Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру. - стр. 31 - Маршруты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру.  (Прочитано 140957 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Я надеюсь Вы не отказываете Масленникову в праве именоваться поисковиком?  С местами стоянок у нас с ним полный консенсус. И даже маршрут ГД от стоянки со стертой датой у него показан пунктирной линией именно так, как указано на карте версии Слезы Вишеры
То, что Масленников зачем-то по-Вашему добавил один день, я понял. Я Вас правильно понимаю, что по Масленникову стоянка у места лабаза была 1-го февраля, а стоянка на Склоне - 2-го февраля? Только Масленников не написал на карте 2/II или эта надпись стерлась, как и треугольник у цифры 31/1 (по-Вашему)...

Разворачиваемый текст
Кстати. Если даже кажется, что в обсуждении некоторых деталей нет никакой пользы, она есть! Во всяком случае, для меня. Сопоставив эту карту Масленникова и нормальную карту и найдя на второй 44-ый квадрат, я могу теперь предположить более менее точно место выхода группы Слобцова на Ауспию - километров 10-12 от места установки Палатки на Склоне. Все сходится...
« Последнее редактирование: 03.01.22 18:38 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Я Вас правильно понимаю, что по Масленникову стоянка у места лабаза была 1-го февраля, а стоянка на Склоне - 2-го февраля? .
Нет.

эта надпись стерлась, как и треугольник у цифры 31/1 (по-Вашему)...
Восстановление этой надписи я предполагаю следующим образом:


💎 Версия Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥NEW
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе
« Последнее редактирование: 04.01.22 00:14 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Нет.
Восстановление этой надписи я предполагаю следующим образом:
Так и я вроде про то же - треугольник у даты Масленникова 31/I стерся. А у следующих двух треугольников мы какие даты поставим? Следующие - это стоянки у места лабаза и на Склоне, которые вы датировали 31/I и 1/II (белым цветом). Масленников же должен был их как-то датировать? Вот я и спрашиваю, какими датами по-Вашему Масленников датировал эти две стоянки?..
« Последнее редактирование: 03.01.22 19:39 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Масленников же должен был их как-то датировать?
У него с датировками случился казус – лишний день вылез. Поэтому одна датировка и стерлась. Датировка стоянки 31 янв. (Лабаз) и 1 фев. (Склон 1079) сомнений у него не вызывали, но надо было как-то выкручиваться. Почему он якобы не сообразил, что стоянка на выходе с Чарканура была не 30/I а 29/I можно только предполагать. По крайней мере именно ее можно назвать "началом конца ГД" и запись в дневнике об отсутствии на ней длительное  время шести туристов следовало как-то вуалировать, чтобы не спровоцировать вопрос – "а куда же они ходили?" перед тем как дружно оказаться в ручье и раздетыми со следами допроса у Кедра.

💎 Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
« Последнее редактирование: 03.01.22 21:10 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

У него с датировками случился казус – лишний день вылез. Поэтому одна датировка и стерлась. Датировка стоянки 31 янв. (Лабаз) и 1 фев. (Склон 1079) сомнений у него не вызывали, но надо было как-то выкручиваться.
А зачем ему было выкручиваться? Если в этих датах и стоянках он был уверен, что ему мешало указать ниже по течению стоянку за 30, а не 31-ое и за 29-ое, а не 30-ое, как он указал на своей карте? Вы полагаете, что Масленников знал о стычке  с Хранителем 30-го января и желание скрыть этот факт привело к тому абсурду с датами стоянок, который Вы ему пытаетесь приписать?..
Прошу прощения за "пытаетесь", наверно уместнее было бы "утверждаете"... *DONT_KNOW*
И еще. Вам не кажется странным, что Масленников, зная о дате стоянки у Лабаза 31/I перенес эту дату черт те куда ниже по течению? Или он всех держал за дураков и не подумал, что у него две стоянки (Лабаз и Склон) получаются в один день - 1-го февраля?..

Может, все-таки на Склоне встали 2/II? Вспоминал же Аксельрод, что видел в каком-то Дневнике дату 2-ое февраля... %-)

Почему он якобы не сообразил, что стоянка на выходе с Чарканура была не 30/I а 29/I можно только предполагать.
Но, у вас, несомненно, есть этому объяснение? Мое объяснение выше Вам не нравится совсем?..

Разворачиваемый текст
Мне самому что-то сильно не нравится с датами вообще и в Дневниках в частности. Но, что именно никак не могу понять...
« Последнее редактирование: 03.01.22 20:44 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Процитирую свой пост на всякий случай. Из этих цифр следует, что Маслеников отлично понимал что делает. Но вариантов у него особых не было.
30.01 группа проснулась в 8.30 - 9.30 (по дневникам).  + 3 часа, вышла в 11.30 - 12.30. отдыхала, перекусывала - суммарно min 30 минут. Остановилась на ночлег в 17.00.
Чистое ходовое время - 4 - 5 часов.
По Масленникову прошли 17 км. То есть двигались со скоростью 3.4... 4.25 (по Масленникову) ????

При этом запись в 'Копии дневника группы Дятлова' за 30.01 (УД, л.27)


Вы не считаете это абсурдом?
Совершенно очевидно, что стоянка 30.01 располагалась не там, где обозначил ее М. в своих свидетельских показаниях, а значительно ближе к стоянке 31.01.
.
« Последнее редактирование: 03.01.22 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы полагаете, что Масленников знал о стычке  с Хранителем 30-го января
Почему 30-го? События у святилища разворачивались во второй половине дня 29 января.

Вам не кажется странным, что Масленников, зная о дате стоянки у Лабаза 31/I перенес эту дату черт те куда ниже по течению?
Перенес и зачем-то частично стер. Слишком много косвенных переменных мешают выстроить одну наиболее вероятную цепочку его действий. Поэтому будем исходить из точек отмеченных им на карте, без учета тех данные, которые вступают в противоречие сами с собой.

💎 Версия Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
💎 Авторское исследование: Идентификация личности С.А.Золотарева 🔥
💎 Авторское исследование: Рисунки на теле С.А.Золотарева
💎 Авторское исследование: Оружие С.А.Золотарева в походе
« Последнее редактирование: 03.01.22 23:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Самое полезное на данном этапе, что я почерпнул из беседы...
Если 44-ый лесоучасток (или как он там назывался) перенести с карты Масленникова на обычную карту. Обвел красными точками...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

То, стоянка группы Дятлова от 30-го января (по Масленникову) была в в районе синего овала. На большой точности не настаиваю, оставим это специалистам...
Чем мне нравится это место?..
- До места Палатки около 15-17км, как и писали в Протоколах Пашин и Чеглаков...
- Если пройти вверх по течению на 5км, то останется еще около 10км до места Палатки. Где-то на этом расстоянии от места Палатки потеряли след лыжни манси эти два товарища, когда спускались с Матвеевской Пармы. И эта лыжня манси похоже была где-то у подножия Чарканура, куда вышла 24-го февраля группа Слобцова, согласно записей Масленникова...
- Есть место для перехода от Коптелова в километров пять ближе к Перевалу, о котором он вспоминал, относя это событие к 25-му февраля - проход в сторону перевала какого-то расстояния, появление самолете, выход группы на открытое место и получение вымпела, установка нового лагеря на Ауспии и встреча там с группой Курикова. Правда, тут еще есть вопросы...

Почему 30-го? События у святилища разворачивались во второй половине дня 29 января.
Да, простите. Я никак не привыкну к новой вашей хронологии событий. В первых вариантах вашей версии вроде стычка стычка с Хранителем была 30-го января...

Перенес и зачем-то частично стер.
Не только это - Масленников еще не обозначил дату на месте стоянки на Склоне или тоже ее стер... *DONT_KNOW*
=============================

Процитирую свой пост на всякий случай. Из этих цифр следует, что Маслеников отлично понимал что делает. Но вариантов у него особых не было.
30.01 группа проснулась в 8.30 - 9.30 (по дневникам).  + 3 часа, вышла в 11.30 - 12.30. отдыхала, перекусывала - суммарно min 30 минут. Остановилась на ночлег в 17.00.
Чистое ходовое время - 4 - 5 часов.
По Масленникову прошли 17 км. То есть двигались со скоростью 3.4... 4.25 (по Масленникову) ????

При этом запись в 'Копии дневника группы Дятлова' за 30.01 (УД, л.27)

Вы не считаете это абсурдом?
Совершенно очевидно, что стоянка 30.01 располагалась не там, где обозначил ее М. в своих свидетельских показаниях, а значительно ближе к стоянке 31.01.
Вы приводите запись в Общем дневнике от 30-го января, но при этом игнорируете то, что ваш маршрут с выходом на Хребет, доходом до перевала с длинным названием и возвратом назад, как-то не очень соответствует записи в Общем Дневнике за 31-ое января...
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии.
Но, это описание полностью соответствует датам стоянок, которые обозначил Масленников на своей карте...

То есть, нам для вашей версии надо признать, что Общий Дневник редактировался, а Масленников принимал активное участие в фальсификации материалов дела? Я вовсе не считаю это не возможным - сказали бы в Обкоме так надо и Секретарь Парторганизации ВИЗа сделал бы все так, как от него потребовали...
Просто, все сделано настолько бездарно, что вызывает у меня недоверие. Почему бы им (фальсификаторам) не описать в Общем Дневнике проход дятловцев к перевалу (название никак не могу запомнить  :() и возврат обратно? Конечно, стычку с манси могли бы не упоминать, но ведь можно что-то другое придумать? Например, сильный ушиб ноги Колеватовым? Разумеется, топать с травмированным дальше по Хребту к Отортену еще километров восемь или спускаться в не знакомое место где-то там (в районе вашего перевала) к лесу, не зная на сколько они застрянут с Колеватовым, было бы странным. И Возрожденнному с Лаптевым бы не составило труда объяснить политику Партии - написали бы, что надо... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 04.01.22 12:16 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Но, это описание полностью соответствует датам стоянок, которые обозначил Масленников на своей карте...
Да ну, а кому слабо указать на карте ночевку 30-31, которая будет соответствовать заданным записью от 30 общего дневника данным
Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.

Первым делом кончилась тропа, потом целина, потом карликовые березки, очевидно они вышли на границу леса, так где же по итогу группа встала на ночлег, если на финише высокие кедры создавали иллюзию снегопада ?

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Первым делом кончилась тропа, потом целина, потом карликовые березки, очевидно они вышли на границу леса, так где же по итогу группа встала на ночлег, если на финише высокие кедры создавали иллюзию снегопада ?
А с этим как быть?..
31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
Видно, что это описание одного места ночевки - ветер сбивает с деревьев снег. Так было перед ночевкой 30-го, так же и утром следующего дня 31-го...
Вы предполагаете, что лыжный след манси, по которому они шли 31-го января, шел дальше границы леса?..
« Последнее редактирование: 23.01.22 11:06 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

А с этим как быть?... Видно, что это описание одного места ночевки - ветер сбивает с деревьев снег. Так было перед ночевкой 30-го, так же и утром следующего дня 31-го...
Вы предполагаете, что лыжный след манси, по которому они шли 31-го января, шел дальше границы леса?..
нет, я предлагаю, что эти две записи об одном походном дне, события в них повторяются
и если вы попробуете обозначить на карте место ночевки 30, что бы оно подходило под указанные детали вам станет легче

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

нет, я предлагаю, что эти две записи об одном походном дне, события в них повторяются
и если вы попробуете обозначить на карте место ночевки 30, что бы оно подходило под указанные детали вам станет легче
Как же я совмещу два разных места?..
Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели.
Кроме того, в Общем Дневнике группы и так две записи за 30-ое января. Вы предлагаете еще третью добавить?.. *DONT_KNOW*
Давайте свой вариант. Может, так мы быстрее придем к чему-нибудь, чем я буду гадать, о чем Вы предполагаете?..
« Последнее редактирование: 28.01.22 10:34 »

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

В этой теме, а также, в некоторых других, буду обращать внимание, что ГД себе в дневниках добавила 1 день, зачем-то. Показания в УД и дневники не сходятся по датам. И, Семилетов обращал на это внимание, также.
« Последнее редактирование: 29.01.22 03:56 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Как же я совмещу два разных места?... Кроме того, в Общем Дневнике группы и так две записи за 30-ое января. Вы предлагаете еще третью добавить?.. *DONT_KNOW*
Давайте свой вариант. Может, так мы быстрее придем к чему-нибудь, чем я буду гадать, о чем Вы предполагаете?..
Уважаемый дед, факты, такие как ночёвка 29-30 в 15км от х-ч и описание выхода на границу леса 30-ого января, однозначно говорят о том, что 30 они были у хребта, и после того как прошли локацию карликовых берёзок, организовали ночлег где уже кедры с имитацией снегопада и лапником, соответственно 31 они не могли опять идти по следу манси и проходить карликовые березки, они совершили это 30-ого, ключевые события в записи повторяются, по этому нет и не может быть никаких фактов говорящих о том, что 31 группа в принципе пережила, ночевку с 30-31 не покажет ни один исследователь

Добавлено позже:
В этой теме, а также, в некоторых других, буду обращать внимание, что ГД себе в дневниках добавила 1 день, зачем-то. Показания в УД и дневники не сходятся по датам. И, Семилетов обращал на это внимание, также.
Совершенно верно, только откуда вывод что это сделала группа Дятлова ? Махинация с дневниками и датами это  поклёп на группу : «группа самодеятельных туристов 45 км шла 5 дней, зачем то отклонилась от маршрута и графика несколько раз, поперлась спать на хребет, переоценила свои возможности и трагически самоуничтожилась
Всеми высмеянная инсценировка, дата и место гибели изменено, никто и никогда не решит задачу с неверными начальными данными
А верные перед глазами, но нужно смотреть дальше своего эго, что бы их увиде
« Последнее редактирование: 30.01.22 13:13 »

Хэтфилд


  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 2 852

  • Расположение: Красноярск

  • Был 12.10.23 10:09

Хойэква с Лозьвы  ( фотка не моя, попалась на просторах инета)

)))

PRO_hogiy


  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.11.24 23:18

Хойэква с Лозьвы 
https://d.radikal.ru/d03/2202/c7/7b4c63d40fed.jpg
( фотка не моя, попалась на просторах инета)
Саш, могу помочь :)



Эт моя, тем паче - зимняя.

Это там же где у гр. Дятлова, токмо, ЕНИМС, чуть дальше (ниже по течению, в смысле).
ЗЫ. Это опять происки империалистов тех, кто сидит на диване, вместо того, что б сравнивать с тем, что сами видели на месте. :-[

Хэтфилд


  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 2 852

  • Расположение: Красноярск

  • Был 12.10.23 10:09

приветствую Владимир  *THUMBS UP* против ваших с Шурой козырей ,как говорится, и не мяукнешь  ;)  не рискнул я нынче из за медведей идти без тропы, но в планах на лето держу .  что то долго не залазил в почту,но всё таки увидел обновлённую схему  *THUMBS UP*  ты не мог бы её продублировать покрупнее ?
)))

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Если 44-ый лесоучасток (или как он там назывался) перенести с карты Масленникова на обычную карту. Обвел красными точками...

Изба[/size]  https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1269731#msg1269731
Накладка топокарты с квартальными просеками  https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1270626#msg1270626
Точная визуализация топокарты  с ЛУК Ремпеля https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1270761#msg1270761
https://taina.li/forum/index.php?topic=13609.msg1386228#msg1386228

PRO_hogiy


  • Сообщений: 540
  • Благодарностей: 771

  • Был 16.11.24 23:18

против ваших с Шурой козырей ,как говорится, и не мяукнешь
Саша, привет! Да, брось, ничего особенного там нет. Просто если все давать в натуре (а не пихать первое попавшееся из инета), да еще свое, поскольку на 100% знаешь где это, то все будет как прямой ответ на вопрос, а не раздувание пустого трепа...
Ежели еще чего надо, спроси, на 90% надеюсь, что найдется натурное...

не рискнул я нынче из за медведей идти без тропы, но в планах на лето держу .
Ну да. "Этот" год, еще тот...
С удовольствием составил бы компанию, если позволит самочувствие и финансы. Но, если соберешься - дай знать, чем черт не шутит. Все по е-почте... Я здесь редко.

что то долго не залазил в почту,но всё таки увидел обновлённую схему    ты не мог бы её продублировать покрупнее ?
Я бы пока не офишировал это дело. Хотя она уже почти полгода как сделана, но я бы хотел туда еще вставить фотографии с их пленок по узловым точкам (в смысле значки с номерами, а вами фото - отдельно. Иначе будет такая каша, что ничего не разберешь.). Естественно все фото с проверенных на месте точек...
Крупнее можно, только в почту не лезет, поэтому и усекал.
Но все по е-майлу...

Хэтфилд


  • Сообщений: 1 680
  • Благодарностей: 2 852

  • Расположение: Красноярск

  • Был 12.10.23 10:09

приветствую Владимир . насчёт информации конечно в почту, она мне только для себя нужна и интересна , а по перевалу тут без вариантов, обязательно пойду . ориентировочно конец июля начало августа  и , не смотря на то ,что я бирюк и стараюсь ходить один  :-[  был бы рад вашей компании . Шура наверно тоже собирается.
)))

Олег Таймень

  • Заблокирован

  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 87

  • Расположение: Новокузнецк

  • Был 28.02.23 11:48

    • YouTube - канал
Далее группа протопала километров 5 а то и 7, чтобы точно быть в уверенности, что устье Ауспии они пропустили
Вот если диванных любителей пива загнать туда, то они именно так и встрянут... и то, не факт... Руководитель группы, двигаясь по незнакомому маршруту, определяет местоположение по карте, сверяясь с каждым изгибом и поворотом реки и с каждым левым или правым притоком.. После каждого ориентира намечает новый и прикидывает, сколько ходовых минут до следующего.. Всё это заносится в кроки... А ещё, если есть возможность, всё это сверяется с, уже готовыми кроками, которые берут с собой.. Хотя, это не обязательно..

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Вот если диванных любителей пива загнать туда, то они именно так и встрянут...

Комментарий модератора
А можно культурнее общаться?!
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Олег Таймень

  • Заблокирован

  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 87

  • Расположение: Новокузнецк

  • Был 28.02.23 11:48

    • YouTube - канал
Комментарий модератора
А можно культурнее общаться?!
а в каком именно месте безкультурное общение ?

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

а в каком именно месте безкультурное общение ?

Комментарий модератора
Вопросы по модерации задаются в разделе Диалоги с администрацией
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Похоже, раз в три года у меня начинаются обострения... *YES*
Никаких открытий, устраняю свои пробелы в матчасти. Большинство вложений перестало открываться и самому разобраться в теме стало трудно...
Есть еще у кого хронология фотографий? А то, чем больше вникаю, тем больше вопросов... :(
===============

1. Лист из Дневника Колмогоровой с рисунками зарубок манси...
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=329;image
Написано 5 окт.1958г.
На пленках есть фото одной зарубки манси с цифрами 1958, но там нет 5 окт. Есть какой-то консенсус по поводу этой записи?..

2. https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-25.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Unknown-origin-Dyatlov-photos-05.jpg
Говорят, манси не ставили на зарубках года цифрами, а тут тоже написано 1958.

3. https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-24.jpg
Перечитал тему. По этому фото, если я ничего не путаю, вроде консенсус, что оно сделано в 10ч утра 31-го января? И это вид с Ауспии из района Чарканура на вершину 949,5?..

4.
30.2.59
Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю ("Комо"? - прим.) сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз.
Ниже фото левой части палатки с фото "Утро на Ауспии". Утро 1-ое февраля...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-29.jpg
И Слободин, позирующий в сожженной фуфайке Дорошенко, которую сожгли 30-го января ...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-30.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-31.jpg

В теме уже высказывалась мысль, что сожженная фуфайка представляла какую-то ценность и ее два дня дятловцы таскали с собой. Мнение на этот счет не изменилось?..
В Протоколе осмотра вещей л. 16 УД действительно фигурирует среди вещей Колеватова телогрейка синяя прожженная. Можно ли назвать эту телогрейку https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-camera-film1-31.jpg прожженной, я не знаю... *DONT_KNOW*
Рост Слободина тоже не знаю. У Кривонищенко рост 169см и ему телогрейка прикрывает хорошо попу...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Unknown-origin-Dyatlov-photos-08.jpg
На фото Слободина в прожженной телогрейке, она явно короче... %-)
Добавил:
П.С. В этом же Протоколе и у Слободина указана черная прожженная телогрейка... %-) %-) %-)
======================

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/xronologiakadrov.shtml
Пока ничего не понял, но сожжена вроде была фуфайка Кривонищенко. Как раз тут и говорится, что и сожженная фуфайка представляла большую ценность. А фото 1_24 с пленки Кривонищенко с вершиной 949,5 отнесено к 30-му января... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 22.09.24 09:01 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Вот надо мне везде влезть... :(
Что-то у меня не сходится с этой Высотой 949,5. Если 30-го января в первой половине дня (еще светит Солнце) группа Дятлова была у подножия Чарканура, то ничего не мешало ей оказаться к вечеру 30-го гораздо ближе к Перевалу, чем нам показывает карта Лесничества л.76 УД. И никаких 14км, как пишет Масленников под Протокол, группа Дятлова до места лобаза не могла пройти 31-го января...

30 января.
С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9-30 утра начался пассивный подъем. Коля Т. что-то острит с утра. Собираться никому неохота. А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет. Идем как и вчера по мансийской тропе.
30.2.59
Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм.
То есть, 30-го с утра светило Солнце. Потом оно скрылось. Жаль, не понятно, в какое именно время...

https://dyatlovpass.com/camera-krivonischenko
- Кадры 16, 17 - не уверен, что тут светит солнце. Имею в виду, что солнце не пробивается сквозь облака...
- Кадры 20, 22, 23, 25 - солнце светит ярко, как и написано в Дневниках про утро 30-ое января...
- Кадры 18, 19, 21, 24, 26 - не уверен, что вижу на этих снимках солнце. 18-ый кадр вроде яркий и похоже, что солнце светит, но не уверен...
Меня сильно смущает, что кадры 23 и 25 яркие, а кадр 24 как-то не очень. Хотя, я вроде бы вижу, что солнце пробивается между деревьями и видны попереченые полосы (слева-направо) на фото. Особенно, влево от ближней к нам фигуры на лыжах. Я понимаю, что они на реке и находятся в нижней точке рельефа, но, все равно, не могу понять - почему в лесу все на снегу видно ярче, а тут как-то тускло?..
=====================

И еще. В картах не разбираюсь. Рисовать Гугл-карты не умею. В пейзажах на местности не ориентируюсь. Но и сюда мне надо влезть обязательно...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я правильно красными точками на карте и на фото обозначил две вершины Высоты 949,5?..
Надеюсь, что не правильно, так как, в этом случае, я не очень понимаю, как такой снимок можно было сделать из района подножия Чарканура, откуда обе вершины должны были бы находиться совсем рядом, если вовсе не сливаться... *DONT_KNOW* %-)

Добавил:
Практически все картинки в теме не доступны. Я так могу стать сторонником версии "Слезы Вишеры"... :(
« Последнее редактирование: 22.09.24 11:40 »

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 521

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 05:06

Так было перед ночевкой 30-го, так же и утром следующего дня 31-го...
В этой теме, а также, в некоторых других, буду обращать внимание, что ГД себе в дневниках добавила 1 день, зачем-то. Показания в УД и дневники не сходятся по датам. И, Семилетов обращал на это внимание, также.
Только это не группа Дятлова добавила себе один день, а тот, кто перепечатал общий дневник..

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Если 30-го января в первой половине дня (еще светит Солнце) группа Дятлова была у подножия Чарканура, то ничего не мешало ей оказаться к вечеру 30-го гораздо ближе к Перевалу, чем нам показывает карта Лесничества л.76 УД. И никаких 14км, как пишет Масленников под Протокол, группа Дятлова до места лобаза не могла пройти 31-го января...
Конечно, не могла , там и по дневникам не получается что они шли 14 км 31 го.
Я так могу стать сторонником версии "Слезы Вишеры"...
Боже Вас , упаси.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Конечно, не могла , там и по дневникам не получается что они шли 14 км 31 го.
Да, но в этом случае, дятловцы должны были 29-го пройти не менее 25км, так как, на мой взгляд, очевидно, что на Ауспию они 28-го так и не перешли, судя по их скорости, что бы там не писал Масленников про 15км за 28-ое... *DONT_KNOW*
Если я вершины горы 949,5 на фото выше расположил верно, то съемка была сильно после Чарканура, где то на пересечении Ауспии и верхней границы участка 43, а ночевка 30-го еще ближе к Перевалу, так как снимок, как говорят одни Знатоки (это без всякой иронии) сделан около 14ч. При такой прыти, дятловцы волне могли оказаться еще 30-го на месте лобаза, что я считаю не возможным, так как это уже смахивает на вселенский заговор с участием студентов-поисковиков... *DONT_KNOW*
Правда, другие Знатоки говорят, что снимок сделан утром около 10ч  31-го, что вряд ли возможно, так как в этот день не было Солнца с утра. Во всяком случае, про солнечное утро в Дневниках только 30-го... %-)
Вот такое вот у меня безобразие выходит. А я не люблю безобразий и жду, что меня кто-то успокоит. На время... *YES*

Боже Вас , упаси.
Сам не хочу...(с) товарищ Саахов, к-ф "Кавказская пленница"... :)
Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=Qv6IsHXvmsU
=================

Не знаете, что это за вершины на фотоаппарате Тибо-Бриньоля?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 22.09.24 15:34 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да, но в этом случае, дятловцы должны были 29-го пройти не менее 25км, так как, на мой взгляд, очевидно, что на Ауспию они 28-го так и не перешли
Ну так отталкиваетесь от общего километража. От устья Ауспии до перевала 29 км. По нашей хронологии они прошли мало 29 го, но зато 30 прошли основную часть пути и вышли к Перевалу. А вот что там обнаружили поисковики как " первая стоянка " в 17 км от ХЧ большой вопрос.  Либо это стоянка за 30/31.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая