Лунный заговор - стр. 168 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Были ли американцы на Луне?

Были, все материалы подлинные
Были, но часть материалов отснята на Земле
Не были, все материалы отсняты на Земле
Были, но не американцы :)
Не могу ответить однозначно
Летали к Луне, но на нее не высаживались
Другое (желательно написать в теме)

Автор Тема: Лунный заговор  (Прочитано 738534 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 12.04.24 00:01

Лунный заговор
« Ответ #5010 : 04.01.22 16:25 »
Но вообще-то вся эта афера разоблачается проще. На Луне сила тяготения в четыре раза меньше земной. Это значит, что для покидания Луны нужна ракета лишь в четыре раза меньшей тягой, чем для покидания Земли. У нас к МКС летают Союз-У стартовой массой 310 тонн, а значит для покидания Луны нужна ракета массой примерно 75 тонн. Сколько весил лунный модуль Аполлона-11 ? Всего 15. Что он мог делать на Луне? Мог попрыгать на месте. Мог продавать пепси-колу. Но покинуть орбиту Луны он не мог.
Но ведь если бы масса модуля не соответствовала необходимой, то обманщикам не удалось бы никого обмануть!

Ну вот, допустим, Вы правы, и весь мир знает, что "для покидания Луны необходимо 75 тонн, меньше нельзя".

Как этот мир можно обмануть, заявляя, что масса ракеты существенно меньше 75 тонн, не поверит же.

Зачем было принято решение объявить методом остановки вращения ракеты нечто заведомо физически неосуществимое?



На самом деле, конечно, и сила тяжести на Луне не в четыре раза меньше, а в шесть, и масса ракеты зависит от гравитации планеты совсем не так как Вы говорили.

Зависимость тут экспоненциальная, определяется формулой Циолковского:

и зависит от второй космической скорости тела, с добавлением потерь.
И поскольку тут экспонента, покинуть тела, меньшие Земли, существенно проще, чем саму Землю; а большие Земли - практически невозможно.

Добавлено позже:
Не было борьбы систем.
Ух ты, оказывается, вскрыта афера покруче лунной.

Тут вся история XX века так перетряхивается, что сама лунная афера на этом фоне меркнет.
« Последнее редактирование: 04.01.22 16:26 »

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5011 : 04.01.22 16:55 »
Живых людей на луне не было и вот почему:
Чтобы успешно покинуть Луну нужен лунный модуль не меньше 40 тонн, под завязку заправленный топливом. Причем этот 40-тонный модуль сможет вытащить со спутника всего 5-6 тонн полезной нагрузки (аппарат с системой жизнеобеспечения и двух-трех астронавтов как Восход-1 Гагарина).
Но для прилунения этому модулю необходимо ещё 10-20% топлива для торможения двигателями (там же нет атмосферы, поэтому про парашюты можно забыть), это 8 тонн плюсом. А американцы всего доставили к орбите луны 47 тонн, и половина этой массы якобы осталась на орбите для возвращения к земле в виде орбитального модуля.
В общем эта легенда о шагах по лунному грунту не стыкуется именно из-за невозможности старта с луны какого-то стартового модуля весом гораздо меньше 15 тонн, потому-что по легенде основная часть лунного модуля Аполлона-11 так и осталась на Луне. Невозможно серьезно говорить о том, что какой-то агрегат 5-10 тонн весом смог поднять с луны двух астронавтов и закинуть их на орбиту.
Вы можете спросить: а что же тогда у них там было? Отвечу. В лучшем случае то же самое, что и у наших. Автоматический луноход. Люди вообще никогда не покидали орбиты Земли. Тот, кто попытается пролететь через пояса Ван-Аллена в незащищенном космическом корабле скорее всего за неделю наберет смертельную дозу радиации.

Добавлено позже:
и зависит от второй космической скорости тела, с добавлением потерь.
И поскольку тут экспонента, покинуть тела, меньшие Земли, существенно проще, чем саму Землю; а большие Земли - практически невозможно.
Первая космическая луны в 4.7 раза меньше первой космической скорости земли.
Так что как ни крути, а если от земли людям не получается улететь на ракете массой менее 300 тонн, то и от луны не улететь на ракете массой менее 60 тонн (с поправкой на сопротивление земного воздуха 40 тонн)
40 тонн это минимум.

Добавлено позже:
и масса ракеты зависит от гравитации планеты совсем не так как Вы говорили
Масса не зависит от гравитации вообще. От гравитации зависит только вес, с которым тело давит на поверхность. Свинцовый шар одинаково тяжело кидать и на земле и на луне.
Бегом в 6 класс, учить физику.  ;)
« Последнее редактирование: 04.01.22 17:26 »

SKAD


  • Сообщений: 5 584
  • Благодарностей: 2 125

  • Был сегодня в 21:14

Лунный заговор
« Ответ #5012 : 04.01.22 17:30 »
Так что как ни крути, а если от земли людям не получается улететь на ракете массой менее 300 тонн, то и от луны не улететь на ракете массой менее 60 тонн (с поправкой на сопротивление земного воздуха 40 тонн)
40 тонн это минимум.
Образцы лунного грунта на сколько меньше весят, чем пара поедателей гамбургеров?... *JOKINGLY*

Учитывая, что атмосферы на луне нет, можно лететь прямо в скафандре верхом на ракете:
- Пристегнулись простынями!... От винта!... (С)  :)
« Последнее редактирование: 04.01.22 17:50 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Ozerov Oleg

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5013 : 04.01.22 18:25 »
Образцы лунного грунта на сколько меньше весят, чем пара поедателей гамбургеров?... *JOKINGLY*

Учитывая, что атмосферы на луне нет, можно лететь прямо в скафандре верхом на ракете:
- Пристегнулись простынями!... От винта!... (С)  :)
А это точно у них лунный грунт? Кто-нибудь сравнивал его с советскими и китайскими образцами ?
Можно ли лететь прямо в скафандре верхом на ракете? Можно. Только фекалии присохнут к обшивке.  :) Кто-нибудь пробовал погружаться с аквалангом? Сколько времени нормальный человек может находиться вне естественной среды обитания? Лично я не смог бы и часа просидеть. Но даже тренированные люди не смогут жить в скафандрах сутками. И не забывайте, про радиацию. Ни один астронавт не рассказал сколько показывал его дозиметр на Луне. А показывать он должен был столько, что даже чернобыльские ликвидаторы присвиснули бы. У американских парней яйца и спинной мозг от рождения в свинцовых оболочках? Не думаю.

SKAD


  • Сообщений: 5 584
  • Благодарностей: 2 125

  • Был сегодня в 21:14

Лунный заговор
« Ответ #5014 : 04.01.22 18:33 »
Можно ли лететь прямо в скафандре верхом на ракете? Можно. Только фекалии присохнут к обшивке.  :) Кто-нибудь пробовал погружаться с аквалангом? Сколько времени нормальный человек может находиться вне естественной среды обитания? Лично я не смог бы и часа просидеть. Но даже тренированные люди не смогут жить в скафандрах сутками.
Какими ещё сутками? Вопрос в выводе на орбиту Луны для попадания на модуль. 
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5015 : 04.01.22 19:08 »
А это точно у них лунный грунт? Кто-нибудь сравнивал его с советскими и китайскими образцами ?
Сравнивал, и грунт лунный, его не подделаешь.
Дело не в качестве, но-  количестве. Образцы лунного грунта по количеству, переданные американцами (немцам, французам), сопоставимы с нашими, при том что мы на Луне не были.
И это интересно.

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5016 : 04.01.22 19:52 »
Сравнивал, и грунт лунный, его не подделаешь.
Дело не в качестве, но-  количестве. Образцы лунного грунта по количеству, переданные американцами (немцам, французам), сопоставимы с нашими, при том что мы на Луне не были.
И это интересно.
Доказать, что американцы были на луне они могут только предъявив те три центнера лунного грунта, который они якобы хранят до лучших времен. Имхо Илон Маск быстрее разорит госбюджет США, чем они покажут эти три центнера. Ведь если 52 года назад у них были технологии долететь до Луны и вернуться, то чего изобретать велосипед? Достали бы чертежи Сатурна-5, нашлепали по-новой ракет, упаковали в многоступенчатые сборки и отправились бы к Марсу. Но нет. Вместо этого Маск изобретает свои двигатели. К чему такие сложности? А они к тому, что Маска нельзя допускать до этих чертежей (если они вообще сохранились). Он ведь как инженер сразу поймет, что Сатурн-5 не мог обеспечить приемлемую тягу для осуществления лунных миссий. Это была очень мощная ракета, но её мощности по видимому все-таки не хватало для всего задуманного.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5017 : 04.01.22 19:55 »
Доказать, что американцы были на луне они могут только предъявив те три центнера лунного грунта...
Хорошее предложение.
И меня это интересует.

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5018 : 04.01.22 20:10 »
Хорошее предложение.
И меня это интересует.
Интересная статья по теме:
https://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nasa-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5019 : 04.01.22 20:21 »
Да.
И это тема мне всегда была интересна. Странно это всё.
Ну и взаимоотношение "систем":  мы не смогли поймать Штаты на вранье?
Что не захотели бы-  невозможно.

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5020 : 04.01.22 20:36 »
Ну и взаимоотношение "систем":  мы не смогли поймать Штаты на вранье?
Что не захотели бы-  невозможно.
Вы чего хотели, чтобы советские ученые и инженеры вели расследование миссий Аполлон чтобы советское правительство затем изобличило лживых американцев? А какая реальная с этого выгода? Ну поссорились бы с ними, и какой с этого прок? Американцы в любом случае потратили на программу 25 миллиардов долларов, частью разворованных, частью использованных на бесполезные Сатурны-5. Почему наши ученые должны были выполнять функции прокуратуры США? Умело совершенная кража таковой не считается. Имхо чертежей по Сатурнам-5 либо вообще не было, либо их уничтожили сразу после закрытия программы. Не даром НАСА до сих пор не знает где они находятся.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 945
  • Благодарностей: 6 197

  • Был вчера в 17:02

Лунный заговор
« Ответ #5021 : 05.01.22 11:52 »
Зеркало правду покажет, даже если оно и кривое.

Выход космонавта Леонова в открытый космос:


*
Объект, который отражается в сферическом стекле шлема Леонова - космический корабль "Восход-2" длиной 4,4 м. Наибольшее удаление Леонова от корабля - 5,4 м, наименьший угловой размер корабля, наблюдаемого космонавтом, около 45°. Размер отражения на стекле шлема - от половины до одной пятой высоты стекла.

Примерно такие же размеры имеют отражения на стёклах шлемов "астронахтов":


*
Это явно не Солнце. Угловые размеры отражающегося светила чересчур велики - десятки градусов.

Что это такое, можно понять, приглядевшись к краям изображения светила на шлеме. По краям видна лучистая структура:


*
Это не что иное, как фотозонт. Примерно такой:


*
Но если это фотозонт, он должен иметь очень большой размер, до десяти метров, судя по размерам отражений. Применение отражающих зонтов таких размеров в фотокинотехнике неизвестно.

Это противоречие разрешается тем, что были сняты не люди. Были сняты манекены. Кулы небольшого размера. Способом покадровой мультипликации.

Выявил это кинооператор Л.В. Коновалов - В качестве доказательств пребывания людей на Луне NASA предоставило кукольные мультфильмы..

Теперь всё встаёт на свои места. Фотозонт нормального размера, а снятые объекты даже не "астронахты", а куклы, сильно уменьшенные по сравнению с человеком.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Passat


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 31.01.22 18:30

Лунный заговор
« Ответ #5022 : 05.01.22 12:12 »
А это точно у них лунный грунт? Кто-нибудь сравнивал его с советскими и китайскими образцами ?
Ну конечно же никто не сравнивал. Ну очевидно же! Ведь для того, чтобы с Луны улететь, нужна ракета массой в десятки тонн!!! Значит, ни СССР, ни Китай грунт с Луны не привозили!

Как тут весело! Какой незамутненный поток сознания  *JOKINGLY*

Ozerov Oleg


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 27

  • Был 05.01.22 15:54

Лунный заговор
« Ответ #5023 : 05.01.22 12:29 »
Ну конечно же никто не сравнивал. Ну очевидно же! Ведь для того, чтобы с Луны улететь, нужна ракета массой в десятки тонн!!! Значит, ни СССР, ни Китай грунт с Луны не привозили!

Как тут весело! Какой незамутненный поток сознания  *JOKINGLY*
Я то говорил о людях. Миссия Аполлон-11 предусматривала высадку на луну двух человек и лунохода. Это по массе никак не меньше тонны, а скорее всего даже две тонны. И этих людей на орбиту не закинуть ракетой с массой топлива в 10 тонн. Не может быть таким большим КПД ракетного двигателя.

А 50 грамм лунного грунта вполне можно транспортировать с луны ракетой массой в одну тонну. Соотношение топлива/массы полезной нагрузки в этом случае вполне реальное.

Вот в чем заковыка. Не могли американцы вытащить двух людей в тяжелых скафандрах потратив на это всего 10 тонн топлива. Нет таких химических ракетных двигателей, и не будет никогда. Это против законов физики и химии.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5024 : 05.01.22 14:00 »
В качестве доказательств пребывания людей на Луне NASA предоставило кукольные мультфильмы...
Это кукольное точно было представлено именно в доказательство?
Что павильонная съёмки были как украшение не доказательство что всё в павильонах.

Passat


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 31.01.22 18:30

Лунный заговор
« Ответ #5025 : 05.01.22 15:13 »
А 50 грамм лунного грунта вполне можно транспортировать с луны ракетой массой в одну тонну. Соотношение топлива/массы полезной нагрузки в этом случае вполне реальное.

Вот в чем заковыка. Не могли американцы вытащить двух людей в тяжелых скафандрах потратив на это всего 10 тонн топлива. Нет таких химических ракетных двигателей, и не будет никогда. Это против законов физики и химии.
Какие 50 грамм? Масса спускаемого аппарата - 39 кг! А масса всей взлетной ступени всего 520 кг из которых топлива всего 275 кг.
Вот в чем заковыка - не знаете вы законов физики и химии.
« Последнее редактирование: 05.01.22 16:52 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5026 : 05.01.22 15:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Будьте добры, Passat, авторство цитируемого Вами исправьте. Для порядку, тс.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 857
  • Благодарностей: 6 611

  • Заходил на днях

Лунный заговор
« Ответ #5027 : 05.01.22 16:34 »
Миссия Аполлон-11 предусматривала высадку на луну двух человек и лунохода.
Покатушки на Луне были впервые продемонстрированы члена экипажа Аполлон-15.
Тщательнее надо готовиться.

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 12.04.24 00:01

Лунный заговор
« Ответ #5028 : 05.01.22 23:01 »
Живых людей на луне не было и вот почему:
Чтобы успешно покинуть Луну нужен лунный модуль не меньше 40 тонн, под завязку заправленный топливом. Причем этот 40-тонный модуль сможет вытащить со спутника всего 5-6 тонн полезной нагрузки (аппарат с системой жизнеобеспечения и двух-трех астронавтов как Восход-1 Гагарина).
Но для прилунения этому модулю необходимо ещё 10-20% топлива для торможения двигателями (там же нет атмосферы, поэтому про парашюты можно забыть), это 8 тонн плюсом. А американцы всего доставили к орбите луны 47 тонн, и половина этой массы якобы осталась на орбите для возвращения к земле в виде орбитального модуля.
В общем эта легенда о шагах по лунному грунту не стыкуется именно из-за невозможности старта с луны какого-то стартового модуля весом гораздо меньше 15 тонн, потому-что по легенде основная часть лунного модуля Аполлона-11 так и осталась на Луне. Невозможно серьезно говорить о том, что какой-то агрегат 5-10 тонн весом смог поднять с луны двух астронавтов и закинуть их на орбиту.
Вы можете спросить: а что же тогда у них там было? Отвечу. В лучшем случае то же самое, что и у наших. Автоматический луноход. Люди вообще никогда не покидали орбиты Земли. Тот, кто попытается пролететь через пояса Ван-Аллена в незащищенном космическом корабле скорее всего за неделю наберет смертельную дозу радиации.

Добавлено позже:Первая космическая луны в 4.7 раза меньше первой космической скорости земли.
Так что как ни крути, а если от земли людям не получается улететь на ракете массой менее 300 тонн, то и от луны не улететь на ракете массой менее 60 тонн (с поправкой на сопротивление земного воздуха 40 тонн)
40 тонн это минимум.

Добавлено позже:Масса не зависит от гравитации вообще. От гравитации зависит только вес, с которым тело давит на поверхность. Свинцовый шар одинаково тяжело кидать и на земле и на луне.
Бегом в 6 класс, учить физику.  ;)
Формулу для расчетов количества необходимого топлива я Вам дал:



Марш по ней расчитывать приведенные Вами цифры "40 тонн".

Иначе приведенные Вами цифры оказываются высосанными из пальца.

Где расчеты?

Добавлено позже:
Доказать, что американцы были на луне они могут только предъявив те три центнера лунного грунта, который они якобы хранят до лучших времен.
Не хранят. А раздали ученым для исследований - https://forums.airbase.ru/2015/07/t91575--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.html

Добавлено позже:
Интересная статья по теме:
https://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nasa-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira
Интересная, но лживая. Не прячут. То, что прячут - это фейк. Не прячут, а раздали ученым для исследований - https://forums.airbase.ru/2015/07/t91575--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.html .
« Последнее редактирование: 05.01.22 23:03 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5029 : 06.01.22 00:06 »
Не прячут, а раздают   https://forums.airbase.ru/2015/07/t91575--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.html .
По лунному грунту по ссылке опровергнуто подробнейшим образом всё что только возможно и даже метеориты Антарктиды (было и такое подозрение), но так и не встретил цифры "розданного" из почти 400 кг.
Всё те же около 100г? Это не много.

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 12.04.24 00:01

Лунный заговор
« Ответ #5030 : 06.01.22 04:46 »
По лунному грунту по ссылке опровергнуто подробнейшим образом всё что только возможно и даже метеориты Антарктиды (было и такое подозрение), но так и не встретил цифры "розданного" из почти 400 кг.
Всё те же около 100г? Это не много.
"100 грамм" - это вранье некоего Хомы Брута с Большого Форума.

А реальные ученые завалились лунным грунтом:
http://forums.airbase.ru/2015/07/t72673--lunnyj-grunt-za-predelami-ssha.html
https://forums.airbase.ru/2015/07/t91575--f-a-q-po-lunnomu-gruntu.html


Поблагодарили за сообщение: Старый

Passat


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 31.01.22 18:30

Лунный заговор
« Ответ #5031 : 06.01.22 12:52 »
Всё те же около 100г? Это не много.
Ознакомьтесь хотя бы с этой статьей: https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02096206/document
Она одна множит на ноль все фантазии конспирологов про спрятанный грунт.
Оттуда:
Цитирование
We studied 161 Apollo samples with a focus on large samples (mean mass 497 g, median mass 232 g, mass range 21 to 4688 g, see Table S1). This is much larger than the typical size of specimens used in most previous studies, which were well below 1g (see section S2 in Supplementary material).

Antisana


  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 1 387

  • Расположение: Рязань-Владимир-Мещёра

  • Был 11.11.22 10:58

Лунный заговор
« Ответ #5032 : 06.01.22 16:07 »
Какой незамутненный поток сознания
Похвальная самокритика. Так держать незамутненный разум!
В реальности всё не так, как на самом деле.

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 12.04.24 00:01

Лунный заговор
« Ответ #5033 : 06.01.22 16:26 »
11 лет назад я писал:

... Человек, менее знакомый с лунными делами, не знающий о всех этих копиях, может воспринять сообщения о пропаже видео так, как будто видео человека на Луне все, потеряно, увидеть и исследовать его уже нельзя. К этому примыкает муссирующаяся в статьях западных скептиков ложь, что схемы и техническая документация техники программы Аполлон "были уничтожена". Также байка о пропаже из лунного грунта.

Данная байка, по видимому, была растиражирована достаточно уважаемыми американскими СМИ; по крайней мере то, что она просочилась в газету "Московская правда" за 1979г. что-то да значит. Суть ее в том, что значительное количество лунных образцов NASA мистическим образом исчезло из закрытого хранилища; хотя никаких официальных данных NASA о пропаже даже не значительной части нет. В глазах некоторых "скептически" настроеных обывателей эта пропажа часто раздувается до пропажи всего грунта.

Представляете, войдет такой на форум: "не было американцев на Луне; сами посудите: их видео материалы бесследно исчезли, грунт бесследно исчез, схемы и чертежи ракеты потерялись". Такой новичок будет больно и показательно бит предъявлением всех этих якобы пропавших материалов. В интересах NASA расплодить их как можно больше.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

Лунный заговор
« Ответ #5034 : 06.01.22 17:02 »
"100 грамм" - это вранье некоего Хомы Брута с Большого Форума.
А реальные ученые завалились лунным грунтом...
Нам было передано небольшое его к-во, об этом.

Само по себе наличие лунного грунта и его широкое изучение это веско, но что "конспирологи" отвечают на это?
Если Вы встречали что-либо подобное же и веское с их стороны-  скиньте ссылочкой, если не затруднит.
Любопытно. Я не нашёл ничего серьёзного.

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 126

  • Был 03.03.24 16:48

Лунный заговор
« Ответ #5035 : 08.01.22 16:46 »
И не забывайте, про радиацию. Ни один астронавт не рассказал сколько показывал его дозиметр на Луне. А показывать он должен был столько, что даже чернобыльские ликвидаторы присвиснули бы.
Астронавты не рассказали, а вот братья-китайцы провели такие замеры. https://www.vzsar.ru/news/2020/09/26/na-lyne-vpervye-izmerili-yroven-radiacii.html
Цитирование
Согласно результатам работы, будущие космонавты, которые высадятся на Луну, получат дозу облучения в 200 раз выше, чем на Земле. Она эквивалентна 1369 микрозивертам в день, что примерно в 2,6 раза больше, чем суточная доза радиации на Международной космической станции (МКС).
Как то так...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Stanislav dvoryashin

Passat


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 31.01.22 18:30

Лунный заговор
« Ответ #5036 : 09.01.22 12:33 »
Как то так...
А почему вы так цитату обрезали? Можно же было и целиком привести
Цитирование
Итак, среднесуточная доза радиации на поверхности Луны составляет 1369 микрозиверт. Это в 1,9 раза выше, чем на борту Международной космической станции (при этом если рассматривать лишь вклад галактических космических лучей, то в 2,6 раза выше), в 5-10 раз выше, чем на борту самолёта, летящего из Нью-Йорка во Франкфурт и в 200 раз больше, чем у поверхности Земли.
Во первых. Обратите внимание, что в самолете доза в 20-40 раз выше, чем на поверхности земли. Полет на Луну длился около 10 суток. Бортпроводники, к примеру, в год могут налетать суток 15. А за всю свою трудовую деятельность? Страшно стало? По мне так как то не очень.
Во вторых. До того, как на Луну полетел человек, к Луне слетали многие десятки аппаратов и уровень излучения был измерен множество раз. Вот вам книжечка начала семидесятых: https://drive.google.com/file/d/106N1nk37SKAriirAJrJFfYcCZLjyNCQj/view. Данные там, внезапно, один в один, как у китайцев

Нельзя так же не вспомнить про советские зонды-5,6,7. Там и животные были, и растения, и манекен, нашпигованный датчиками. Вывод по итогам запуска этих зондов был однозначным - полет по трассе Земля-Луна-Земля опасности для человека не представляет.
Ну и то, что американцы не рассказали - это откровенное вранье. Конспирологи удивительно не любопытны, они даже не пытаются ознакомиться с тем, что они опровергают.
Мерили радиацию и так и эдак. И статьи научные писали.
Маринерами, к примеру, мерили на разном расстоянии от Солнца, возле Венеры и пр. Как видите, задолго до полета на Луну:
- Neher, H. V., and H. R. Anderson, Change of cosmic-ray intensity with distance from the sun, J. Geophys. Res., 69, 1911-1913, doi:10.1029/JZ069i009p01911, May 1964.
- Anderson, H. R., Energetic particles measured near Venus by Mariner 2, J. Geophys. Res., 69, 2651-2657, doi:10.1029/JZ069i013p02651, July 1964.
- Anderson, H. R., Mariner II: High-energy radiation experiment, Science, 139, 42-45, doi:10.1126/science.139.3549.42, Jan. 1963.
Конспирологи, наверное, сильно удивятся, но американцы на Луне не только фотографировались. Они там и эксперименты ставили и статьи научные писали. Мышей живых с собой таскали специально для этого дела.
Можете ознакомиться с некоторыми экспериментами, например, в предварительном научном отчете аполлона 17, раздел 25,26: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/as17psr.pdf

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Лунный заговор
« Ответ #5037 : 09.01.22 13:04 »
Ну и то, что американцы не рассказали - это откровенное вранье. Конспирологи удивительно не любопытны, они даже не пытаются ознакомиться с тем, что они опровергают.
А вы забейте в поиске "радиация на поверхности Марса". Может что и найдете. Я вчера читал статьи на эту тематику, и в одной из них утверждалось, что американцы удивительным образом умудрялись запускать свои зонды с датчиками вне периодов солнечной активности. Тут, на Земле, гипертоники/язвенники/шизофреники периодически умирают после вспышек на солнце, при том что их защищает земная атмосфера, а что будет с астронавтами в жестянке космического корабля?

Passat


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1

  • Был 31.01.22 18:30

Лунный заговор
« Ответ #5038 : 09.01.22 14:26 »
А вы забейте в поиске "радиация на поверхности Марса". Может что и найдете. Я вчера читал статьи на эту тематику, и в одной из них утверждалось, что американцы удивительным образом умудрялись запускать свои зонды с датчиками вне периодов солнечной активности.
Какую статью? Научную? Или в жежешечке или на дзене? И что, прямо таки все? В статье было обосновано это заявление? Были приведены даты запусков и время работы аппаратов и было ли сравнение с периодами солнечной активности?
Я же говорю, конспирологи удивительно нелюбопытны. Штатами было запущено немало аппаратов непосредственно с целью изучения солнца и космического пространства. И аппараты эти работают годами и десятилетиями. Это и пионеры, два из которых до сих пор работоспособны. Это и GGS WIND, который в точке лагранжа с 1994 года находится, и SOHO, который с 1996 года находится там же, и ACE с 1997. Это и Helios-сы, и ISEE, и Уиллис и еще чего то там.
Что касается радиации непосредственно на поверхности Марса, то сколько лет там тот же Curiosity ползает?

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Лунный заговор
« Ответ #5039 : 09.01.22 14:56 »
Какую статью? Научную? Или в жежешечке или на дзене? И что, прямо таки все? В статье было обосновано это заявление? Были приведены даты запусков и время работы аппаратов и было ли сравнение с периодами солнечной активности?
Я же говорю, конспирологи удивительно нелюбопытны. Штатами было запущено немало аппаратов непосредственно с целью изучения солнца и космического пространства. И аппараты эти работают годами и десятилетиями. Это и пионеры, два из которых до сих пор работоспособны. Это и GGS WIND, который в точке лагранжа с 1994 года находится, и SOHO, который с 1996 года находится там же, и ACE с 1997. Это и Helios-сы, и ISEE, и Уиллис и еще чего то там.
Что касается радиации непосредственно на поверхности Марса, то сколько лет там тот же Curiosity ползает?
Да бог с ней, с радиацией, она медленно действует.

Читал я за Спейс-Икс, который Илон Маск собирается отправить к Марсу через 5-10 лет. Они утверждают, что на траектории разгона ускорение будет составлять 3g-6g. Вы представляете что это такое? Это такая сила, которая не позволит даже сидеть. Только лежа. И вот с такими перегрузками надо лететь несколько дней, пока корабль не наберет необходимую скорость. А через 4 месяца, когда корабль пролетит половину пути, то ему будет необходимо развернуться, и снова включить на несколько дней двигатели, чтобы замедлиться до первой марсианской скорости, на которой они "зацепятся" за орбиту Марса. Лично мне кажется, что у всех астронавтов на борту от перегрузок выпадет прямая кишка и отслоится сетчатка глаз. Марс они встретят в своих фекалиях, но не смогут его увидеть.