Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Varnasha]

рассматривать и прорабатывать разные версии. А не исключать одну из них на корню, заявляя "это не он (они), и точка".

Пока в данной теме происходит с точностью наоборот:
- часть форумчан желает рассматривать только одну-единственную версию: "это АЛ и его родные, и точка"
- другая часть форумчан (к которой принадлежу и я) рассматривает разные варианты, подмечая и анализируя несоответствия у всех свидетелей

[Robin]

К чему тогда вывод, что Александр разогнал всех её подруг?

Видимо, к тому, что раз она с ними не болтала по телефону - значит боялась мужа. Субъективный вывод, не спорю.

[Mangusta]

Удивление у следователя со слов родителей вызвала детализация - что Лена никому не звонила, кроме родных.

Спасибо! Понятно. Беру свои слова назад, по поводу отсутствия друзей, поздравлений, общения. Я полагала, что с помощью новой симки, которую оформила НК на номер Лены, удалось посмотреть контакты в мессенжерах.
Но тогда звонки и сообщения по Ватцапу, Телеграмму и Виберу прошли мимо следствия? Тогда как можно утверждать, что все контакты Елены проверены.
Получается у следствия нет полной информации о том, с кем общалась Лена до отключения телефона?

[BelayaBelka]

я, если честно, вобще не понимаю поездок на вокзалы и торговые центры. Если бы мне позвонили и сказали, что моя дочь вышла и пропала, тьфу-тьфу, я бы даже сидеть и ждать, пока муж с сыном приедут за мной не смогла. Я бы в чем была побежала, поймала попутку, вызвала такси и тд. и в Рязань, в квартиру к дочери, а потом биться во все квартиры и умолять пустить посмотреть.А вот потом бы уже к полиции кинулась рассказывать в какой квартире меня послали. Потом в УК побежала бы умолять камеры показать... А потом никогда бы на слово не поверила службе несчастных случаев, и объехала бы все больницы и морги. Но это при условии, что я бы была точно уверена, что моя дочь сама бы никогда не ушла

Белое пальто хоть не забудьте надеть, когда по квартирам кидаться будете.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Это у НК были панические атаки, а не у Елены. Никто про Елену этого не говорил.

Посмотрите мое сообщение выше. Я отписал. Всего рассказать не могу, ибо тот же Коровин уже много гадостей отписал этому человеку.

[Robin]

- другая часть форумчан (к которой принадлежу и я) рассматривает разные варианты, подмечая и анализируя несоответствия у всех свидетелей

Разные варианты, кроме причастности АЛ и  Л-вых. Никаких несоответствий у этих свидетелей другая часть форумчан так и не смогла подметить.

[Kейт]

Нет, логично как раз - это рассматривать разные версии и прорабатывать их. И если какие-то из них не находят подтверждений, то проверять другие.
А зацикливаться на одной-единственной версии и натягивать на неё пресловутую "сову" - это крайне непрофессионально и представляет из себя не расследование, а "охоту на ведьм", т.е. далеко не лучшее из  социального прошлого.

Самая вероятная версия. А вот не одной другой заслуживающей внимания, я не усмотрела.

Добавлено позже:

Посмотрите мое сообщение выше. Я отписал. Всего рассказать не могу, ибо тот же Коровин уже много гадостей отписал этому человеку.

Как я поняла вы ссылаетесь на какого-то человека, который в Рязани не проживает. Так себе информация.

[Клёст]

Мне кажется, мало кто вот так прям заволнуется, когда услышит, что человека считают пропавшим спустя 2 часа, особенно, если услышать, что девушка пошла по магазинам.
И то, что НК сразу не кинулась искать как раз может говорить о том, что она даже не предполагала, что ЕЛ может пропасть.
А вот когда приехали уже вечером в Рязань, и оказалось, что Лена домой так и не пришла и телефон не включила, то могли сильно забеспокоиться и поехать искать в тех местах, куда по их мнению она могла уйти.

Вы напрасно разносите действия на "сначала так, после этак", оно по сути одно. Считайте:
НК узнаёт о пропаже в шестом часу. Вернулись ли мужчины с МАКСа к тому времени - нам по-прежнему не известно.
А около восьми вечера все Кошелевы оказываются возле дома, до этого уже заехав на вокзалы и в "Эльдорадо" - видимо в Рязань приехали +\- в 7, причем ехать от Белоомута до Рязани примерно час. То есть, времени на сборы для выезда ей остаётся считаные десятки минут. Какое уж тут "не сразу"?!

[Чухонка]

Я насколько понимаю,  на айфоне создаётся резервная копия в облаке куда вся информация копируется с приложений.  Зная пароль от облака, можно восстановить все сообщения и фото на новый телефон. Дал Александр этот пароль следствию? Вопрос открытый.

[Наталья КВ]

Нелогично отвергать только одну версию и отстаивать все версии, кроме неё
Что угодно: многомесячная афера по отжиму детей, маньяк-волонтёр, упала в колодец, гастарбайтер-ремонтник, психиатрическая клиника, любовник-педофил, лысый чёрт с рогами, любовник-начальник, но только-только-только-только не пропажа прямо из квартиры на Черновицкой.

Браво! Вы замечательно сформулировали простую и очевидную мысль! Спасибо!

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Самая вероятная версия. А вот не одной другой заслуживающей внимания, я не усмотрела.

Добавлено позже:Как я поняла вы ссылаетесь на какого-то человека, который в Рязани не проживает. Так себе информация.

Да мне собственно говоря все равно, верите вы мне или нет. В Рязани не проживает, но на поисках был, жил в гостинице и два раза обедал у Наталии (приглашение было от нее конечно же).

[Kейт]

Не верно. И волонтёры, и родные этим занимаются. Если, конечно, родные действительно полагают, что человек пропал.

Волонтеры, проводя поиск, могут ходить расспрашивать , но сомневаюсь, что по квартирам. В тех же ТЦ могут ходить показывать фотографии. Не охотно люди двери посторонним открывают, мошенников много развелось. 

[Akarma]

Да мне собственно говоря все равно, верите вы мне или нет. В Рязани не проживает, но на поисках был, жил в гостинице и два раза обедал у Наталии (приглашение было от нее конечно же).

Но не тот, о ком тут все подумали?

[Mangusta]

НК узнаёт о пропаже в шестом часу. Вернулись ли мужчины с МАКСа к тому времени - нам по-прежнему не известно.
А около восьми вечера все Кошелевы оказываются возле дома, до этого уже заехав на вокзалы и в "Эльдорадо" - видимо в Рязань приехали +\- в 7, причем ехать от Белоомута до Рязани примерно час. То есть, времени на сборы для выезда ей остаётся считаные десятки минут. Какое уж тут "не сразу"?!

Дело в том, что НК сама говорит, что поехала "не сразу", а ждала пока мужчины вернуться с МАКСа, а потом поехали все вместе.

[Isterika]

Вайбер

А чат сохраняется, если контакт в памяти телефона, а телефон другой?

[Varnasha]

Разные варианты, кроме причастности АЛ и  Л-вых. Никаких несоответствий у этих свидетелей другая часть форумчан так и не смогла подметить.

Это неправда: Только что прочла сообщение Allexx77, где он подмечает странности в некоторых словах АЛ. В начале темы, я давала гораздо больше % за версию виновности АЛ, чем впоследствии. Но и впоследствии отмечала, что проверила бы на месте следствия возможность совместного выхода АЛ и ЕЛ из дома (я допускаю вариант хорошо спланированного им преступления против ЕЛ, хотя и даю очень невысокий % на это).
Но, как Вы знаете,я крайне отрицательно отношусь к "охоте на ведьм", отсюда - нежелание поддерживать "массовые подозрения". К тому же, в этой теме (как и в теме В.Бахова) прослеживается кем-то спланированная кампания очернения, в данном случае - семьи Логуновых. С какой целью и кто за этим стоит - пока не ясно. Но и в той теме не сразу выяснилось, что это был Мемориал.

[Akarma]

Дело в том, что НК сама говорит, что поехала "не сразу", а ждала пока мужчины вернуться с МАКСа, а потом поехали все вместе.

Интересно как долго она ждала, если они и доехать успели и по вокзалам до 20 часов прокатились

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Но не тот, о ком тут все подумали?

Вы о Коровине? Я отписал - нет конечно. А так, я не понял про кого вы говорите, если честно. Это обычный человек, просто в свое  время еще в начале октября предложил помощь свою и приехал, когда был объявлен сбор.

[ariuna120]

А чат сохраняется, если контакт в памяти телефона, а телефон другой?

Не могу сказать - давайте спросим у людей, кто разбирается в этом.

[Kейт]

Да мне собственно говоря все равно, верите вы мне или нет. В Рязани не проживает, но на поисках был, жил в гостинице и два раза обедал у Наталии (приглашение было от нее конечно же).

И она едва знакомому человеку стала рассказывать о состоянии здоровья дочери? Крайне странно. Или он ее не так понял. Именно у НК были панические атаки. И  А.Л. говоря, что жена глицин и валерьянку пила, про панические атаки не говорил ничего. Думаю, что если б у Елены они были, то он бы рассказал.

[ariuna120]

Это обычный человек, просто в свое  время еще в начале октября предложил помощь свою и приехал, когда был объявлен сбор.

его имя Евгений Б.?

[Akarma]

А чат сохраняется, если контакт в памяти телефона, а телефон другой?

Мне как-то через Фейсбук восстанавливали и мессенджеры и приложения с моей информацией.

[Клёст]

НК наверное имела ввиду что ни с кем Елена не общалась в последнее время, а не список контактов пустой. Не похожа Лена на совсем уж затворницу.

Тем не менее, за два дня до пропажи у неё был ДР, на котором никто из подруг не присутствовал. А по распечатке выяснилось, что никто и не позвонил. Все общались исключительно в мессенджере?

[Isterika]

Интересно как долго она ждала, если они и доехать успели и по вокзалам до 20 часов прокатились

Паромом?

[ariuna120]

Интересно как долго она ждала, если они и доехать успели и по вокзалам до 20 часов прокатились

С момента звонка АЛ - что Лена пропала. Но мне казалось, что звонок был, когда Кошелевы были уже все вместе (отец, мать, сын) - и уже собирались или даже ехали в Рязань. 

[BelayaBelka]

Мне не очень понятно следующее. Наталия говорила, что у Лены были панические атаки и где-то даже была фраза "упаду и не встану" (нечто подобное). К сожалению я знаю, что такое панические атаки. Сестра после взрыва на Автозаводской (она была в следующем поезде) не могла несколько лет просто даже заходить не то чтобы в метро, но и в любые места, где было скопление народа. Невролог в поликлинике выписывал ей антидепрессанты, сестра пила их. Как тогда Елена могла посещать рестораны (очень много фото в инстаграмм)? Как она могла ходить на шоппинг? Может я и не прав, но что-то не вяжется с тем, что говорила Наталия.

Наталия никогда нигде не говорила, что у Лены были панические атаки. Даже САМ АЛ и иже с ним такого не говорили, хватит выдумывать уже.

[ariuna120]

Тем не менее, за два дня до пропажи у неё был ДР, на котором никто из подруг не присутствовал.

Какое присутствие? если Лена и Александр вырвались часа на 2 в ресторан посидеть... Не факт, что задолго до ДР планировали поход, т.к. дети совсем маленькие.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

И она едва знакомому человеку стала рассказывать о состоянии здоровья дочери? Крайне странно. Или он ее не так понял. Именно у НК были панические атаки. И  А.Л. говоря, что жена глицин и валерьянку пила, про панические атаки не говорил ничего. Думаю, что если б у Елены они были, то он бы рассказал.

Человек радушно приглашает к столу да, чужого человека. Но очень мало кто откликнулся. Разговоры были обо всем. Был задан вопрос - уверена ли Наталия, что в тот день общалась с Еленой по телефону. На что Наталия изначально уверенно кивнула, потом сказала, что может Лена и "на таблетках" была (вопрос - зачем???), так как голос был или замученным (без сна), либо очень "флегматичным" (это я интерпретировал фразу). Что еще было странно моему новому знакомому - два раза обедали (перерыв после утренних вылазок, далее после обеда лазили до темноты), что к столу предлагали выпивку (может это конечно так принято в семье).

[Jurij]

другая часть форумчан (к которой принадлежу и я) рассматривает разные варианты, подмечая и анализируя несоответствия у всех свидетелей

Разные варианты версии "сама ушла" (с любовником,к любовнику,с деньгами,без денег...).

[Akarma]

Вы о Коровине? Я отписал - нет конечно. А так, я не понял про кого вы говорите, если честно. Это обычный человек, просто в свое  время еще в начале октября предложил помощь свою и приехал, когда был объявлен сбор.

Нет, не о Коровине, о женщине