Виноват медведь

[nemo]

И если не ледорубом, то и не мишкой.
Значит позже, очищая палатку от снега и не особо с ней церемонясь.

Про ледоруб, применяемый позже поисковиками разбиравшими палатку ничего не сказано ни у кого.
Руками сделать такой порыв (у нижних кусков) невозможно.
А улететь могут только НЕПРИМЕРЗШИЕ куски.
Потому вопрс с "мишкой" оставим открытым...

Возвращаемся к теме:  где "следы" битвы за палатку на Перевале? Вы считаете туристов слабаками? Учтите, там две девушки, и хотя бы ради них.

В очередной раз: Следы битвы за палатку - под снегом, т.к. палатка стояла в углублении склона, а все углубления обычно заметает снег.
Там же и "следы крупного зверя".

ps. Я не призываю Вас перечитывать мою тему. Но в ней всё доходчиво описано.
И в 100500 раз разъяснять этот момент мне влом.

[Олег_ВП]

Конкретно с выдранными кусками палатки - ничего. Возможно они куда то улетели сдутые ветром.

Вы хоть раз видели,  как медведь дерёт палатки ?

[nemo]

Вы хоть раз видели,  как медведь дерёт палатки ?

В интернете видел. Но летних медведей.
А не шатунов.

Ни Вы ни я не видели как ШАТУН дерет палатки 60 лет назад в горах Сев. Урала, когда медведи еще в мусорных бачках на окраинах жилых районов не рылись как сейчас.
Боялись и палаток и жилых районов.

[Старый]

... все углубления обычно заметает снег.

Не совсем так по факту:  след мочи, мелкие вещи у палатки не замело.
В р-не  палатки снег не наметало, но-  сметало, и никаких "археологических кисточек".
Где "следы" битвы?
Либо:  при виде мишки туристы тут же ушли вниз по склону, не спеша.

[nemo]

В р-не  палатки снег не наметало, но-  сметало, и никаких "археологических кисточек".
Где "следы" битвы?

Не люблю вопросом на вопрос, но тут такой случай.
 
Как известно следы - столбики НАЧИНАЮТСЯ на расстоянии 15- 20м от палатки (по разным данным).
А у палатки их нет.
Следов установки палатки тоже нет.

Вы умеете прыгать на 15м в длину?
Спасибо.

[Старый]

Ни Вы ни я не видели как ШАТУН дерет палатки...

Драл палатки мишка и пол-века назад ровно так же как и сейчас, в клочья.
Вы думаете что-то изменилось? Что?

Добавлено позже:

Как известно следы - столбики на расстоянии 15- 20м от палатки (по разным данным).

На склоне три группы следов, между ними расстояние больше.
Думаете-  прыгать туоисты должны были?
У палатки не "натоптали" потому что условия были таковы.
Вернёмся к мишке:  куда делись "следы" битвы" за палатку? Простой вопрос.

[nemo]

Драл палатки мишка и пол-века назад ровно так же как и сейчас, в клочья.
Вы думаете что-то изменилось? Что?

Не факт.
Стрелки не переводите.
Сначала про следы.

Добавлено позже:

У палатки не "натоптали" потому что условия были таковы.

Сильный отмазон.
По воздуху летали и палатку устанавливая, и эвакуируясь из нее...

Вернёмся к мишке.

Нее лучше про следы.
Это мой любимый вопрос.

Вы умеете устанавливать палатку летая по воздуху?
Или прыгать в длину на 15м?

[Олег_ВП]

1. Ни Вы ни я не видели как ШАТУН дерет палатки
2.  60 лет назад в горах Сев. Урала, когда медведи еще в мусорных бачках на окраинах жилых районов не рылись как сейчас.
Боялись и палаток и жилых районов.

1. Дерёт в клочья. Впечатление что ему нравится сам процесс. Он так же с упоением мнет и корпуса  радио_блоков  тропосферной связи ( там корпус из 5 мм дюрали).
2. Жил на БАМе рядом с лесом. Медведю пофиг наличие палаток, тракторов, или жилых домов. Пока не завел свору собак и не пуганул из 12 калибра, шастали на помойку частенько. Там тонкость в том, что молодые медведи с большим трудом отбивают у старых себе право на какой-то кусок леса ( в среднем  20 кв км на зверюшку), чтобы не шастать к людям.

[nemo]

Жил на БАМе рядом с лесом. Медведю пофиг наличие палаток, тракторов, или жилых домов.

Тонкость в том, через сколько времени он начал к Вам приставать?
Как дом построили так и полез чтоли?
Не может быть.
Наверняка не один месяц прошел.
А палатка дятловцев еще до БАМа и единственная в горах Сев. Урала только что нарисовалась для шатуна. Только поднялся из берлоги и на тебе...
А к Вам летний приставал, уверен.

ps. Но все таки жду ответа от нашего друга Старого.

[Старый]

Сначала про следы...

О  буквальных в виде снежных "столбиков" у палатки?
Вы считаете что туристы при виде мишки тут же пошли вниз?

[nemo]

О  буквальных в виде снежных "столбиков" у палатки?

Любых, хоть столбиках, хоть ямках, хоть следов деятельности людей по установке палатки.
Если Вы знакомы с установкой палатки то знаете, что при углубленной на 50см в снег палатке, перед ней должна быть такого же углубления площадка, а то входить\выходить будет сложно.
А перед входом в палатку надув 40см высотой.

Где следы?
Вы умеете устанавливать палатку летая по воздуху?
Или прыгать в длину на 15м?

[Старый]

А перед входом в палатку надув 40см высотой...

Нормально всё там с установкой палатки, а надув перед входом в палатку естествен потому что сторона подветренная и за три недели образовался.

Не отвлекайтесь:  где хоть какие-либо "следы" битвы туристов с мишкой в р-не палатки?

[nemo]

Не отвлекайтесь:  где хоть какие-либо "следы" битвы туристов с мишкой в р-не палатки?

Это Вам не надо отвлекаться, а сосредоточиться на двух вопросах.
Когда Вы на них ответите, то поймете: где следы борьбы за палатку, где следы туристов по установке палатки, где следы крупного зверя (в районе палатки).

[Старый]

... где следы крупного зверя (в районе палатки)

Это было бы неплохо для версии. А были?

[Stanislav dvoryashin]

Это Вам не надо отвлекаться, а сосредоточиться на двух вопросах.
Когда Вы на них ответите, то поймете: где следы борьбы за палатку, где следы туристов по установке палатки, где следы крупного зверя (в районе палатки).

А еще лучше подумать как при таких травмах ни в палатке, ни на снегу, ни на одежде, и ни на телах туристов не было обнаружено ни капли крови. Как такое возможно?

[Старый]

А еще лучше подумать как при таких травмах ни в палатке, ни на снегу, ни на одежде, и ни на телах туристов не было обнаружено ни капли крови. Как такое возможно?

Это возможно было бы, если б туристы, завидя мишку, тут же все и пошли б дружно вниз.
Но вот это-то и невозможно, а значит Автору надо думать, много.

[nemo]

А еще лучше подумать как при таких травмах

Вот именно "при таких травмах".
Посмотрите на травмы и подумайте была ли\есть ли с них кровь.

[Stanislav dvoryashin]

Это возможно было бы, если б туристы, завидя мишку, тут же все и пошли б дружно вниз.
Но вот это-то и невозможно, а значит Автору надо думать, много.

Да вот вниз-то они как раз могли убежать. Только вот следов когтей на трупах не было. Крови не было. Зато трупные пятна не совпадали. Стал бы медведь переворачивать уже окоченевшие тела? Не думаю.

[nemo]

Стал бы медведь переворачивать уже окоченевшие тела? Не думаю.

Удалил ссылку на свою версию.
Вы задали вопрос "стал бы медведь переворачивать", следовательно даю ссылку на свою версию.
В моей версии только трупные пятна Колмогоровой под вопросом.
Остальные доходчиво описаны.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16145.0

А вообще на форуме есть темы про трупные пятна дятловцев.

[Олег_ВП]

Только вот следов когтей на трупах не было.

Когти на жертвах не очень видны. Он обычно сдирает скальп с убегающего( может выдрать за глазницу часть лобной кости) , а вот прокусы всех открытых конечностей ( кисти рук и ног) обязательный признак. Прокусов  нет = нападения медведя не было.
п.с.
Выносил из тайги жертв медвежьего нападения.

[nemo]

Выносил из тайги жертв медвежьего нападения.

https://www.youtube.com/watch?v=Gjr_-OG0XDM#

https://www.youtube.com/watch?v=NMkfScAOMsY#

   

[Старый]

Да вот вниз-то они как раз могли убежать...

Допустим, смалодушничали и при одном виде мишки все тут же ушли вниз кто в чем был. Но что было б дальше.
Ушедшие это мишкина "добыча",  никуда они не денутся и тогда что он начал бы тут же делать?
Правильно:  рвать палатку в поисках пожрать.
Шатун кушает всё.

[Stanislav dvoryashin]

Удалил ссылку на свою версию.
Вы задали вопрос "стал бы медведь переворачивать", следовательно даю ссылку на свою версию.
В моей версии только трупные пятна Колмогоровой под вопросом.
Остальные доходчиво описаны.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16145.0

А вообще на форуме есть темы про трупные пятна дятловцев.

А как ваш медведь умудрился не оставить следов возле палатки, тогда как туристы якобы это сделали? Медведь летал на вертолете?

[nemo]

А как ваш медведь умудрился не оставить следов возле палатки, тогда как туристы якобы это сделали?

В 15м от вокруг палатки следов туристов не было. Вообще никаких.
А палатка стояла...

Понимаете, метель метет, снежок падает, 20 дней прошло с момента аварии...

[Олег_ВП]

www.youtube.com/

И что?

[nemo]

И что?

Не понил. У меня два видоса с медведями в теме четырьмя сообщениями выше.

[Старый]

Вообще никаких...

В том и дело:  никаких "следов" (в широком смысле) нет (нет фактов), невозможно описанное версией  даже теоретически, но тогда на чём строится "версия"?
В общем-то и так можно, но если в частности- так нельзя.

снежок падает...

Вокруг палатки? Не нападал, нет.

[nemo]

Вы считаете какие то следы сохранятся?
Ну удачи Вам в размышлениях...

https://www.youtube.com/watch?v=fbZjcKl3Z6o#

[Олег_ВП]

Не понил. У меня два видоса с медведями в теме четырьмя сообщениями выше.

Белый медведь до перевала Дятлова из Арктики  просто не дойдет , а  видео с нападением домашнего  бурого  медведя происходило  в аномальных условиях,  когда сидящего на цепи медвежонка били палкой.

[nemo]

Белый медведь до перевала Дятлова из Арктики  просто не дойдет , а  видео с нападением домашнего  бурого  медведя происходило  в аномальных условиях,  когда сидящего на цепи медвежонка били палкой.

В видосах "речь" о т.н. "характерных травмах", "когтях и скальпах", так что не надо забалтывать.
Не важно какого цвета медведь.