирались или даже ехали в Рязань.

Нет, она говорила что дождалась их и они поехали. Может уже подъезжали, МАКС же не целый день наверное.

[Чухонка]

Я не об этом, контакт привязан к номеру телефона, но если номер в памяти телефона , который исчез, высветит ли он при установке симки в другой телефон?

Я уже выше написала, что в айфоне копия создаётся в облаке. Надо знать пароль от него и скачать оттуда всю информацию на новый телефон тогда

[Клёст]

Дело в том, что НК сама говорит, что поехала "не сразу", а ждала пока мужчины вернуться с МАКСа, а потом поехали все вместе.

Тогда мужчинам времени на сборы совсем не остаётся, а ждать их пришлось очень не долго. Иначе не останется времени на вокзалы.

[FroFanny]

Человек радушно приглашает к столу да, чужого человека. Но очень мало кто откликнулся. Разговоры были обо всем. Был задан вопрос - уверена ли Наталия, что в тот день общалась с Еленой по телефону. На что Наталия изначально уверенно кивнула, потом сказала, что может Лена и "на таблетках" была (вопрос - зачем???), так как голос был или замученным (без сна), либо очень "флегматичным" (это я интерпретировал фразу). Что еще было странно моему новому знакомому - два раза обедали (перерыв после утренних вылазок, далее после обеда лазили до темноты), что к столу предлагали выпивку (может это конечно так принято в семье).

А когда волонтеры её искали, то уже были готовы к тому в каком виде её найдут? Живой? Мёртвой?

[Kейт]

К чему людям так хочется балаган из всего устроить, не понятно.

Здесь все в курсе у кого были панические атаки. Ваш знакомый ошибся. Бывает.

[AniKa111]

Вы серьёзно?? Спустя два часа после якобы "пропажи"? А мне бы в первую очередь показались подозрительными слова зятя и его уверенность в том, что моя дочь пропала. И я бы в первую очередь ему задала бы вполне логичные вопросы: с чего он так уверен, что она именно пропала, а не просто у неё сел телефон, допустим. Ну и в том же духе.

Она и задала, а потом поехал на вокзал. То есть, допустила таки пропажу дочери. Если б не допустила якобы пропажу спустя 2 часа, приехала бы домой и позвонив зятю, спросила бы, ну, что не пришла?

[Akarma]

Вы про ЕШ? Нет, это знакомый. А про женщину вы видимо про экстрасенса, кто писал в Ютуб?

Я про ЕШ сразу вспомнила, учитывая обеды)

Добавлено позже:

Я не об этом, контакт привязан к номеру телефона, но если номер в памяти телефона , который исчез, высветит ли он при установке симки в другой телефон?

Скорее всего нет, когда мне симку обрезали все контакты похерились, в следующий раз пришлось перед этим сохранять контакты в облаке

[Клёст]

Вполне возможно такое, в основном там друг друга и поздравляют сейчас

О! А тогда имею право задать вопрос о "единственном" звонке от мужа в 15:20.
Он был единственным по сотовой телефонии. А откуда здесь всеобщая уверенность, что не делал иных попыток связаться с ней по ватсапу, вайберу и т.п.

[FroFanny]

Я не об этом, контакт привязан к номеру телефона, но если номер в памяти телефона , который исчез, высветит ли он при установке симки в другой телефон?

Если заранее была сохранена телефонная книга, в айфонах через облако, в андройде наверное тоже.Если не сохранить книгу то контактов не будет. На самой симке вроде мало 10-50 номеров можно записать. Вотсап чат можно сохранять, но восстанавливать не пробовала.

[AniKa111]

Здесь все в курсе у кого были панические атаки. Ваш знакомый ошибся. Бывает.

На самом деле симптомы, которые были у Лены, и которые НК косвенно озвучивала, очень похожи на панические атаки. ПА случаются внезапно, это неуправляемый приступ паники и страха, который купируется принятием медикаментов. При ПА вполне можно бояться выходить на улицу с детьми, потому что страшно, что приступ случится и убежишь прятаться и трястись куда-нибудь в лес, бросив детей.
При ПА можно бояться упасть и не встать, получив сердечный приступ или инсульт.
ПА у Лены логичнее предполагать, нежели дикую усталость, из-за которой она маме группы крови детей назвала и инструкции давала

[Akarma]

О! А тогда имею право задать вопрос о "единственном" звонке от мужа в 15:20.
Он был единственным по сотовой телефонии. А откуда здесь всеобщая уверенность, что не делал иных попыток связаться с ней по ватсапу, вайберу и т.п.

Видимо только о звонке речь была, а про остальное не спрашивали у него.

[Kейт]

А откуда здесь всеобщая уверенность, что не делал иных попыток связаться с ней по ватсапу, вайберу и т.п.

Так он сам говорил, что звонил один раз. А по распечатке и этого звонка не нашлось.

[Robin]

О! А тогда имею право задать вопрос о "единственном" звонке от мужа в 15:20.
Он был единственным по сотовой телефонии. А откуда здесь всеобщая уверенность, что не делал иных попыток связаться с ней по ватсапу, вайберу и т.п.

Когда его спрашивали о звонках, он ничего не говорил о том, что были попытки связаться в мессенджерах. Сказал только, что ждал сообщения, что абонент снова в сети.

[Юника]

Она и задала, а потом поехал на вокзал. То есть, допустила таки пропажу дочери. Если б не допустила якобы пропажу спустя 2 часа, приехала бы домой и позвонив зятю, спросила бы, ну, что не пришла?

Я вот представляю себе, звонит ей зять и в полной уверенности говорит: Лена пропала. То есть, он даже не спрашивает: тёща, Лена не у вас?? А сходу: точно пропала, еду в полицию. Может, это он ей и накидал маршрут типа: а вы пока проверьте вокзалы, тц и пр.

Ещё больше подозрений у меня бы вызвало то, что в итоге выяснилось, что муж Лене даже и не названивал. Тогда с чего решил, да нет, не решил, а был уверен, что она пропала? Озарение нашло внезапное, что пропала навсегда спустя меньше часа выхода из дома?

Эх, на месте НК я б как раз по горячим следам приехала с группой поддержки в тот же день и допросили зятька с пристрастием в отсутствие мамы-папы, при которых он такой смелый и невозмутимый. Ну р-на, видимо, до последнего верила в человеческий его облик.

[Akarma]

Так он сам говорил, что звонил один раз. А по распечатке и этого звонка не нашлось.

С чего вы взяли что не нашлось?

[Чухонка]

О! А тогда имею право задать вопрос о "единственном" звонке от мужа в 15:20.
Он был единственным по сотовой телефонии. А откуда здесь всеобщая уверенность, что не делал иных попыток связаться с ней по ватсапу, вайберу и т.п.

Потому что Александр сам своим ртом говорил,  что Елена интернет отключала всегда при выходе из дома, экономила чего-то

[Kейт]

ПА у Лены логичнее предполагать, нежели дикую усталость, из-за которой она маме группы крови детей назвала и инструкции давала

Сказал А.Л. про ПА, коли уж стал рассказывать , что таблетки пила. И при ПА глицин с валерьянкой не помогут. НК в больнице лежала с ПА. Никто не говорил,  что у Елены была такая проблема.

Добавлено позже:

С чего вы взяли что не нашлось?

Была такая информация от НК. Так до конца и не ясно был ли этот единственный звонок или нет.

[Akarma]

Сказал А.Л. про ПА, коли уж стал рассказывать , что таблетки пила. И при ПА глицин с валерьянкой не помогут. НК в больнице лежала с ПА. Никто не говорил,  что у Елены была такая проблема.

Мог никто и не говорить, но проблема была и без таблеток и врачебной помощи случилось то что случилось.

[Robin]

Сказал А.Л. про ПА, коли уж стал рассказывать , что таблетки пила. И при ПА глицин с валерьянкой не помогут. НК в больнице лежала с ПА. Никто не говорил,  что у Елены была такая проблема.

Может быть, никто не говорил потому, что такой диагноз Лене врачи не ставили, в отличие от НК, а она "поставила" его Лене самостоятельно, по аналогии с собой. Ну и упомянула в частном разговоре.